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Message par damien Mar 25 Sep 2007 - 21:08

Rappel du premier message :

Même si la qualité des images est moyenne (luminosité nota), vos commentaires sont les bienvenus !

Face :

https://www.youtube.com/watch?v=OS57KEkOgxg

https://www.youtube.com/watch?v=RCMhAVVAJGg

Profil :

https://www.youtube.com/watch?v=WDIHTCOfgvw


ça date de quelques mois (avant l' été), mais globalement ça n'a pas changé.

La vidéo de profil me fait bondir !
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Message par Invité Lun 24 Déc 2007 - 7:53

C'est Tiger Woods qui mixe les 2 mais on ne peut pas dire non plus qu' Ernie Els fasse du un plan pur et dur. Les puristes sont peu nombreux: Scott Mc Carron, Tom Pernice, Chad Campbell, Olin Brown et Zach Johnson (à sa manière)...
rea

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Message par Invité Lun 24 Déc 2007 - 8:06

Il existe même une montée en 2 plans et une descente façon un plan comme Hunter Mahan:

rea

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Message par damien Lun 28 Jan 2008 - 10:02

damien a écrit:

un plan, foot2 2 plans, mon coeur balance...


Quelquefois, c'est de l'inactivité que vient la solution...
J'ai très peu joué en Décembre et Janvier, et la reprise effectuée à la mi-Janvier me conforte de rester dans un swing de corps tendance 1 plan, car même après une pause de quelques semaines, j'ai aucun soucis pour bien taper la balle... et je me dis que ça vient du concept même du swing... pas besoin de réfléchir à comment placer ses mains à tel endroit ou le coude ou que sais-je encore...
Je m'applique pour la posture, le stance, l'alignement, le grip... puis je ne pense qu'à tourner les hanches/épaules... je ne force pas plus que nécessaire, et ça reste droit...
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Message par jmtiger3 Lun 28 Jan 2008 - 10:19

Changer de filière est plus difficile, car on perd ses repères...

Mais jouer dans la même filière en améliorant certains points, ça semble sage tout en empêchant pas de progresser. De toute façon, on ne peut pas (nous les amateurs), tout assimiler d'un coup...

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Message par Invité Lun 28 Jan 2008 - 17:35

Je confirme que le swing en un plan est facile à faire, on ne se pose pas de questions mais je trouve qu'on manque de longueur et si on accélère volontairement on risque le coup d'épaule.
Par contre pour les sorties de bunker, c'est géant on est très précis au point d'impact dans le sable. La balle part haut avec beaucoup de backspin.

rea

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Message par damien Lun 28 Jan 2008 - 18:02

Rea a écrit:Je confirme que le swing en un plan est facile à faire, on ne se pose pas de questions mais je trouve qu'on manque de longueur

C'est vrai, c'est plus simple, plus régulier, mais ça va peut-être un peu moins loin...
En travaillant sur le contact, et sur la bonne accélération au bon moment, j'espère quand même gagner un peu de longueur...

Rea a écrit:
Par contre pour les sorties de bunker, c'est géant on est très précis au point d'impact dans le sable. La balle part haut avec beaucoup de backspin.


Bah c'est surtout qu'avec ce swing, c'est bien tout le corps qui rentre dans la balle, et comme le geste permets d'être régulier et précis, les sorties de bunker ne sont pas problématiques...
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Message par Christophe Lun 28 Jan 2008 - 22:23

Ce que je ressens avec mes poignets "maintenus" et en tournant le corps sans action consciente des bras, c'est ça ? pourtant j'ai pas l'impression de faire du one plane...
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Message par damien Lun 28 Jan 2008 - 23:07

Christophe a écrit:Ce que je ressens avec mes poignets "maintenus" et en tournant le corps sans action consciente des bras, c'est ça ? pourtant j'ai pas l'impression de faire du one plane...

Pour moi, c'est ça... en effet.
Le moteur du swing c'est le buste... les bras ne font que "suivre".
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Message par damien Dim 24 Fév 2008 - 19:13

damien a écrit:
Rea a écrit:Je confirme que le swing en un plan est facile à faire, on ne se pose pas de questions mais je trouve qu'on manque de longueur

C'est vrai, c'est plus simple, plus régulier, mais ça va peut-être un peu moins loin...
En travaillant sur le contact, et sur la bonne accélération au bon moment, j'espère quand même gagner un peu de longueur...

Rea a écrit:
Par contre pour les sorties de bunker, c'est géant on est très précis au point d'impact dans le sable. La balle part haut avec beaucoup de backspin.


Bah c'est surtout qu'avec ce swing, c'est bien tout le corps qui rentre dans la balle, et comme le geste permets d'être régulier et précis, les sorties de bunker ne sont pas problématiques...

Caramba, j'ai croisé un pro, je lui ai dit que je voulais gagner de la longueur...
Après quelques minutes de travail, il m'a dit ce que LJ avait dit plus haut dans ce sujet...
Ton swing manque de poignets actifs...

Alors depuis 10 jours, j'essaye d'armer beaucoup plus tôt les poignets et de ramener le bout du grip dans la balle, mais c'est chaud, chaud, chaud... Je crois que je veux tellement accélérer que je suis revenu vers un swing de bras...
J'ai perdu complètement la régularité, j'ai même raté magistralement des coups de fers...
Je sens que ça va être dur, et je ne sais pas si j'aurais le courage de persévérer dans cette voie... touf
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Message par Invité Dim 24 Fév 2008 - 19:23

ecoute j'etais dans ce cas la l'annee derniere,montee trop interieur ,pas assez d'armement des poignets ,c'est tres dur a faire mais j'y suis arrive l'annee derniere pdt 15 jours environ et la c'est que du bonheur les balles sont compresses au fer ca part comme jamais avant et au driver je te dit pas les missiles.

alors persiste ca va venir je sais c'est douloureux et on reviens vite dans ces travers mais le jeu en vaut la chandelle

je suis alle cet apres midi tape des balles avec mes nouveaux fers ,je n'arrive plus a taper ,ma montee trop interieur est revenue ,pas d'armement enfin comme avant, mais au practice j'ai reussi une bonne balle au fer 7 ,et la je peux te dire qu'elle a fait du chemin plus de 150 m a mon avis au carry.(ce n'est pas le changement de club qui est en cause mais bien mon swing mais mon pro est en vacances)

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Message par damien Dim 24 Fév 2008 - 19:31

Effectivement la semaine dernière, je compressais formidablement bien la balle, avec notamment un son à l'impact que je n'avais jamais produit en 5 ans de golf. Le problème, c'est que je suis pas prêt du tout à perdre en régularité... ET aujourd'hui, ça été n'importe quoi... j'en ai mis partout !
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Message par damien Dim 24 Fév 2008 - 19:34

Tu as peut-être raison, faut persister un peu...

La question reste : Peut-on activer les poignets dans un swing de corps... ça ne me semble pas compatible...
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Message par Invité Dim 24 Fév 2008 - 19:39

je te dit j'ai vecu ca l'annee derniere ,simplement parce qu'on reflechit a ce qu'on doit faire rien n'est encore imprime dans la memoire musculaire mais moi je ne me decouragerais pas ,j'y arriverais ,de toute facon avec mon swing merdique avec montee a plat et tout le reste j'en mets deja partout alors ca ne change pas grand chose.

et avec l'autre type de swing quand ca marche quel bonheur un conatact de balle extraordinaire avec les fers ,et le driver qui claque comme un coup de fusil .

et moi j'ai mon gamin a battre damien j'en ai marre de prendre des branlees


j'ai fait 9 trou avec lui cet apres midi ,c'est dur heureusement qu'il ne s'applique pas au putting ,il puttait sur tout les trous pour birdie

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Message par shimano Dim 24 Fév 2008 - 21:34

Je crois qu'on a le même problème Damien. On a à peu près les mêmes longeurs, fer 7 : 120 m pour moi environ. J'ai pris mon swing en vidéo et j'ai vu que ma montée était vraiment pas terrible. En gros, armement presque invisible à mi backswing, j'arme beaucoup plus horizontal que vertical (en tournant le poignet gauche), et plan du bras gauche hyper plat en fin de backswing. En fait je fais presque que tourner au lieu de monter.
Aujourd'hui, j'ai essayé d'armer les poignets plus tôt au backswing et plus verticalement et j'ai pas réussi a taper une balle correctement. Même en demi swing mes balles faisaient peine a voir.
Je vais essayer d'aller voir un pro dans la semaine, on va voir ce qu'il me dit.

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Message par damien Dim 24 Fév 2008 - 22:16

shimano a écrit: fer 7 : 120 m pour moi environ.

Exactement pareil pour moi.
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Message par Invité Dim 24 Fév 2008 - 23:20

damien a écrit:Tu as peut-être raison, faut persister un peu...

La question reste : Peut-on activer les poignets dans un swing de corps... ça ne me semble pas compatible...

c'est quoi un swing de corps ? en fait le but c'est quand ton bras gauche est // au sol que tes poignets soient armes c'est a dire le club a la vertical .

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Message par damien Dim 24 Fév 2008 - 23:29

hervegolfeur a écrit:
damien a écrit:Tu as peut-être raison, faut persister un peu...

La question reste : Peut-on activer les poignets dans un swing de corps... ça ne me semble pas compatible...

c'est quoi un swing de corps ?
en fait le but c'est quand ton bras gauche est // au sol que tes poignets soient armes c'est a dire le club a la vertical .

Swing de corps: Swing sur un plan... peu de travail des bras/mains qui sont emmenés par le buste, qui est le moteur du swing.
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Message par Invité Lun 25 Fév 2008 - 9:44

damien a écrit:
hervegolfeur a écrit:
damien a écrit:Tu as peut-être raison, faut persister un peu...

La question reste : Peut-on activer les poignets dans un swing de corps... ça ne me semble pas compatible...

c'est quoi un swing de corps ?
en fait le but c'est quand ton bras gauche est // au sol que tes poignets soient armes c'est a dire le club a la vertical .

Swing de corps: Swing sur un plan... peu de travail des bras/mains qui sont emmenés par le buste, qui est le moteur du swing.

C'est le principe même du swing en un plan. Il n'y a que Chad Campbell qui utilise les poignets dans cette filière.Il y a les vidéos de Jeff Ritter pour donner plus de puissance au swing en un plan.Charles Warren joueur pro américain est aussi un bon modèle de swing en un plan très puissant mais surtout très régulier, pas de vidéo disponible hélas mais super swing.


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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 10:57

Rea a écrit:

C'est le principe même du swing en un plan. Il n'y a que Chad Campbell qui utilise les poignets dans cette filière.Il y a les vidéos de Jeff Ritter pour donner plus de puissance au swing en un plan.Charles Warren joueur pro américain est aussi un bon modèle de swing en un plan très puissant mais surtout très régulier, pas de vidéo disponible hélas mais super swing.


Merci Réa ! yes
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Message par Invité Lun 25 Fév 2008 - 12:02

je ne me lancerais pas sur ce terrain n'etant pas un hyper specialiste de la technique,l'important pour moi c'est qu'au moment de l'impact ma face de club soit square ,c'est deja asssez complique comme ca.

en tout les cas je sais que si j'arrive a monte sans partir trop a l'interieur en jouant avec les mains ,que j'arme bien les poignets et que j'arrive a desarmer juste avant l'impact ca marche bien comme ca .

apres swing 1 plan ou 2 plans ca ne me preoccupe pas du tout .

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Message par Christophe Lun 25 Fév 2008 - 14:15

Est-ce que vous cherchez à caler le club plus bas, i.e. à poser le bras gauche sur le torse au BS plus bas que pour un swing plus conventionnel ? (plan de swing plus plat)
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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 14:28

Christophe a écrit:Est-ce que vous cherchez à caler le club plus bas, i.e. à poser le bras gauche sur le torse au BS plus bas que pour un swing plus conventionnel ? (plan de swing plus plat)

Non. On ne cherche pas ça...
Le fait d'être plus fat est plus une résutante de l'organisation mise en place (placement plus loin de la balle, etc.).
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Message par Christophe Lun 25 Fév 2008 - 14:38

placement plus loin ??? ouh là je suis loin là...

je pensais qu'on se penchait plus sur la balle, qu'on était plus près !...
Tu peux me rappeler les points techniques importants ?
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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 14:45

ça sert à quoi que LJ se décarcasse !

Tout est là :

http://www.coachingolf.com/dossiers2007/2plans06.htm

Sinon en résumé :

Contrôle par le corps (1 plan) :
Posture :
plus inclinée, poids sur la plante des pieds ; équilibre gauche/droite à 50/50 sans inclinaison du rachis.
Position balle plus décalée vers la gauche.
Ecartement pieds plus large que les épaules.
Pied droit fermé, pied gauche ouvert(35 à 45°)
Stance parallèle ou un peu fermé.
Grip : fort à très fort.
Take away : le bras gauche pousse.

Backswing : les hanches restent centrées et résistent. Le poids reste à l’intérieur du pied droit et ne se déplace pas vers le talon droit.
Les bras sont connectés au torse. Le coude droit est plus bas que le gauche. Pas de pause au sommet. Le poids du corps reste centré au sommet.
Descente : volonté d’initier par la rotation de l’épaule gauche (différentiel hanche/épaules important = plus de chemin à parcourir pour les épaules). Les poignets restent armés longtemps.

Impact : épaules légèrement ouvertes, tout le corps tourne à gauche. Coude droit derrière la pointe de hanche droite.


Contrôle de l’orientation de la face de club : par la rotation du corps
.
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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 14:48

Quand je relis l'ensemble du tableau, je me dis que je dois mal procéder pour le swing de corps, car on parle justement d'un désarmement tardif, alors que justement je désarme trop tôt.
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Message par Christophe Lun 25 Fév 2008 - 15:10

Merci Damien !
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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 16:17

ET pour visualiser, un dossier spécial dans Gofldigest...

http://www.golfdigest.com/instruction/scoring/80/breaking80_gd0907
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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 16:27

Sinon, une ressource déja donnée sur d'autres sujets.
ça me parait là encore (sur ce sujet) très fouillé, et intéressant !

http://perfectgolfswingreview.net/swingplane.htm
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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 16:38

Ouarf, sur un forum voisin, j'ai trouvé 19 pages à lire sur le sujet, on se revoit dans un mois ! LOL !

Le forum source:
http://www.oneplanegolfswing.com/forum
[/url]


Le post en question :

http://www.oneplanegolfswing.com/forum/forum_posts.asp?TID=2526&golfinstruction=Passive%20Arms%20vs.%20Active%20Arms
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Message par Invité Lun 25 Fév 2008 - 16:42

damien a écrit:Quand je relis l'ensemble du tableau, je me dis que je dois mal procéder pour le swing de corps, car on parle justement d'un désarmement tardif, alors que justement je désarme trop tôt.

Super, la description du swing en un plan. Jim Hardy rajoute l'action précoce la hanche gauche qui commence à tourner avant la fin du backswing. Le fait de ne pas désarmer les poignets permet de délofter le club et de gagner en longueur. Le moteur de ce swing ce sont les épaules et moins les poignets . Il faut je pense tourner plus vite et avoir des bras passifs.

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Message par Invité Lun 25 Fév 2008 - 20:39

Dans le swing en un plan, il existe 2 cercles autour d'un axe représenté par le corps, l'un correspond à celui des mains et l'autre plus grand celui de la tête de club. Pour faire aller plus vite la tête de club, il suffit de bien faire tourner les mains dans le petit cercle et non pas suivre la ligne de jeu comme dans le swing en 2 plans. Une vidéo explicative de Jeff Ritter:



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Message par damien Lun 25 Fév 2008 - 21:41

J'aime bien son mouvement de backswing (ça suit un "rail"), et son idée générale sur la vitesse de la tête de club

Par contre son idée de retirer son bras gauche, je trouve ça très très dangereux ! Je viens d'essayer dans le salon, et j'ai peur "d'étriquer le swing"... Même à vitesse réduite, j'ai du mal à exécuter l'action... J'essayerais au practice.




En tout cas, ça a l'air difficile à réaliser...
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Message par Christophe Lun 25 Fév 2008 - 23:42

Même réflexion ! L'idée de replier le coude gauche au DS et le coude droit en fin de BS... brrrrr... C'est vraiment de l'hyper rotatif ! Very Happy
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Message par beebop Mar 26 Fév 2008 - 1:54

[. Essaye d'avoir la sensation de t'alléger (pas toi lol, le swing !!!). Fais bouger ton club dans tes mains, arme tes poignets, utilise tes doigts, allège ton talon gauche au backswing, bref recherche la sensation de swinguer librement...
bonsoir
LJ un1 je pense que tu gagnerais a soulever le talon G naturellement en haut du BS sans pour cela te forcer a le lever consciemment, puis repose le talon et ramene le coude droit vers le côté droit à la descente en même temps(livre rouge H penick).il me semble que tu fesais du tennis ,alors tu peux prendre la sensation d'un revers de G pour tirer le coude D vers le côté D.
salut BEEBOP dans dans dans
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Message par Christophe Mar 26 Fév 2008 - 15:10

Je viens de poster dans la partie du forum "vitesse de swing et distance" (sujet de biggolf) un petit laïus correspondant à tout ça. J'ai la chance de pouvoir tester au D..on du coin plein de drivers et d'avoir l'évaluation des résultats. Et bien c'est énorme comme 2-3 micro changements peuvent aboutir à des résultats si différents !... Very Happy
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Message par jmtiger3 Mar 26 Fév 2008 - 15:30

damien a écrit:Sinon, une ressource déja donnée sur d'autres sujets.
ça me parait là encore (sur ce sujet) très fouillé, et intéressant !

http://perfectgolfswingreview.net/swingplane.htm


J'adore ses analyses...
Et je préfère ce plan de swing que le "pur" one-plane, que je n'ai jamais vu sur les joueurs du Tour, à de très rares exceptions non significatives AMHA.

Sur le même site, dans l'article sur la "critique positive" de Shwan C., je trouve le schéma sur la vitesse angulaire au DS très intéressantes :
au DS, les hanches vont à une certaine vitesse.
les épaules tournent 2 fois plus vite, en débutant avec un léger décalage temporel
Puis les bras vont 2 fois plus vites que les épaules (toujours un léger décalage temporel par rapport à l'élément précédent : les épaules)
Les bras ralentissent un peu avant l'impact et la tête de club va 1,5 fois plus vites que les bras (grâce au release...)

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Message par damien Mar 26 Fév 2008 - 15:56

jmtiger3 a écrit:
damien a écrit:Sinon, une ressource déja donnée sur d'autres sujets.
ça me parait là encore (sur ce sujet) très fouillé, et intéressant !

http://perfectgolfswingreview.net/swingplane.htm


J'adore ses analyses...

Je plussoie sur l'intérêt du site... qui est un peu le modèle "littéraire" de ce que fait shawn cl. en vidéo...

D'ailleurs ces 2 ressources sont assez exceptionnelles.... et gratuites ! not
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Message par shimano Mar 26 Fév 2008 - 16:05

Est ce qu'il y a des moyens pour corriger le désarmement précoce des poignets dans la zone d'impact ? Ou alors est ce que ce désarment trop précoce est une des conséquences de tout le swing? En gros, c'est possible de s'entraîner spécifiquement à garder les poignets armés au downswing? Si oui, comment?

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Message par Invité Mar 26 Fév 2008 - 16:05

jmtiger3 a écrit:
damien a écrit:Sinon, une ressource déja donnée sur d'autres sujets.
ça me parait là encore (sur ce sujet) très fouillé, et intéressant !

http://perfectgolfswingreview.net/swingplane.htm


J'adore ses analyses...
Et je préfère ce plan de swing que le "pur" one-plane, que je n'ai jamais vu sur les joueurs du Tour, à de très rares exceptions non significatives AMHA.

Sur le même site, dans l'article sur la "critique positive" de Shwan C., je trouve le schéma sur la vitesse angulaire au DS très intéressantes :
au DS, les hanches vont à une certaine vitesse.
les épaules tournent 2 fois plus vite, en débutant avec un léger décalage temporel
Puis les bras vont 2 fois plus vites que les épaules (toujours un léger décalage temporel par rapport à l'élément précédent : les épaules)
Les bras ralentissent un peu avant l'impact et la tête de club va 1,5 fois plus vites que les bras (grâce au release...)
Les joueurs du Tour qui font du pure one plane sont Tom Pernice, Scott Mac Carron, Chad Campbell et Peter Jacobsen. Le plus intéressant est celui de Charles Warren que l'on a pu voir au FBR Open: très beau swing avec beaucoup de fluidité.

rea

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Message par damien Mar 26 Fév 2008 - 16:46

shimano a écrit:Est ce qu'il y a des moyens pour corriger le désarmement précoce des poignets dans la zone d'impact ? Ou alors est ce que ce désarment trop précoce est une des conséquences de tout le swing? En gros, c'est possible de s'entraîner spécifiquement à garder les poignets armés au downswing? Si oui, comment?

Il parait qu'armer très tôt à la montée peut aider...

à tester et à valider...

C'est ce que me demande le pro : armer dès le début du backswing...
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Message par Pattenzinc Ven 23 Jan 2009 - 13:05

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