Carte Rouge ... La Fin ??

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Message par Nicolas Lecoutre le Mar 19 Fév 2008 - 21:51

J'ouvre un post pour avoir une confirmation d'une nouvelle qu'un collègue m'a donné tout à l'heure.
Il paraitrait (conditionnel) que la FFGolf a interdit les cartes rouges pour les joueurs de 1ère et 2ème catégorie ...

Ca a pris le temps mais si c'est bel et bien vrai, je m'en félicite !!!!!!
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Message par Folgan le Mar 19 Fév 2008 - 21:53

Il semble que ce soit vrai effectivement, je trouve ça positif. En fait ça l'était déjà pour les 1ere catégorie en 2007, ça s'étend aux 2ème en 2008.

http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12117


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Message par Pascal78 le Mar 19 Fév 2008 - 21:56

Chocko a écrit:J'ouvre un post pour avoir une confirmation d'une nouvelle qu'un collègue m'a donné tout à l'heure.
Il paraitrait (conditionnel) que la FFGolf a interdit les cartes rouges pour les joueurs de 1ère et 2ème catégorie ...

Ca a pris le temps mais si c'est bel et bien vrai, je m'en félicite !!!!!!

tu peux t'en feliciter...
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Message par Nicolas Lecoutre le Mar 19 Fév 2008 - 21:57

Y'en a qui vont faire de la "0,1ite aigüe" avec cette réforme !!!!!!!
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Message par Tarif le Mar 19 Fév 2008 - 22:54

MDR le film de la visite de Bernard LAPORTE au GN (sur la page FFG parlant des cartes rouges)



Sûr, avec une connaissance pareil du dossier, le golf a toutes ses chances ...

Sinon, il sait compter lolll


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Message par ASNL le Mer 20 Fév 2008 - 8:43

Première fois que j'entends parlé des cartes rouges.
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Message par jacques78 le Mer 20 Fév 2008 - 14:23

Tarif a écrit:MDR le film de la visite de Bernard LAPORTE au GN (sur la page FFG parlant des cartes rouges)


Sûr, avec une connaissance pareil du dossier, le golf a toutes ses chances ...

Sinon, il sait compter lolll

Voici ce qu'écrit le canard enchainé dans une édition de fin janvier:

Bernard Laporte, le secrétaire d'Etat aux Sports (note de moi: pas ministre comme dit dans la video citée par tarif), est qualifié par les conseillers de Roselyne Bachelot de "secrétaire d'état très reposant qui n'a pas une seule idée..."("Le parisien", 18/1). C'est préférable (commentaire du canard)
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Message par gerardvin le Mer 20 Fév 2008 - 20:57

Tarif a écrit:
Sûr, avec une connaissance pareil du dossier, le golf a toutes ses chances ...

Sinon, il sait compter lolll

Je suis sidéré d'entendre une telle méconnaissance du dossier et une telle vacuité de parole de la part du "sous-ministre" aux Sports
C'est proprement abyssal!!!

La Ryder cup c'est comme la coupe du monde, c'est un évènement mondial.....

Faire 100 "minigolf" c'est bien pour les jeunes en difficulté....


etc

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Message par Minor swing le Mer 20 Fév 2008 - 21:58

Vous exagérez! Pour un non golfeur cette imprécision de langage est normale.

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Message par BECK le Mer 20 Fév 2008 - 22:19

Je parie qu'il y a très peu de forumistes qui ont déjà fait des cartes rouges ... Personnellement, je n'ai rencontré qu'une seule personne en vacances qui m'a dit en avoir fait et qui m'a expliqué le pourquoi et le comment.

Si la Fédé interdit aux joueurs de 1er et maintenant de 2ème catégorie , c'est qu'il y a eu des abus.

Maintenant, rien n'empêchera un joueur lors d'une compet de club de s'arranger avec son marqueur, surtout si c'est un de ses amis.
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Message par Pascal78 le Mer 20 Fév 2008 - 22:47

BECK a écrit:Je parie qu'il y a très peu de forumistes qui ont déjà fait des cartes rouges ... Personnellement, je n'ai rencontré qu'une seule personne en vacances qui m'a dit en avoir fait et qui m'a expliqué le pourquoi et le comment.

Si la Fédé interdit aux joueurs de 1er et maintenant de 2ème catégorie , c'est qu'il y a eu des abus.

Maintenant, rien n'empêchera un joueur lors d'une compet de club de s'arranger avec son marqueur, surtout si c'est un de ses amis.

Contrairement à ce que tu penses, il y en a plusieurs sur le forum (pour ma part j'en ai fait 2 : une zt et un 0.1 ! des fois je me donnerais des baffes)
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Message par Invité le Mer 20 Fév 2008 - 22:59

Aidez moi !!! Je comprends rien. C'est quoi une carte rouge ???

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Message par Invité le Mer 20 Fév 2008 - 23:28

C'est une partie faite hors compet, dont le score est enregistré pour l'index. Il suffit de l'anoncer à l'avance au golf et d'avoir un marqueur.

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Message par Minor swing le Mer 20 Fév 2008 - 23:30

Arthurion a écrit:Aidez moi !!! Je comprends rien. C'est quoi une carte rouge ???
Possibilité, dans un club, de faire enregistrer pour l'index une carte pour peu qu'elle ait été remplie par un joueur licencié (un pote par exemple)... Certains ont pu utiliser ce moyen pour obtenir un index bidonné dans le but d'en tirer un avantage : frime, accès à certains parcours ou, plus grave, à certaines compétitions comme les grands prix où les places sont limitées.

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Message par Invité le Mer 20 Fév 2008 - 23:42

Oki. Pour ma part, j'ai déjà fait 2 ou 3 cartes rouges dans le but d'améliorer mon index mais sans tricher évidemment.
D'ailleurs avant la lecture de ce poste je m'étais même pas imaginé qu'on pouvait chercher à "magouiller" son index cart
C'est donc une excellente chose que les cartes rouges soient interdits au 1ère et 2ème série ...

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Message par BECK le Jeu 21 Fév 2008 - 12:37

Pascal78 a écrit:
BECK a écrit:Je parie qu'il y a très peu de forumistes qui ont déjà fait des cartes rouges ... Personnellement, je n'ai rencontré qu'une seule personne en vacances qui m'a dit en avoir fait et qui m'a expliqué le pourquoi et le comment.

Si la Fédé interdit aux joueurs de 1er et maintenant de 2ème catégorie , c'est qu'il y a eu des abus.

Maintenant, rien n'empêchera un joueur lors d'une compet de club de s'arranger avec son marqueur, surtout si c'est un de ses amis.

Contrairement à ce que tu penses, il y en a plusieurs sur le forum (pour ma part j'en ai fait 2 : une zt et un 0.1 ! des fois je me donnerais des baffes)
Tu as raison : avec toi et Arthurion pour l'instant ça fait 2 forumistes (donc plusieurs !).

Je n'ai rien contre les cartes rouges, au contraire, c'est une possibilité de faire un parcours qui va compter pour l'index (... et je trouve que çà va dans l'esprit 'fair-play' du golf).

A priori, on va essayer de jouer plus sérieusement qu'une partie amicale. La plupart des compétions se faisant le WE, je pense bien qu'on a parfois autre chose à faire le WE.
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Message par DZARDEN le Jeu 21 Fév 2008 - 12:53

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Message par Folgan le Jeu 21 Fév 2008 - 15:30

DZARDEN a écrit:Reaction sur le meme sujet sur un autre forum
si la décision est rétroactive, pas sûre que le gars conserve son nouvel index tout neuf...
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Message par Valoche le Jeu 21 Fév 2008 - 15:31

Nan mais le truc drôle, c'est les 2 eagles sur le trou numéro... euh...
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Message par Invité le Jeu 21 Fév 2008 - 17:41

Oui les cartes rouges seront interdites sous les 11,5 d'index....

Malheureusement ça n'empechera pas certains clubs, qui en ont l'habitude, d'en faire.....
Comment?
Ben comme aujourd'hui, ils regroupent toutes les cartes rouges de la semaine et en font une compétition fictive le dimanche genre coupe du chapeau, etc...
C'est triste mais c'est souvent les membres qui font la loi....

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Message par damien le Jeu 21 Fév 2008 - 18:22

briscar a écrit:
C'est triste mais c'est souvent les membres qui font la loi....

Pas forcémment les membres, mais plutôt l'argent...

Les exemples portent justement sur des membre de La boulie qui vont jouer à SQY...
Sans doute que La Boulie refuse ces pratiques mais que SQY le fait pour augmenter son nombre de green-fee vendu + droit de "carte rouge" (8€).
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Message par BECK le Ven 22 Fév 2008 - 12:24

8€ x nb de cartes rouges dans l'année, ca représente quoi dans le budget de SQY ?
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Message par damien le Ven 22 Fév 2008 - 14:42

BECK a écrit:8€ x nb de cartes rouges dans l'année, ca représente quoi dans le budget de SQY ?

tu peux ajouter quelques green-fees à la somme, puisque le fait de savoir qu'on peut faire une carte rouge là, fait venir du monde...
ça sera encore plus vrai demain sit tous les autres clubs font respecter la règle de l'interdiction et que SQY ne l'a respecte pas !!!
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Message par Lin le Ven 22 Fév 2008 - 19:13

Tout depends du type de golf, les greenfees ne font pas toujours la loi, mais honnetement les cartes rouges je ne suis pas sur que ca genere autant d'argent que ca.
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Message par Folgan le Ven 22 Fév 2008 - 19:15

Lin a écrit:...les greenfees ne font pas toujours la loi...
non, ce sont les adhérents qui la font, et si les adhérents veulent des "facilités de jeu", le golf va devoir trouver des compromis...
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Message par Pascal59 le Ven 22 Fév 2008 - 21:40

vous êtes mauvaises langues, aujourd'hui il a pris 0.1

http://fleole.ffgolf.org/resultats/results2.htm?pg=0403&pn=346&dc=22/02/2008
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Message par Pascal59 le Ven 22 Fév 2008 - 21:45

Faudrait conseiller aux responsables de SQY de se brancher sur le site de la fédé.
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Message par Pascal59 le Ven 22 Fév 2008 - 21:49

La décision de la fédé du 18/02 peut elle être rétroactive au 01/01/2008 ?
Si c'est non, le joueur en question risque de récupérer le 0.1 perdu aujourd'hui et de bénéficier des 2.4 glanés lors des deux cartes rouges précédents le 18/02 : cocasse, non ?
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Message par Lin le Sam 23 Fév 2008 - 0:56

Folgan a écrit:
Lin a écrit:...les greenfees ne font pas toujours la loi...
non, ce sont les adhérents qui la font, et si les adhérents veulent des "facilités de jeu", le golf va devoir trouver des compromis...

Un golf commercial a souvent que faire des adherents (a ne pas confondre avec des membres) en tout cas ce n'est pas avec eux qu'ils feront des bénéfices. Ceux qui font la loi c'est les presidents et les commissions de l'association sportive.
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Message par Nicolas Lecoutre le Sam 23 Fév 2008 - 18:07

5,9 qui joue 87 sur le parcours rouge ... Franchement ce mec c'est un scandale ...
Je l'ai joué ce matin le rouge ... Avec des départs blancs quasiment tous aux jaunes, des positions de drapeau entrée de green sur 14 trous, je joue 75 en prenant 3 fois 3 putts !!!! Donc rien de bien faramineux. J'aurais dû l'enregistrer cette carte !!!

Il est ptêtre tombé sur un mec qui lit le forum !!! lolll

Sije tombe avec ce gars en partie, on risque de bien rigoler. En tout cas je comprends toujours pas que ce procédé soit encore d'actualité ... lolll
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Message par Nicolas Lecoutre le Sam 23 Fév 2008 - 18:12

Lin a écrit:
Folgan a écrit:
Lin a écrit:...les greenfees ne font pas toujours la loi...
non, ce sont les adhérents qui la font, et si les adhérents veulent des "facilités de jeu", le golf va devoir trouver des compromis...

Un golf commercial a souvent que faire des adherents (a ne pas confondre avec des membres) en tout cas ce n'est pas avec eux qu'ils feront des bénéfices. Ceux qui font la loi c'est les presidents et les commissions de l'association sportive.

Enfin un club comme SQY, vaut quand même mieux qu'ils s'en soucient de leurs adhérents ... Parce que c'est bien 2/3, amha, de leur fréquentation grâce à l'abonnement BLUE GREEN.
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Message par Folgan le Sam 23 Fév 2008 - 19:14

Lin a écrit: Ceux qui font la loi c'est les presidents et les commissions de l'association sportive.
lolll mickey

Et ben ça promet....on sent bien comme tu as tout compris.

Au fait, tu as un examen bientôt ou l'AIMG c'est l'école des fans ?
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Message par Lin le Sam 23 Fév 2008 - 20:00

(je precise sur ce que j'ai ecris plus haut il y a de grands types de golfs : les associatifs et les commerciaux.
Dans un cas c'est l'asso qui dirige et dans les golfs commerciaux c'est les greenfees, meme si les golfs associatifs commencent a s'ouvrir de plus en plus au greenfee)

Il y a des evaluations sur des dossiers rendus et sur les prestations en stage et une soutenance en fin de stage en Septembre. La formation n'est pas diplomante (si elle devait etre diplomante il faudrai rajouté du francais des maths de la geo etc ...)

Dans le monde du golf l'AIMG est reconnue (elle fete ses 20 ans cette année) nous rencontrons beaucoup de professionnel dans le cadre de la formation, le monde du golf etant tres petit tout ce sait rapidement, donc les diplomes ne sont pas toujours tres important. D'ailleur beaucoup sont devenus directeurs apres une reconversion professionnel.
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Message par damien le Dim 24 Fév 2008 - 9:17

Lin a écrit: La formation n'est pas diplomante (si elle devait etre diplomante il faudrai rajouté du francais des maths de la geo etc ...)


Et là, le diplome n'était pas gagné ! lolll
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Message par Nicolas Lecoutre le Dim 24 Fév 2008 - 10:14

damien a écrit:
Lin a écrit: La formation n'est pas diplomante (si elle devait etre diplomante il faudrai rajouté du francais des maths de la geo etc ...)


Et là, le diplome n'était pas gagné ! lolll

Tu m'as devancé Damien !!!!!! lolll
Et je rajouterai aussi la façon de compter son score (private joke Lin !! tu sais que souvent on a débattu ici des façons de chacun de compter son score !!! cling )
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Message par Ringeval le Lun 25 Fév 2008 - 18:44

Folgan a écrit:Il semble que ce soit vrai effectivement, je trouve ça positif. En fait ça l'était déjà pour les 1ere catégorie en 2007, ça s'étend aux 2ème en 2008.

http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12117

Je suis sure que la Fédé lit notre forum et tient compte de nos propositions joie Bon encore un effort et plus de carte rouge au dessous de 30 .
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Message par Pascal78 le Lun 25 Fév 2008 - 18:50

Ringeval a écrit:
Folgan a écrit:Il semble que ce soit vrai effectivement, je trouve ça positif. En fait ça l'était déjà pour les 1ere catégorie en 2007, ça s'étend aux 2ème en 2008.

http://www.ffgolf.org/index.aspx?news=12117

Je suis sure que la Fédé lit notre forum et tient compte de nos propositions joie Bon encore un effort et plus de carte rouge au dessous de 30 .

OOOOOOOO j'suis que 25 moi, .... lolll
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Message par lucky luc le Lun 25 Fév 2008 - 19:55

qu'est ce que ça change cartes rouges ou pas??? Si tu bricoles ta carte lors d'une carte rouge, tanpis. Tu te mens à toi même. Après en compet tu te feras ratatiner. Quel intérêt?
Et puis pour un compétiteur rien ne vaut la "vraie" compet, celle qui permet de se surpasser, d'avoir la pression positive du parcours, de se confronter aux autres joueurs. Même si je trouve que les cartes rouges ont un intérêt limité surtout pour les bas index, si certains y trouvent un intérêt, pourquoi pas.
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Message par DZARDEN le Lun 25 Fév 2008 - 20:04

lucky luc a écrit: Même si je trouve que les cartes rouges ont un intérêt limité surtout pour les bas index, si certains y trouvent un intérêt, pourquoi pas.

Pour les bas index, certains courent apres les cartes rouges pour avoir acces aux grands prix.
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Message par lucky luc le Lun 25 Fév 2008 - 20:36

Dzarden a écrit
Pour les bas index, certains courent apres les cartes rouges pour avoir acces aux grands prix.

là effectivement on peut comprendre.

Sinon je pense que la carte rouge est obligatoire pour Carré!!! lolll
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Message par Invité le Lun 25 Fév 2008 - 21:50

Les cartes rouges servent à s'auto-evaluer. Si tu triches, c'est ton problème. L'index ne fait le joueur. Et en grand prix, t'auras l'air d'un con avec ton resultat pas en rapport avec l'index annoncé.

En tout cas, s'ils veulent mettre les choses à plat, alors qu'ils sortent aussi de l'index les compétitions faites sur les compacts, type St Ouen l'Aumone, Gonesse, .....
J'ai un jour joué à villennes (golf trés facile) avec une personne index 14. Index acquis sur le golf de Gonesse. Elle a joué plus de 50 au dessus du par.
J'ai joué une fois le golf de St Ouen. Le plus long trou fait 85m de memoire. Un 56° et un putter, voila l'équipement necessaire. J'ai joué +2 sur 9 trous.
Ces pitch et putts sont peut être pédagogique, mais pourquoi valider des compets là dessus ?

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Message par jacques78 le Lun 25 Fév 2008 - 22:12

Didier a écrit:Les cartes rouges servent à s'auto-evaluer.

pas besoin de carte pour s'auto-evaluer il me semble. Une bête carte non enregistrée suffit amplement
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Message par DZARDEN le Lun 25 Fév 2008 - 22:42

Didier a écrit:Les cartes rouges servent à s'auto-evaluer. Si tu triches, c'est ton problème. L'index ne fait le joueur. Et en grand prix, t'auras l'air d'un con avec ton resultat pas en rapport avec l'index annoncé.

Mais ils abandonnent au bout d'un tour, un tour et demi, avec un motif "Abandon Justifie" qui ne fait pas evoluer leurs index
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Message par Invité le Lun 25 Fév 2008 - 22:47

lucky luc a écrit:

Sinon je pense que la carte rouge est obligatoire pour Carré!!! lolll

Qu'est ce que tu veux dire exactement?

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Message par danyzuko le Lun 25 Fév 2008 - 23:05

Gonesse c'est pas un compact, il a une longueur normale plus les avions.
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Message par Lin le Lun 25 Fév 2008 - 23:15

Ce qui me surprends de plus en plus c'est l'interet du golfeur pour l'index de l'autre ...
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Message par beebop le Mar 26 Fév 2008 - 2:19

bonsoir
carte rouge ,avec ce forum je decouvre toujours ,pour moi ce terme m'etait inconnu. cii
salut BEEBOP dans dans dans
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Message par Folgan le Mar 26 Fév 2008 - 8:40

Didier a écrit:... qu'ils sortent aussi de l'index les compétitions faites sur les compacts...
Alors là je mets un petit bémol. En effet un compact n'est pas du tout facile et met en évidence que le petit jeu et le putting sont les compartiments majeurs du score. J'ai fait deux compet sur compact, deux ZT, et pourtant j'ai super bien joué. Mais sur ces terrains (enfin ce terrain, je parle de Verrières le Buisson) le nombre de coups reçus est très faible, du fait justement de la longueur (ou plutôt non longueur) des trous. Et à Verrières, les compet ne sont pas possibles pour les index inférieurs à 24 car le calcul leur donnerait des coups rendus et non des coups reçus. Donc je ne trouve pas que la validation d'un index sur compact soit malhonnête.
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Message par bonnyv le Mar 26 Fév 2008 - 8:59

Folgan a écrit: En effet un compact n'est pas du tout facile et met en évidence que le petit jeu et le putting sont les compartiments majeurs du score.


un1
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Message par bonnyv le Mar 26 Fév 2008 - 9:06

Minor swing a écrit:
Arthurion a écrit:Aidez moi !!! Je comprends rien. C'est quoi une carte rouge ???
Possibilité, dans un club, de faire enregistrer pour l'index une carte pour peu qu'elle ait été remplie par un joueur licencié (un pote par exemple)... Certains ont pu utiliser ce moyen pour obtenir un index bidonné dans le but d'en tirer un avantage : frime, accès à certains parcours ou, plus grave, à certaines compétitions comme les grands prix où les places sont limitées.


Que peux valoir un index "Carte rouge" obtenu sans le contexte de la compétition ? Rien Thumb down
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