Changement en vue

Rappel du premier message :

Même si ça me crève le coeur, je crois qu'il faut que je me rende à l'évidence, va falloir que je me sépare de ma série Miura, je n'ai plus le physique

Après ça va être chaud pour en trouver une autre.

Je suis incapable de taper du moulé, mais en truc facile forgé...legacy le contact est pas mal, mais Callaway bof, XXIO super facile, limite trop ça me fait bizarre, va falloir que je fasse un gros gros fitting à la rentrée.

Si vous avez des idées, je prends...merki.

En cherchant une réponse de Michel sur l'arrêt dans le swing, je suis tombée là dessus :
https://coachingolf.forumactif.com/t3388-arret-au-sommet-du-back-swing?highlight=arret

ça ne répond pas exactement mais il y a des choses intéressantes.

Au final, et pour dépasser un peu les croyances habituelles et les messages marketing simplistes assenés depuis des années, quelqu'un a-t-il déjà fait des études sérieuses sur les scores moyens d'un même amateur avec des lames ou des fers game-improvement ?...

On s'en fout c'est pas mon souci, j'ai commencé avec des persimmon et des lames acier mec qui étaient limite plus grande que moi!

Même Markus ne veut pas comprendre (LJ, vous and co...) et crois que c'est du snobisme, pas du tout, pour moi c'est plus facile!
Première année où je passe en grosse tête au driver et j'ai toujours du mal, tu me files un persimmon je suis nickel.

Vraiment ça m'agace "jouer facile bla bla bla même en GP les bons joueurs...." on n'a pas le même historique avec les gamines de 15 ans!

Je tape parfaitement la MP 4 je suis incapable de t'envoyer un shot avec une big bertha débutant, je ne comprend même pas comment le club se pose avec l'offset toute façon.

D'ailleurs je mets aussi une option sur la MP 4 tiens!

Tout dépend du profil de swing ensuite que l'on soit niveau débutant ou avancé avec le bon Shaft tout est jouable....

T'es gentille, il y en a au moins un qui s'en fout pas : moi, qui pose la question (en rapport avec le post) ! aussi.
Mon coté scientifique voudrait juste des "preuves" face à des phrases assénées par tout le monde.

Sinon en effet, tu joues avec ce que tu veux, ce qui te semble plus beau, plus facile et avec plus de sensations...... Je te rappelle quand même que tu as demandé des avis

Nab a écrit:Au final, et pour dépasser un peu les croyances habituelles et les messages marketing simplistes assenés depuis des années, quelqu'un a-t-il déjà fait des études sérieuses sur les scores moyens d'un même amateur avec des lames ou des fers game-improvement ?...

Je n'ai pas de réponse sur des études sérieuses mais je pense qu'avec les lames que je joue je met beaucoup plus de pression sur mon petit jeu: un tout petit décentrage et je suis court ou un peu hors ligne ou encore la face ne demande qu'à tourner librement. Pas la meilleurs façon de toucher des greens. Pas non plus très inspirant de voir la petite tête d'un F3 au bout du manche (et du F2 que je joue essentiellement sur tee). Il y a quelques (pas mal) années j'ai essayé des clubs "orthopédiques" (ping G quelque chose), outre l'offset insupportable (je suis avec toi là dessus Agathe) on sentait comment la tête voulait revenir square même sur les mauvais swings.

Gastel a écrit:

Nab a écrit:Au final, et pour dépasser un peu les croyances habituelles et les messages marketing simplistes assenés depuis des années, quelqu'un a-t-il déjà fait des études sérieuses sur les scores moyens d'un même amateur avec des lames ou des fers game-improvement ?...

Je n'ai pas de réponse sur des études sérieuses mais je pense qu'avec les lames que je joue je met beaucoup plus de pression sur mon petit jeu: un tout petit décentrage et je suis court ou un peu hors ligne ou encore la face ne demande qu'à tourner librement. Pas la meilleurs façon de toucher des greens. Pas non plus très inspirant de voir la petite tête d'un F3 au bout du manche (et du F2 que je joue essentiellement sur tee). Il y a quelques (pas mal) années j'ai essayé des clubs "orthopédiques" (ping G quelque chose), outre l'offset insupportable (je suis avec toi là dessus Agathe) on sentait comment la tête voulait revenir square même sur les mauvais swings.  

Quelle est l'explication intuitive ? (tête revient davantage square même sur les mauvais swings ..)

Ce que je sais des artisans old school c'est qu'ils font du bien meilleur boulot avec leurs outils traditionnels qu'avec les outils modernes, tant qu'ils sont persuadés que c'est comme ça qu'on fait du bon boulot et pas autrement.
Évidemment que passer à autre chose est troublant et demande des efforts. Il faut "juste" choisir de le faire...ou pas.

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

Nab a écrit:Au final, et pour dépasser un peu les croyances habituelles et les messages marketing simplistes assenés depuis des années, quelqu'un a-t-il déjà fait des études sérieuses sur les scores moyens d'un même amateur avec des lames ou des fers game-improvement ?...

Je n'ai pas de réponse sur des études sérieuses mais je pense qu'avec les lames que je joue je met beaucoup plus de pression sur mon petit jeu: un tout petit décentrage et je suis court ou un peu hors ligne ou encore la face ne demande qu'à tourner librement. Pas la meilleurs façon de toucher des greens. Pas non plus très inspirant de voir la petite tête d'un F3 au bout du manche (et du F2 que je joue essentiellement sur tee). Il y a quelques (pas mal) années j'ai essayé des clubs "orthopédiques" (ping G quelque chose), outre l'offset insupportable (je suis avec toi là dessus Agathe) on sentait comment la tête voulait revenir square même sur les mauvais swings.  

Quelle est l'explication intuitive ? (tête revient davantage square même sur les mauvais swings ..)

Je dirais une combinaison du moment d'inertie et de la répartition de poids talon-pointe.

La tête de club des lames serait plus lourde et pas plus légère en pointe que dans le talon ?

jmtiger3 a écrit:La tête de club des lames serait plus lourde et pas plus légère en pointe que dans le talon ?

Je dirais que les game improvement ont plus de poids en pointe que des lames pour un moment d'inertie plus grand, on dit aussi que souvent sur les lames le sweetspot est légèrement décalé vers le talon ce qui irait dans le même sens.

La mécanique du club (avec son centre de gravité décalé par rapport au manche) n'est pas super intuitive, il me semble qu'on en avait parlé avec swingweight pour le putter.

Nab a écrit:

Sinon en effet, tu joues avec ce que tu veux, ce qui te semble plus beau, plus facile et avec plus de sensations...... Je te rappelle quand même que tu as demandé des avis  

Oui oui sorry, je me prend vraiment la tête en ce moment là-dessus, mais je ne m'énerve pas, je parle!

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

Nab a écrit:Au final, et pour dépasser un peu les croyances habituelles et les messages marketing simplistes assenés depuis des années, quelqu'un a-t-il déjà fait des études sérieuses sur les scores moyens d'un même amateur avec des lames ou des fers game-improvement ?...

Je n'ai pas de réponse sur des études sérieuses mais je pense qu'avec les lames que je joue je met beaucoup plus de pression sur mon petit jeu: un tout petit décentrage et je suis court ou un peu hors ligne ou encore la face ne demande qu'à tourner librement. Pas la meilleurs façon de toucher des greens. Pas non plus très inspirant de voir la petite tête d'un F3 au bout du manche (et du F2 que je joue essentiellement sur tee). Il y a quelques (pas mal) années j'ai essayé des clubs "orthopédiques" (ping G quelque chose), outre l'offset insupportable (je suis avec toi là dessus Agathe) on sentait comment la tête voulait revenir square même sur les mauvais swings.  

Quelle est l'explication intuitive ? (tête revient davantage square même sur les mauvais swings ..)

Même sensation d'où ma question précédente.
C'est super dur à expliquer, je suis contente Gastel de ne pas être la seule.

Le truc il joue tout seul tu ne peux rien faire, alors oui peut-être bien sur des débutants.
Je tapais la XXIO, je sais que ma face est ouverte (minimum de sensation donc, j'étais en ladie le machin je le tordais), push, je n'arrive pas à la ramener (shaft, poids en tête ce que l'on veut, sur le regular c'est pareil, trop mou, le truc se balade), même pas fini mon down swing je sais que c'est mort et impossible de rien faire. (ça se dit ça )
Je reprends la mienne, je talonne moitié mais je fais le bon fade à la cible.
Et inversement.

Alors oui ça se passe sans doute avant mais j'ai l'impression que le feed back se situe à l'impact et que j'ai le temps de modifier.
La notion de temps est très importante.
Club "débutant" je suis démunie, impuissante.
Ou alors ma concentration n'est pas placée au bon moment.
Ex sur la XXIO, je me répète, je perds du temps à sentir le shaft qui se tord, à essayer de le ramener, en même temps je sens qu'il revient tout seul etc, pensées parasites, trop tard, pas le temps de corriger et même si je voulais, je ne sais pas où se trouve la tête etc.
Vraiment dur à expliquer, non je ne me drogue pas.
La mienne tout roule, et c'est dans la face paradoxalement où j'ai l'impression d'avoir une éternité pour corriger et je mets des mains.

En plus la face est trop grosse, visuellement au dessus et je me demande où taper la balle dans la face, peur de décentrer, oui je sais sur ce genre de club le décentrage on s'en fout, mais c'est dur de centrer.
La mienne, ben je tape forcément au centre vu qu'elle est plus petite!

Je ne sais pas si c'est compréhensible, ce n'est pas une lubie, les lames sont 100 fois plus faciles pour moi.

D'aileurs j'ai un pote qui m'a fait essayer ses clubs, il m'entendait pester seule dans mon box, me dit ne regarde pas, tape.
Je me doute que c'est un PW, je lui dis 3ème drapeau, blam, j'ai pris le drapeau, pas au sol, le mat.
Acier X stiff ce qui explique la précision, j'ai jamais tapé un club aussi facile...la tour world de Honma, qui sera hors budget.

Ce qui confirme accessoirement que les steelfiber seront parfaits.

Bon ben si tes clubs sons si bien, change rien... ^^

Cela se finira peut-être comme ça, mais il me faut des bois, mes shafts ont des trous, sauf que là le problème sera pire encore et tu es le premier à dire que même si j'achète des neufs, je récupererai mes merdes jusqu'à temps que ça pète!

Markus! a écrit:Bon ben si tes clubs sons si bien, change rien... ^^

Agathe a écrit:Cela se finira peut-être comme ça, mais il me faut des bois, mes shafts ont des trous, sauf que là le problème sera pire encore et tu es le premier à dire que même si j'achète des neufs, je récupererai mes merdes jusqu'à temps que ça pète!

Ben ouais, alors attend que ça pète...

Plus sérieusement, comme je t'ai dis (hors forum), fais des fitting, teste, regarde, compare et pars du principe que ce n'est pas en tapant 3 balles avec un nouveau club que ça te permettra de choisir quoi que ce soit pour remplacer un matériel avec lequel tu te sens "bien".

Agathe a écrit:la tour world de Honma, qui sera hors budget

Les TW Honma ne sont pas plus chers que du XXIO ce sont les Bérès qui coûtent un bras (de classe moyenne). Une série de Callaway coute quasi aussi cher qu'une TW.

Agathe a écrit:Ex sur la XXIO, je me répète, je perds du temps à sentir le shaft qui se tord, à essayer de le ramener, en même temps je sens qu'il revient tout seul etc, pensées parasites, trop tard, pas le temps de corriger et même si je voulais, je ne sais pas où se trouve la tête etc.

Plus qu'un problème de tête, c'est un problème de shaft.
Essaie une tête XXIO sur un shaft qui te convient tu n'auras pas cette sensation.
Idem avec ta tête de club actuelle monte sur le même shaft qui était sur la XXIO.
A un moment il faut faire des essais de manière cohérente avec de vrais professionnels qui ont les shafts adaptés à faire essayer et non 3 ou 4 shafts "de base".
Je suis assez étonné, vu ton background golfique, du côté brouillon de ta recherche telle qu'elle est relatée ici.

C'est définitif, je n'aime pas la tête de la XXIO.

Brouillon oui et non, je veux les steelfiber, celui qui les fait revient mercredi de vacances, il fait aussi Mizuno, je ne sais pas s'il a déjà la MP-5 sortie offcicielle le 18.
Celui qui a déjà les têtes ne peut pas avoir les shafts...etc etc ce n'est pas de ma faute si ça goupille mal!

Mauvais choix de fournisseur sans doute...

kokoro a écrit:
A un moment il faut faire des essais de manière cohérente avec de vrais professionnels qui ont les shafts adaptés à faire essayer et non 3 ou 4 shafts "de base".
Je suis assez étonné, vu ton background golfique, du côté brouillon de ta recherche telle qu'elle est relatée ici.

C'est le côté fifille qui ressort, n'importe qui qui aurait la même démarche, le côté "mec" le défoncerait... ^^

Mouais je connais des mecs qui feraient comme elle, et des filles qui seraient hyper organisées. Je dirais même que notre golfeuse préférée en recherche constante mais brouillonne de complétude golfique ne représente pas la majorité des personnes de son genre...

Christophe a écrit:Mouais je connais des mecs qui feraient comme elle, et des filles qui seraient hyper organisées. Je dirais même que notre golfeuse préférée en recherche constante mais brouillonne de complétude golfique ne représente pas la majorité des personnes de son genre...

Ben heureusement en même temps...

Marrant la vie, j'ai été obligée d'annuler mes fittings le 26 because GP, et vu mon dernier CR je tape 2 coups de fers par parcours, je ne sais pas si c'est bien utile

Juste le problème du suspens quand mes bois péteront avec les trous dans le shaft et je joue à mort mon hybrid, tête défoncée que j'ai trouvé dans une poubelle, mis un pauv' shaft dessus ya 10 ans, comme quoi....

J'ai acheté un bois 5 neuf, et j'ai ressorti la merde alors....je l'ai en ce moment si le 3 et le 7 pètent mais ne le joue pas.

C'était bien la peine!

...

Pourquoi changer des clubs qui te font gagner un grand prix?

Pour rappel, un certain Gary W a dit que le matériel adapté était le moins important des facteurs contribuant à la performance...

Les 2 facteurs les plus importants étant (par ordre décroissant), la mécanique de swing et l'entrainement bien mené ..

gerardvin a écrit:Pourquoi changer des clubs qui te font gagner un grand prix?

J'étais épuisée, je ne les secouais plus, mais c'était la coqueluche, même si je ne suis pas encore au top ça va mieux.

Accessoirement ça va être mes 40 ans, je veux un Trench Burberry (1700) personne trouve que c'est raisonnable (sauf moi), je me suis donc rabattue sur une série de club, alors que je n'ai pas forcément envie de changer, je n'ai pas d'autres idées de cadeau sinon.

Pour ton anniversaire demande que ce soit LJ qui te caddeye au prochain GP!!!!

Non, je préfère que lui fasse aussi des compets et baisse, il mérite.

hmmm LJ n'est que ton pro

Agathe a écrit:Non, je préfère que lui fasse aussi des compets et baisse, il mérite.

Euh...

ah merdoum, lu trop vite, dans la vraie vie Markus=JJ!

gerardvin a écrit:Pour ton anniversaire demande que ce soit LJ qui te caddeye au prochain GP!!!!

Trop de pression, impossible, par contre un parcours je veux bien

Agathe a écrit: ah merdoum, lu trop vite, dans la vraie vie Markus=JJ!

ça c'est le talent des fées de pouvoir transformer la réalité

J'ai testé la MP5!!!!!!!!!!!!!!!!!! Première à la taper, encore dans son petit plastique.

Coup de foudre évidemment, hyper easy par rapport à ma série.
J'ai quand même voulu tester la MB de Titleist pour comparer, et là bien embêtée, encore plus facile.

Dilemme, La mizuno j'adore le look et le toucher par contre c'est moins facile de travailler la balle.
Titleist moins sympa à ces deux niveaux, mais alors je fais ce que je veux, d'une facilité incroyable!

Pour les bois testé les XXIO et les 915 de Titleist, XXIO même en regular stiff, ça bouge trop mais ça m'a l'air bien puissant. (filet)
Titleist, j'adore le contact mais la balle sort moins vite du club.

Faut vraiment que je me cale un fitting, les chiffres décideront.

Je pense qu'il ne faudrait quand même pas oublier tes sensations (par rapport aux chiffres) pour décider !

jmtiger3 a écrit:Je pense qu'il ne faudrait quand même pas oublier tes sensations (par rapport aux chiffres) pour décider !

Les sensations priment à mon avis, non ?

Agathe a écrit:par contre c'est moins facile de travailler la balle.

Mmmm.... Travailler la balle, c'est le chemin de club et la face de club... Le mythe du travail de balle par tel ou tel club, des lames versus des game improvement par exemple, .... est dénoncé par pas mal de monde maintenant... Croyances, croyances, ... auto-réalisatrices....

bonnyv a écrit:

jmtiger3 a écrit:Je pense qu'il ne faudrait quand même pas oublier tes sensations (par rapport aux chiffres) pour décider !

Les sensations priment à mon avis, non ?

C'est ma priorité avec les fers. Par contre pour le Driver, sensations + radar .

Nab a écrit:

Agathe a écrit:par contre c'est moins facile de travailler la balle.

Mmmm.... Travailler la balle, c'est le chemin de club et la face de club... Le mythe du travail de balle par tel ou tel club, des lames versus des game improvement par exemple, .... est dénoncé par pas mal de monde maintenant... Croyances, croyances, ... auto-réalisatrices....

Pas certain, ou alors ce n'est peut-être valable que sur les légers décentrages ! Autrement dit, si tu décentres légèrement, c'est plus facile de travailler la balle avec un fer lame qu'avec les fers à poids périphérique. Sinon, sur les coups centrés, ce serait pareil !

À chaque fois que je fais jouer mes fers à quelqu'un , il les trouve facile à jouer et je lui réponds pourquoi tu joues des fers difficiles .?

jmtiger3 a écrit:

Nab a écrit:

Agathe a écrit:par contre c'est moins facile de travailler la balle.

Mmmm.... Travailler la balle, c'est le chemin de club et la face de club... Le mythe du travail de balle par tel ou tel club, des lames versus des game improvement par exemple, .... est dénoncé par pas mal de monde maintenant... Croyances, croyances, ... auto-réalisatrices....

Pas certain, ou alors ce n'est peut-être valable que sur les légers décentrages ! Autrement dit, si tu décentres légèrement, c'est plus facile de travailler la balle avec un fer lame qu'avec les fers à poids périphérique. Sinon, sur les coups centrés, ce serait pareil !

John était occupé en fitting j'ai tapé à côté, et en fait on se connait depuis des années, il passe vite fait me faire un bisou, je lui explique que c'est moi la chieuse en mail pour les shafts aerotech "ah mais je comprends mieux!"

Donc j'ai testé avec un vendeur (2 d'index) et on a justement eu cette discussion, pas du tout d'accord évidemment.
Avec une pelle à tarte moins de sensation, ça part, tu ne peux rien faire alors que les lames...
Mais là clairement je suis obligée d'édulcorer mon discours parce que la Titleis tétait plus large et plus facile donc contradictoire avec mon discours, même si on reste sur deux lames, lui va passer de Mizuno à Titleist d'ailleurs.

Et avec mon sac Titleist, ça aurait peut-être de la gueule d'avoir tout Titleist, bois y compris, c'est un signe.

ahhh enfin on commence à être sérieuse !

En attendant, mon dernier achat:

Rea a écrit:À chaque fois que je fais jouer mes fers  à quelqu'un , il les trouve facile à jouer et je lui réponds pourquoi tu joues des fers difficiles .?

Agathe a écrit:En attendant, mon dernier achat:

C'est ton nouveau pare-balle?