Buste penché vers la balle

Bonsoir,

Je viens de faire une belle découverte qui a visiblement fondamentalement amélioré la régularité et la qualité de mon contact de balle.
J'ai toujours eu des difficultés à contacter le sol correctement. Naturellement mon swing passe au-dessus du sol et je slice mes coups de fer.
Je suis grand et pour diverses raisons j'avais le sentiment que je devais adopter une posture très redressée pour respecter mon anatomie et mes préférences motrices aériennes.
Aujourd'hui, je me suis dit que je devais essayer de pencher mon buste au-dessus de la balle à l'adresse et ce fut miraculeux. Instantanément je contactais la balle avec un contact de très grande qualité. Je devrai le confirmer sur le parcours, mais il me semble clair que ce slice a disparu par la même occasion.
J'ai fait des recherches sur Youtube, pour trouver confirmation de mes impressions, et Tom Saguto, un pro Youtube disciple de Ben Hogan, en parle longtemps (trop) dans cette vidéo. Et si le message est simple, il est aussi vrai selon moi. Le message est simple, mais efficace, je pense.

C'est une façon simple de "garder les angles".
Apparemment il joue en ST&T..

Capoblanco a écrit:Bonsoir,

Je viens de faire une belle découverte qui a visiblement fondamentalement amélioré la régularité et la qualité de mon contact de balle.
J'ai toujours eu des difficultés à contacter le sol correctement. Naturellement mon swing passe au-dessus du sol et je slice mes coups de fer.
Je suis grand et pour diverses raisons j'avais le sentiment que je devais adopter une posture très redressée pour respecter mon anatomie et mes préférences motrices aériennes.
Aujourd'hui, je me suis dit que je devais essayer de pencher mon buste au-dessus de la balle à l'adresse et ce fut miraculeux. Instantanément je contactais la balle avec un contact de très grande qualité. Je devrai le confirmer sur le parcours, mais il me semble clair que ce slice a disparu par la même occasion.

En principe trop de verticalité engendre des contacts aléatoires .
D'autre part, le type de posture conditionnera le type de swing . inspire toi peut être de la posture de Chris Wood , joueur grand gabarit 1.90 de mémoire ou plus .Beaucoup d'angles en posture ,avec un bel équilibre statique chez lui Le truc est de garder les angles de posture pendant la dynamique de swing , et c'est souvent ça qui fait défaut chez nous . (J'avais fait un post sur le maintien des angles ...)

Mélanger Ben Hogan et le S&T ...

Sinon pour les grands aériens, faut mater les belges : Thomas Pieters (dissocié) et Nicolas Colsaert (associé).

Victor Perez aussi, Ian Postman Poulter (associés)

Petit jeu: lequel est le plus grand ? (Me serais trompé)

BlackMamba a écrit:Mélanger Ben Hogan et le S&T ...

Sinon pour les grands aériens, faut mater les belges : Thomas Pieters (dissocié) et Nicolas Colsaert (associé).

Victor Perez aussi, Ian Postman Poulter (associés)

Petit jeu: lequel est le plus grand ? (Me serais trompé)

Pour moi, le modèle c'est Colsaerts qui est exactement dans le même profil que moi.

jmtiger3 a écrit:C'est une façon simple de "garder les angles".

J'ai naturellement toujours entendu le message sur "garder les angles". Mais, si on a peu d'angle et qu'on le garde, on garde les angles sans qu'ils ne soient bons.
Ce que j'ai compris et qu'il souligne dans cette vidéo, c'est la nécessité de pencher le buste vers la balle et de ne pas avoir une posture trop redressée.

Capoblanco a écrit:

BlackMamba a écrit:Mélanger Ben Hogan et le S&T ...

Sinon pour les grands aériens, faut mater les belges : Thomas Pieters (dissocié) et Nicolas Colsaert (associé).

Victor Perez aussi, Ian Postman Poulter (associés)

Petit jeu: lequel est le plus grand ? (Me serais trompé)

Pour moi, le modèle c'est Colsaerts qui est exactement dans le même profil que moi.

Nico ajoute un jeu de mains fantastique. Faut pas essayer.

En quoi le fait d etre grand devrait etre un parametre ? les proportions sont les memes, comme l evoquait Laurent a propos du putting.

Folgan a écrit:En quoi le fait d etre grand devrait etre un paramètre ? les proportions sont les mêmes, comme l'evoquait Laurent a propos du putting.

Je ne suis pas spécialiste de ces questions, mais malgré les proportions similaires, les grands ont plus de problèmes de dos que les petits, par exemple.
On voit aussi que les personnes plus petites sont plus vives. On le voit bien aussi avec les basketteurs où le petit distributeur virevoltent autour des grands pivots un peu patauds.

Sur le même sujet, clair et bref.

Et ton bassin,... antéversion, rétroversion ? Car il y a déjà eu débat à ce propos sur le forum.

Teeone a écrit:Et ton bassin,... antéversion, rétroversion ? Car il y a déjà eu débat à ce propos sur le forum.

La rétroversion est naturelle, chez moi. Je pense que l'éarien est naturellement en rétroversion et le terrien en antéversion, non?

Pour ma part, légère rétroversion. Quant à aérien et terrien je n'y comprends rien donc je ne peux pas avoir d'avis

Teeone a écrit:Quant à aérien et terrien je n'y comprends rien donc je ne peux pas avoir d'avis

C'est assez simple. Certains sont en équilibre sur l'avant de leur corps et d'autres sur l'arrière.
On peut le vérifier dans la posture naturelle d'un golfeur, dans la manière de marcher ou dans celle de se tenir debout en attente.



A gauche, aérien avec le poids vers l'avant et à droite terrien avec le poids vers l'arrière, les talons.

BlackMamba a écrit:Mélanger Ben Hogan et le S&T ...

Sinon pour les grands aériens, faut mater les belges : Thomas Pieters (dissocié) et Nicolas Colsaert (associé).

Victor Perez aussi, Ian Postman Poulter (associés)

Petit jeu: lequel est le plus grand ? (Me serais trompé)

Étonnant, en effet. J'aurais misé sur Pieters.

Concernant la position du buste, c'est également lié au profil vertical/horizontal. Les horizontaux enroulent les bras autour du corps alors que les verticaux montent les bras (séparation du buste et bras). Les coudes sont plus vers l'extérieur à l'adresse pour les horizontaux et plus vers le torse pour les verticaux. https://ferkogolf.blogspot.com/2020/01/verticality-horizontality-and-how-it.html

Une vidéo de Joël Bernard sur les différents profils.

Vertical, pour moi.

Ferko a écrit:Concernant la position du buste, c'est également lié au profil vertical/horizontal. Les horizontaux enroulent les bras autour du corps alors que les verticaux montent les bras (séparation du buste et bras). Les coudes sont plus vers l'extérieur à l'adresse pour les horizontaux et plus vers le torse pour les verticaux. https://ferkogolf.blogspot.com/2020/01/verticality-horizontality-and-how-it.html

Une vidéo de Joël Bernard sur les différents profils.

Euh... de ce que j’ai compris, les préférences horizontal/vertical n’ont rien à voir avec le plan de swing et donc la position des bras par rapport aux épaules ! On le voit plutôt sur l’avant-bras droit parallèle à la colonne (et coudes un peu plus écartés) (style H) ou vertical (style V). Du coup c’est l’inverse pour McIlroy et Spieth..... Je crois avoir vu des vidéos de Joël Bernard où il avait corrigé d’ailleurs.

Matt Kuchar est de type vertical et Matt Wolf de type horizontal ..... contrairement à leur plan de swing :
Une vidéo qui l’explique :

Joël Bernard qui a corrigé :

Matthew Wolff swing horizontal et Kuchar vertical.Gardons les définitions de Jim Hardy c’est le bras gauche dans le plan des épaules ou au dessus en fin de backswing qui définit la catégorie du swing . Le fait de verticaliser le club n’est pas déterminant sur le plan de la motricité (voir A swing qui a un downswing relativement classiquetrès différent ). Par contre les downswing du un un plan ou 2 plans sont très différents

Rea a écrit:Matthew Wolff swing horizontal et Kuchar vertical.Gardons les définitions de Jim Hardy c’est le bras gauche dans le plan des épaules ou au dessus en fin de backswing qui définit la catégorie du swing . Le fait de verticaliser  le club n’est pas déterminant sur le plan de la motricité (voir A swing qui a un downswing relativement classiquetrès différent ). Par contre les downswing du un un plan ou 2 plans sont très différents

Si tu veux bien relire, tu comprendras qu’on ne parle pas ici de plan de swing. Personne n’a dit que Kuchar avait un swing vertical et Wolff un swing horizontal mais leurs préférences motrices. La vidéo de JP Prince est bien claire sur ce sujet. Mais bon.... 
Maintenant que tu as cassé le code du swing RSS, tu peux t’intéresser aux préférences motrices et au vocabulaire du domaine.

Capoblanco a écrit:Vertical, pour moi.

Erratum.
Après avoir visionné les vidéos ci-dessus, je dois constater que je suis horizontal.
Mais où je me reconnais plus en vertical, c'est dans la description de la routine du vertical car je suis très spontané dans mes décisions et je préfère faire un coup d'essai, quand j'en fais un, hors de l'axe du jeu, même dos à la cible.

BlackMamba a écrit:

Rea a écrit:Matthew Wolff swing horizontal et Kuchar vertical.Gardons les définitions de Jim Hardy c’est le bras gauche dans le plan des épaules ou au dessus en fin de backswing qui définit la catégorie du swing . Le fait de verticaliser  le club n’est pas déterminant sur le plan de la motricité (voir A swing qui a un downswing relativement classiquetrès différent ). Par contre les downswing du un un plan ou 2 plans sont très différents

Si tu veux bien relire, tu comprendras qu’on ne parle pas ici de plan de swing. Personne n’a dit que Kuchar avait un swing vertical et Wolff un swing horizontal mais leurs préférences motrices. La vidéo de JP Prince est bien claire sur ce sujet. Mais bon.... 
Maintenant que tu as cassé le code du swing RSS, tu peux t’intéresser aux préférences motrices et au vocabulaire du domaine.

Je maintiens ce que je dis , ça n’ a pas de sens Je préfère l’interprétation de Larretche sur les préférences motrices avec des implications qui sont claires par rapport à la position du coude

Rea a écrit:

BlackMamba a écrit:

Rea a écrit:Matthew Wolff swing horizontal et Kuchar vertical.Gardons les définitions de Jim Hardy c’est le bras gauche dans le plan des épaules ou au dessus en fin de backswing qui définit la catégorie du swing . Le fait de verticaliser  le club n’est pas déterminant sur le plan de la motricité (voir A swing qui a un downswing relativement classiquetrès différent ). Par contre les downswing du un un plan ou 2 plans sont très différents

Si tu veux bien relire, tu comprendras qu’on ne parle pas ici de plan de swing. Personne n’a dit que Kuchar avait un swing vertical et Wolff un swing horizontal mais leurs préférences motrices. La vidéo de JP Prince est bien claire sur ce sujet. Mais bon.... 
Maintenant que tu as cassé le code du swing RSS, tu peux t’intéresser aux préférences motrices et au vocabulaire du domaine.

Je maintiens ce que je dis , ça n’ a pas de sens Je préfère l’interprétation de Larretche sur les préférences motrices avec des implications qui sont claires par rapport à la position du coude

Tu peux maintenir ce que tu veux mais je suis juste ptdr et ça sera ptet déjà la meilleure de l’année. C’est exactement, mais EXACTEMENT, la même chose que la vidéo de JP Prince !! Et c’est pas étonnant car ils sont tous les 2 formés Action Types. Larretche fait des stages avec Ralph Hippolyte, cofondateur d’Action Types.
Et avec Larretche comme avec Prince, ça n’a toujours rien à voir avec le plan de swing......

Un épisode de « l’œil des pros » avec Larretche sur Action Types qui explique de manière générale un peu l’apport des préférences motrices sans révolutionner et sans être une « méthode » mais plutôt au service de l’enseignement.
Allez, faites tous le test pour la marche 



Mais bon, on a un peu trop généralisé le sujet de départ, désolé...

Sagutogolf s’est converti au Stack and Tilt et je n avais pas fait trop attention a son chest down et il a raison .Il faut garder la relation entre la poitrine et la balle , c’est complémentaire de l'épaule gauche qui descend .
Il est complètement déjanté dans cette video ou il démolit le swing en 2 plans:

Bref, le plan défini par l'épaule, le coude et le poignet arrières définit l'angle de contact.

Comme il le dit lui-même, ça donne une sensation étrange.
Mais ce qui est le plus gênant, pour moi, c'est que ma balle monte moins bien.

Mon swing est plus plat et plus en un plan avec mon driver, mais avec les fers j'ai plus de mal.

Capoblanco a écrit:Comme il le dit lui-même, ça donne une sensation étrange.
Mais ce qui est le plus gênant, pour moi, c'est que ma balle monte moins bien.

Mon swing est plus plat et plus en un plan avec mon driver, mais avec les fers j'ai plus de mal.

Je tombe sur cette vidéo de mon homonyme, qui explique exactement ce que j’exprimais ci-dessus.

Ça contrarie aussi la théorie assez commune qui dit qu'un swing de bois ou de fer, c'est la même chose.