pitch et chip : même technique ?

Rappel du premier message :

Ayant lu à plusieurs reprises, y compris sur ce forum, que chip et pitch peuvent être exécutés avec la même technique, à l'amplitude près, je me demande :
1- est-ce vrai (car on voit aussi des techniques de chipping très différentes de celles du chip) ?
2- si réponse positive, quels sont les buts recherchés, pour le "coup de base", en terme d'impact :

- angle légèrement descendant
- chemin int - square - int, voire quasi en ligne au BS (donc quasi straight au BS)
- impact dans le sweetspot
- pas de backspin exagéré
- contrôle de la distance

3- ces éléments sont-ils vraiement identiques pour le chip et le pitch ,


- même grip
- armé des poignets au BS volontairement plus limité mais pas inexistant pour les chips
- rythme (j'ai l'impression qu'on a besoin d'accélérer volontairement plus au DS pour les chips)
- "mini" rotation du corps au BS et au DS, avec les genoux et les hanches qui ne sont donc pas "figés dans du ciment"
- "release" en conduisant la tête de club avec les mains dans la zone d'impact


4- se prémunir contre "le pire" en favorisant certains éléments :

- ne jamais laisser la tête de club dépasser les mains au DS


Qu'en pensez-vous ?

Sauf que le topasson au 60°, ben il te met 50m de l'autre côté du green...

Oui.

Mais au moins, t'es pas dans le bunker
(enfin pas dans celui qui est devant...)

D'où la nécessité d'apprendre à jouer un wedge en plein coup, c'est transposable aux autres lofts aussi...
Nan, plus sérieusement, je trouve plus simple de gérer la distance et le point de chute avec un wedge joué en plein coup qu'avec un pitch fait avec un autre club, mais c'est personnel.

oui pour la dernière hoshi et bien sur qu'un wedge se joue en plein coup très souvent, pourquoi se priver d'un coup facile, mais les autres coups ont leur utilité régulière.

Quelques exemples :

- si tu veux scorer dans le vent (et en profiter un max parceque y'a pas grand monde qui s'entraine par mauvaise météo )
- si le lie est trop ras et le sol trop dur pour le bounce de ton wedge.
- le green est très mou et que tu préfère laisser éventuellement rouler un peu vers le trou au lieu d'attaquer un mat en fond de green au risque de dépasser le green.
- si tu pense avoir un problème d"équilibre a cause du lie, tu aura certainement plus de réussite avec un plus petit swing,

y'a tout de même un truc de contact aussi. Si tu rate un plein coup avec beaucoup de loft la variation en distance est souvent considérable. Si tu rate un petit coup avec une face fermé, tu as pas de mal chance de faire la distance désirée (à la roule par exemple).

C'est comme le dit valoche, un top au wedge ça va loin, car la balle décolle tout de même quelques mètres. un top au fer 7 s'écrase assez rapidement au sol pour freiner et limiter les dégâts.

Hoshi a écrit:D'où la nécessité d'apprendre à jouer un wedge en plein coup, c'est transposable aux autres lofts aussi...
Nan, plus sérieusement, je trouve plus simple de gérer la distance et le point de chute avec un wedge joué en plein coup qu'avec un pitch fait avec un autre club, mais c'est personnel.

C'est une erreur. Un wedge devrait toujours être joué en finesse, ce qui est plus ou moins compatible avec l'idée de "plein coup" qu'on peut avoir.
Alors c'est sûr qu'un plein coup de wedge planté à moins d'1m c'est beau, mais sur 10 coups, t'en mettras combien à moins d'1m et combien à plus de 5m ?
En comparaison, avec un demi-coup d'un club plus fermé, t'en mettra combien à moins de 2m et combien à plus de 5m ?

Oui oui, vous avez certainement raison
C'est bien pour çà que j'avais mis des smileys hein...

Finesse n'exclus pas plein coup.

Enfin là je pense qu'on est pas sur le même vocabulaire descriptif.

Enfin là je pense qu'on est pas sur le même vocabulaire descriptif.

Comment çà je tape des pleins coups avec la force d'un teckel sous benzodiazépines ?

Finesse exclue plein coup, si, je le pense. Mon "finesse" fait référence à Pelz, au fait.

Ben, de Pelz, justement : le finesse c'est grip neutre, mains "mortes", pas de "coil" (donc le bassin/hanches suit les épaules) rythme lent "sawish-swish" mais peut forcément être fait sur un full backswing. un plein coup quoi !?!

Vous soulevez une question : à 50m du mât, avec obligation d'arrêter le balle très vite, parce que drapeau en entrée de green, ou alors green rapides etc... vous jouez quoi ?

Y'a pas de pièges, mais moi, je me suis jamais posé la question en fait, parce que c'est toujours mon 60° (faut que j'avoine pas mal) voir mon 54° si je suis un peu plus loin ou que je veux rouler un peu plus... (c'est l'intention, je ne prétends pas y parvenir chaque fois, loin s'en faut...). Le seul cas où je ne fais pas çà, c'est si le sol est dur et que je suis assuré de toppé, où alors que le lie est vraiment naze, et là, ben... Je suis bien embetté... Je tente un coup de pw, mais je roule souvent trop loin, même si j'essaie un "pitch" et pas un coup "normal"...

Un 56° Sand Wedge (j'ai pas plus ouvert).


Le classique pitch shot, un peu plus de roule : BS swing à 9 heures, sawish swish et c'est bon. (1/2 coups ou 3/4 selon les languages).


Un coup simple et sur / soft pitch shot: Même coup, mais pour mieux arrêter la balle, j'évite que le club passe dérrière mon dos au back swing. Le BS sera légèrement extérieur donc, ensuite je laisse la face de club relativement ouverte après l'impact en évitant que ma mains droite passe par dessus (que mes avant-bras roulent si tu préfère). Le FT sera plutôt extérieur également. C'est ce que appel éviter d'être "too handsy" propre au coup puissants ou pitch normaux. (coup tel qu'expliqué par Butch Harmond)
Le coup devient donc légèrment coupé. Une sorte de soft landing pitch shot.


Plus technique : Sinon je peut faire un plein coup de SW avec un face de club ouverte et un stance ouvert pour compenser (flop shot) mais bon, vu mon bounce de SW faut que la balle soit bien perché sur son lie, sinon je passe pas en dessous. (jai un SW à cavité de niewbie, pas une lame de winner).

Très facile mais moins doux a l'attérisage : Je peux aussi faire mon chip shot personnel avec un BS à 9 heures, poignet "stiff" grippé à mi hauteur et bien descendre sur la balle qui est en arrière de mon stance, elle montera un peu moins mais avec beaucoup de spin. Très bon coup pour un lie ras/relativement pelé.

Je peux sortir les même coups avec mon PW et un BS à 7h30 etc si le lie est vraiment peu propice au SW.

Ok. Calmé.

Hoshi : tu as été déconnecté de 20h52 à 20h59. Tu peux l'expliquer?

Ne refais plus çà on a eu peur !

Oui. Coupure de courant : Ma femme à fait péter les plombs avec le Kitchen Aid (je connais son nom, c'est le prix d'un bois 3 correct...)

Cas de divorce, enfin pour moi. Déconnes pas quand même...Mets lui un peu de musique http://www.deezer.com/track/955373 et reste connecté merci.

La musique, c'est la seule passion de ma vie depuis que je suis né, et qui demeure avant le golf (je parle des passions impersonnelles, sinon, y'a mes enfants aussi )

Elle aussi, donc çà va... Coup de bol, elle joue accoustique, donc pas de risque de faire péter la centrale avec son archet !!

Bref, promis, je le referai plus...

Hoshi a écrit:Ok, la technique "Hoshi" est la suivante, et vous allez voir, c'est aaaaachement moins compliqué que tout çà

- Chip = coup roulé = poids à gauche, balle à droite, shaft dans le prolongement du bras gauche, mouvement avec peu voir pas de rotation des épaule au BS, et au contraire, une bonne traversée et donc rotation au ds, sans action des poignets excessives. Le but : poser la balles quelque part et la faire rouler jusqu'au trou.

- Pitch = Pareil, sauf qu'on attaque carrément plus verticalement, limite à planter le club, ce qui faire "jaillir" la balle par compression, en lui donnant beaucoup d'effets. But : Poser la balle et ne surtout pas la faire rouler.

Oh la la...

ah, Laurent, tu tombes bien !
Je t'ai envoyé un MP... C'est une réponse plus que partielle...

On notera que j'ai bien précisé de ne pas suivre ces conseils hein...

Ce qui est bien avec toi Hoshi, c'est qu'on sent qu'on va suivre tes progrès pendant quelques années, ça nous rappellera nos débuts (ce qui te placera dans la droite ligne de mes questionnements de quasi-débutants rapidement).

Ouep, j'ai pas de complexes, j'expérimente des trucs, ca marche, ca marche pas... Bon, je fais avec ce que j'ai ! Mais je ne demande qu'a en apprendre un peu plus...

Christophe a écrit:Ce qui est bien avec toi Hoshi, c'est qu'on sent qu'on va suivre tes progrès pendant quelques années, ça nous rappellera nos débuts (ce qui te placera dans la droite ligne de mes questionnements de quasi-débutants rapidement).

Ne compte pas sur moi pour que je reste ici des années Christophe !

Hoshi a écrit:Vous soulevez une question : à 50m du mât, avec obligation d'arrêter le balle très vite, parce que drapeau en entrée de green, ou alors green rapides etc... vous jouez quoi ?
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cut shot au 52° en ce moment

Hoshi a écrit:Vous soulevez une question : à 50m du mât, avec obligation d'arrêter le balle très vite, parce que drapeau en entrée de green, ou alors green rapides etc... vous jouez quoi ?

Je fais du Chris Toulson avec un 60° et c'est génial. http://fr.youtube.com/watch?v=YHxLAFB9zLQ

Avec certain post sur le 60°, je me demande si je ne devrait pas utiliser mon 52° avec un BS plus court, mais à moins de 1/2 swing je ne me sens pas à l'aise.

gregounet a écrit:

Hoshi a écrit:Vous soulevez une question : à 50m du mât, avec obligation d'arrêter le balle très vite, parce que drapeau en entrée de green, ou alors green rapides etc... vous jouez quoi ?
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cut shot au 52° en ce moment

50m en cut shot??? Je vois pas comment c'est possible!

Ah ba oui, c'est bien aussi çà, j'ai essayé ce matin au practice matinal avant le bureau, et çà marche

Sur un vrai cut shot en plein swing (il est vrai dans de l'herbe épaisse) je fais 6,50m à tout casser. D'ailleurs c'est vachement bien pour ça!

Minor swing a écrit:Sur un vrai cut shot en plein swing (il est vrai dans de l'herbe épaisse) je fais 6,50m à tout casser. D'ailleurs c'est vachement bien pour ça!

belle approche

Minor swing a écrit:

gregounet a écrit:

Hoshi a écrit:Vous soulevez une question : à 50m du mât, avec obligation d'arrêter le balle très vite, parce que drapeau en entrée de green, ou alors green rapides etc... vous jouez quoi ?
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cut shot au 52° en ce moment

50m en cut shot??? Je vois pas comment c'est possible!

Tu fais comment dans un bunker de parcours pour arriver au drapeau qui se trouve à 50 mètres de ta balle?
Pour ma part c'est un cut shot au 52°, jusqu'à 9heures en gros je crois, après sur l'herbe ben c'est tout pareil.
Cela cache un manque de travail de coup pitché qui ne sont pas droit et mal dosé pour mon cas, j'y arrive mieux avec le cut shot

50 m : pour moi c'est 60° à 10h (et pas 37°2 le matin). Un pitch classique. La balle monte vraiment, elle se stoppe assez facilement, sauf sur les greens trampoline...