"armement des poignets"

Rappel du premier message :

Pour une question de régularité je joue sans les poignets. Dès que je veux mettre du poignet, je slice....

Ma question est assez simple. Je me demande si mon "armement des poignets" est correct.

Lorsque vous êtes à l'adresse, et que sans bouger les bras, vous armez vos poignets. Dans quelle direction va le club? Vers la droite (pour un droitier) ou vers votre visage?

J'ai l'impression en regardant qq photos que le "cassage" des poignets ne se fait que dans un plan, c'est à dire de haut en bas et non pas de gauche à droite.
Je ne sais pas si je suis clair, mais c'est un truc qui me travaille beaucoup!!!!

J'ai appris (et appliqué depuis) cela il y a très longtemps en lisant un bouquin de Nicklaus, qui dit cela :

Il dit lui-même qu'il n'a jamais eu besoin de penser à ses poignets, et qu'il pense fermement qu'il n'est pas nécessaire d'y penser, on peut être conscient de leur mouvement (réactif) sans avoir besoin de le provoquer.
Les poignets réagissent au reste.
Et si l'on veut que ses poignets réagissent plus tôt pour certains coups "spéciaux" (par exemple en s'armant plus tôt au BS), il faut simplement alléger (légèrement) la pression du grip dès l'addresse...

Le poignet G n'est pas forcément totalement "à plat" en haut du BS, dixit LJ. Cela dépend de la filière de swing...

jmtiger3 a écrit:J'ai appris (et appliqué depuis) cela il y a très longtemps en lisant un bouquin de Nicklaus, qui dit cela :

Il dit lui-même qu'il n'a jamais eu besoin de penser à ses poignets, et qu'il pense fermement qu'il n'est pas nécessaire d'y penser, on peut être conscient de leur mouvement (réactif) sans avoir besoin de le provoquer.
Les poignets réagissent au reste.
Et si l'on veut que ses poignets réagissent plus tôt pour certains coups "spéciaux" (par exemple en s'armant plus tôt au BS), il faut simplement alléger (légèrement) la pression du grip dès l'addresse...

C'est exactement comme ça que je l'avais compris également : seuls des coups spéciaux (genre lob shot, sortie haute et courte, éventuellement nécessité d'effectuer un draw très prononcé avec une bonne hauteur de balle...) nécessitent une action volontaire au niveau des poignets. Sinon, il vaut mieux les laisser travailler seuls, tout en percevant leur action.

Pour ce qui est du poignet gauche au sommet du BS, l'angle ne peut tout de même pas être très prononcé, si ?
T'as des exemples de filière de swing qui engendrent ou supportent ce type de position ?

Lors du backswing les poignets s'arment plus ou moins tôt suivant la filière.

Je ne fais de mon côté aucune action volontariste pour cela, par contre je sais que si je fais une action volontaire je peux les armer plus.

J'ai testé mais je me sens beaucoup moins à l'aise en l'applicant et surtout avec un résultat moins bon.

Birdy a écrit:Lors du backswing les poignets s'arment plus ou moins tôt suivant la filière.

Je ne fais de mon côté aucune action volontariste pour cela, par contre je sais que si je fais une action volontaire je peux les armer plus.

J'ai testé mais je me sens beaucoup moins à l'aise en l'applicant et surtout avec un résultat moins bon.

En voyant la réponse de Toufex, je précise que cette attitudes est pour des coups de bois ou fer longs, pour ce qui est du petit jeu je serai beaucoup plus conscinet de leur rôle

on est bien d'accord.

Laurent Jockschies a écrit:

LD - 403 m a écrit:Pendant longtemps, j'ai opéré cet armement immédiat des poignets... Résultat: Un désarmement trop tôt et une perte de la notion de "ressort"...

Je vais tenter une explication... Ayez l'image du ressort... Un ressort comprimé nécessite une énergie folle et lorsqu'on relâche la pression... Il a tendance à partir dans tous les sens... Celui voulu ou pas...

Par contre si vous retardez cet armement le plus tard possible, l'énergie consommée sera moindre et la décompression se fera dans le sens opposé de la compression...

Maintenant... Encore faut-il "compresser" dans le bon sens!!!!!

Bon... Je vais me faire une pression là!!!

A samedi pour ceux qui viennent...

A plus pour les autres.

Yvan

???
Très discutable...

Apparemment mon image du ressort n'a pas plu ou convaincu...

Ce que je voulais tenter d'exprimer est que ce n'est pas l'armement des poignets qui déclenche le swing... Et que (par rapport à mon swing), ce qui fonctionne le plus est un armement tardif des poignets... Cet armement s'opère naturellement... Dans le dernier quart de mon back swing... Environ...

Pour revenir sur l'effet du ressort... Je vais tenter une autre présentation... Visualise un tremplin de cheval d'arçon... Met le en charge, maintient la pression un certain temps et relâche... Note la détente obtenue... Compare la à une prise d'appel classique en exerçant une même unité de mesure de pression et relâche instantanément... Bien sur que la vitesse rentre en compte... Mais c'est cette image que je voulais mettre en avant...

Toujours pas???

encore moins je dirais... desole Yvan

Pascal78 a écrit:encore moins je dirais... desole Yvan

Bon et bien... Je vais oublier mes histoires de ressorts avec une autre pression...

Pour le cheval d'arçon, j'ai l'impression qu'Yvan nous dit, en supposant qu'on exerce une certaine force, on peut :
- soit exercer cette force, mais pendant un temps "pas court", afin de compresser le tremplin, puis le laisser se détendre
- soit exercer cette même force, mais pendant un temps "très court", afin de rebondir.
Et dans le premier cas, la détente obtenue sera bien moins grande, et en plus au prix d'une energie plus grande (car on applique la force pendant davantage de temps).

En fait je pense que l'effet de "rebond" décrit par Yvan correspond à une sorte d'effet "élastique" des muscles (pas des ressorts), qui n'est possible que durant un court laps de temps après leur contraction.
Un exemple concret dans le swing serait : si t'attends 10s sans bouger en haut du BS, t'auras moins de "détente" ou "force explosive" que si tu repars "dans la foulée" (indépendamment des autres bienfaits de cette dernière possibilité...)

L'autre élément, c'est que c'est physiquement plus accessible à un humain d'exercer une grande force pendant un laps de temps court, que la même force pendant un temps beaucoup plus long...

Bon, j'arrête mes hypothèses... le temps qu'Yvan termine sa pression...

jmtiger3 a écrit:
Bon, j'arrête mes hypothèses... le temps qu'Yvan termine sa pression...

T'en fais pas, c'est un gars qui a du ressort!

jmtiger3 a écrit:L'autre élément, c'est que c'est physiquement plus accessible à un humain d'exercer une grande force pendant un laps de temps court, que la même force pendant un temps beaucoup plus long...

Bon, j'arrête mes hypothèses... le temps qu'Yvan termine sa pression...

Pour la peine... J'en ai pris deux...

Merci de m'avoir compris!!!! J'en voyais plus le bout!!!!

Le vrai secret de LD - 403 m, c'est le mouvement du coude D...


pour déguster des pressions !!

LD 403 le long driver qui joue sous pression

jmtiger3 a écrit:Le vrai secret de LD - 403 m, c'est le mouvement du coude D...


pour déguster des pressions !!

C'est ce sur quoi je m'entraine, ............. mais je vais beaucoup, beaucoup moins loin!!!!

biggolf17 a écrit:

jmtiger3 a écrit:Le vrai secret de LD - 403 m, c'est le mouvement du coude D...


pour déguster des pressions !!

C'est ce sur quoi je m'entraine, ............. mais je vais beaucoup, beaucoup moins loin!!!!

Je te vois venir........petit galopin !!!

C'est distingué tiens !

Je reviens sur ce post sur l'armement des poignets suite à un cours avec mon pro.

Bon, voilà le truc, moi j'étais plutôt dans la filière, les poignets, il faut pas s'en occuper, on swingue, et l'inertie de la tête de club fait que les poignets vont s'armer tout seuls en fin de BS et ensuite le désarmement se fera tout seul dans le DS pour peu qu'on soit dans le bon rythme...

Seulement voilà, j'ai aussi tendance à cueillir la balle avec ma tête de club qui passe devant les mains légèrement avant l'impact.
C'est là que le pro m'a expliqué que plus l'armement est tardif, plus le désarmement est précoce et que plus l'armement est précoce, plus le désarmement est tardif...
Sur ce, il me demande d'armer volontairement les poignets très tôt dans le BS, de sorte qu'à mi BS, ils soient complètements armés et que je ne finisse le BS qu'avec la rotation des épaules.
J'essaie... bah oui, ça marche, le désarmement est bien plus tardif dans mon swing et sur un bon coup, le contact et la compression sont bien meilleurs... Par contre, ça donne de beaux slices et de beaux tops de temps en temps (va falloir travailler dessus)... C'est vrai que j'ai du mal à retrouver du rythme avec cette méthode parce j'ai l'impression d'insérer une action volontaire dans mon swing au lieu de swinguer la tête de club et de laisser les poignets agir tout seuls...
Et vous alors, dans votre swing, vous êtes plutôt sur un armement des poignets tardif ou précoce ?

Autre chose, j'avais toujours pensé, plus on met d'armement aux poignets, plus on fera une balle haute, moins on en met, plus elle sera basse... Quid alors d'une filière ou d'une autre (armement tardif ou précoce des poignets) sur les trajectoires de balle ?

Pas précoce mais vers la mi-BS, dans mon schéma idéal la rotation d'épaule pousse le bras gauche, je garde la connection côté droit et quand le bras droit fléchit les poignets s'arment tout seul vers la position 8h30-9h dans le BS.

Avec une action volontaire et/ou très précoce, il me semble qu'on prend le risque de perdre le plan de swing.

Gastel a écrit:Pas précoce mais vers la mi-BS, dans mon schéma idéal la rotation d'épaule pousse le bras gauche, je garde la connection côté droit et quand le bras droit fléchit les poignets s'arment tout seul vers la position 8h30-9h dans le BS.

Avec une action volontaire et/ou très précoce, il me semble qu'on prend le risque de perdre le plan de swing.

Gastel! Ca fait 2 posts que je lis de toi ce soir et ils sont tout simplement surprenants d'exactitudes! Toutes mes félicitations pour ta compréhension technique.

BlindS a écrit:

Gastel a écrit:Pas précoce mais vers la mi-BS, dans mon schéma idéal la rotation d'épaule pousse le bras gauche, je garde la connection côté droit et quand le bras droit fléchit les poignets s'arment tout seul vers la position 8h30-9h dans le BS.

Avec une action volontaire et/ou très précoce, il me semble qu'on prend le risque de perdre le plan de swing.

Gastel! Ca fait 2 posts que je lis de toi ce soir et ils sont tout simplement surprenants d'exactitudes! Toutes mes félicitations pour ta compréhension technique.

merci ! Ça fait toujours plaisir, même si je me rend compte que j'ai encore énormément à apprendre et à comprendre ! je re-découvre caché dans des coins de ma mémoire des remarques et démos de LJ que je commence à comprendre après avoir lu "five lessons". Comme quoi, il faut trouver le bin déclic, la bonne sensation... et hop, on fait un pas de plus. Ce sport est vraiment extraordinaire!

Gastel a écrit:...des remarques et démos de LJ que je commence à comprendre après avoir lu "five lessons".

Etonnant, je me suis procuré les 5 leçons de Ben la semaine dernière et je trouve aussi que c'est une mine d'or pour la compréhension du swing. Beaucoup d'adages du golf et de conseils de pros prennent une autre dimension après la lecture de ce livre...