wedging trajectoire?

Selon vous quelle est la meilleure trajectoire pour jouer un wedge avec régularité? du genre un coup à 50 mètres

balle un peu basse pour moi. il faut qu'elle soit agressive.

pour moi 50m c'est un 1/4 de coup pitché grippé court, corp très peu engagé, un peu plus de mains.

sauf erreur sur un par 5 je ne souhaite pas avoir ce coup à jouer.

Si bon lie, j'ouvre légèrement la face du PW ou 52 avec une trajectoire coupée.

Lob shot 56°

Demi wedge 56 degrés .trajectoire normale

chichtaballe a écrit:Selon vous quelle est la meilleure trajectoire pour jouer un wedge avec régularité? du genre un coup à 50 mètres

Celle(s) que tu as travaillée(s) au practice !   

Nab a écrit:

chichtaballe a écrit:Selon vous quelle est la meilleure trajectoire pour jouer un wedge avec régularité? du genre un coup à 50 mètres

Celle(s) que tu as travaillée(s) au practice !   

hé hé... oui mais tu travaillerais quoi comme coup?

Hier pendant mon cours, mon pro m'a posé la même question. et là il m'explique que dans le cadre de la leadbetter académie (dont mon club est associé), il a des validations à passer.

Je ne sais pas de quand date cette évaluation, mais il m'explique que depuis il a changé son enseignement sur le wedging. Le trackman a apporté des données qui ont permis de comprendre.

Perso, je joue mes wedges comme Naturo ou Agathe (peut être Réa et Nab?) un coup haut et un peu coupé pour faire mordre la balle sur le green. Et bien le trackman a montré autre chose. ce type de coup est bien plus aléatoire qu'un draw plutôt bas, comme le joue Bubble.

Pour être efficace mais surtout régulier, un coup de wedge doit être joué en Draw avec une balle qui retombe sur le green avec un angle de 40°. pourquoi?
voici la raison sur le dessin ci dessous:



En fait quand on ouvre la face du club, à l'impact, la balle se déplace sur la face du club selon l'image de gauche. et on remarque que lors d'un décentrage de frappe (vers le hosel ou la pointe) la balle va rencontrer un nombre de stries très variable. beaucoup de stries si la balle arrive vers le talon et très peu de stries si la balle arrive vers la pointe.

En revanche, si la balle est jouée avec un face square, le nombre de stries rencontrée est beaucoup plus homogène, même lors d'un décentrage.

Enfin, pourquoi le draw? et bien je ne sais pas, je sais juste que c'est une donnée du trackman. Je n'ai pas eu le temps d'aborder le sujet. Mais je dois prendre un cours de wedging avec mon pro donc j'aurai l'opportunité d'aborder le sujet!

intéressant non? même mon pro s'est fait avoir. comme quoi...!

donc en résumé, si vous avez un centrage de balle hors du commun, jouer un club ouvert vous permettra de mieux contrôler la balle sur le green, mais si vous voulez être régulier, j'ai cru comprendre qu'il valait mieux jouer en draw avec un balle plutôt basse.

Dubuisson dit dans une vidéo qu'il cherche à ne pas dépasser la hauteur du drapeau. c'est dire qu'il joue ses wedges vraiment bas. Je ne parle pas des coups pleins, mais bien de coups de wedges dosés.

Il me semble avoir vu une vidéo pour le wedging coup bas en draw avec trackman, je la chercherais (peut être simplement sur la chaîne youtube de trackman).

chichtaballe a écrit:
Pour être efficace mais surtout régulier, un coup de wedge doit être joué en Draw avec une balle qui retombe sur le green avec un angle de 40°. pourquoi?
voici la raison sur le dessin ci dessous:

ça je le fais au PW et 51°, je mets tellement de mains, obligée!   

après c'est rare comme coup non ? qui le joue ?

50m pour moi c'est le résultat d'une grosse erreur de frappe (gratte d'un bunker de fairway etc.) ou d'un très mauvais calcul au layup d'un par 5.

Oui ou recentrage.
Pour moi un bon joueur c'est la capacité a rattraper ce genre de coups. Pas forcément d'être GR. et ça donne confiance de savoir jouer ses wedges en toutes circonstances

50m c'est assez rare, sur mon parcours il doit y avoir 2-3 trous ou un lay-up laissant 50m n'est pas complètement débile, pas plus.
Pour répondre à la question, ben... ça dépend de ce qu'il y a entre la balle et le mât. Je préfère toujours faire rouler un PW, si possible, à cette distance.

1/2 SW (56°) pour une balle assez tendue, face square à très légèrement ouverte.
A cette distance, en conditions normales de lie, de terrain et de vent, la balle a suffisamment de backspin car le club est ouvert et la vitesse de la tête du club est suffisamment grande.
Une trajectoire plus haute n'est nécessaire d'une manière générale que lorsque le drapeau est entrée de green, ou juste derrière un obstacle, ou lorsqu'on peut pas donner assez de backspin, par ex. car on vient du rough ...

en ouvrant trop la face, cela fait des balles trop hautes, dont la direction est plus difficile à contrôler, pas conseillée lorsqu'il y a du vent latéral ou contre, et en plus avec l'info de chichtaballe, la marge pour contrôler le backspin est plus faible ... j'avais déjà lu que le nombre de stries impactée influençait le backspin (et donc la hauteur du point d'impact sur la face joue un rôle important à cet effet)

un des anciens dieu du wedge : Lee
https://www.youtube.com/watch?v=0w1FtoRM6cY

Pas exactement ce dont je me souvenais mais une bonne illustration

Il a un stance ouvert pour essayer de faire du draw. C'est pas facile, non? Ne faut il pas mieux être plus square?

Wedge contrôlé à 50m = wedge bas (Dubuisson).
Pour un bon niveau, idéalement SW 50deg, bounce modéré.
Face square. Semelle sur son angle de fabrication
Calage gauche, armement sans ouvrir la face de club, engagement corps (et hanche droite) à la descente.
Voilà

A quand un stage wedging?

les données issues de Trackman montrent qu'il faut effectivement jouer comme en léger draw (pour ne pas ouvrir la face et ainsi profiter de l'effet de friction de la balle sur la tête de club, et aussi pour avoir un angle d'attaque pas trop descendant), mais aussi contacter la balle sur le bas de la face (et non dans le sweetspot) en la topant aussi très légèrement.
Tout ça pour donner environ 6000 rpm de backspin (pour un coup de 50m) et un angle d'envol de la balle d'environ 20° -> balle basse avec spin énorme...
A essayer !

Laurent Jockschies a écrit:Wedge contrôlé à 50m = wedge bas (Dubuisson).
Pour un bon niveau, idéalement SW 50deg, bounce modéré.
Face square. Semelle sur son angle de fabrication
Calage gauche, armement sans ouvrir la face de club, engagement corps (et hanche droite) à la descente.
Voilà

on est dans l'esprit d'un coup punché, non!!!

L'esprit... hmmm... si tu veux

jmtiger3 a écrit:les données issues de Trackman montrent qu'il faut effectivement jouer comme en léger draw (pour ne pas ouvrir la face et ainsi profiter de l'effet de friction de la balle sur la tête de club, et aussi pour avoir un angle d'attaque pas trop descendant), mais aussi contacter la balle sur le bas de la face (et non dans le sweetspot) en la topant aussi très légèrement.
Tout ça pour donner environ 6000 rpm de backspin (pour un coup de 50m) et un angle d'envol de la balle d'environ 20° -> balle basse avec spin énorme...
A essayer !

Heureusement qu'on a pas attendu le Trackman pour savoir qu'il fallait jouer comme ça :-)

oui, maintenant, avec le trackman, ces informations sont indiscutables et surtout accessibles à tous les golfeurs amateurs !

A voir les différentes réponses des amateurs, qui ne sont pas des néophytes, la question ne me semble pas tranchée de savoir si le back spin résulte d'une action des mains ou justement pas.

backspin ... non mais vous arrivez à en faire vous ?
et qd vous en faites vous arrivez a le voir ?

moicalex2 a écrit:backspin ... non mais vous arrivez à en faire vous ?
et qd vous en faites vous arrivez a le voir ?

Parfois
Parfois
Même si tu ne l'as pas vu, si la balle se retrouve entre le pitch et l'axe du jeu, c'est bien qu'est est revenue CQFD.
C'est pas du 3m non plus hein!.

 

moicalex2 a écrit:backspin ... non mais vous arrivez à en faire vous ?
et qd vous en faites vous arrivez a le voir ?

Ça dépend vraiment des greens et souvent c'est au 2e rebond donc on ne voit pas.

Parfois c'est visible quand le bond est sur le côté à cause d'un effet latéral.

Au cas où, je précise que backspin ça ne veut pas dire que la balle revient en arrière ! Dans ces coups, l'effet imprimé à la balle lui permet de moins rouler et s'arrêter rapidement. Cela se voit très bien si l'on regarde le rapport entre la courbe de la trajectoire et la distance de roulement. C'est à dire que la balle a une trajectoire assez basse, et roule peu par rapport à cette hauteur de trajectoire.

Si la balle avait très peu de backspin, elle roulerait comme un fer 4 (joué à 50 m), car l'angle d'envol est à peu près équivalent (un peu plus de 20°).

Oui. Je voulais préciser car beaucoup de gens lisent et ne comprennent pas forcément.

Pattenzinc a écrit:
Même si tu ne l'as pas vu, si la balle se retrouve entre le pitch et l'axe du jeu, c'est bien qu'est est revenue CQFD.

hum je me suis tjs dit que c'était + due au "rebond" de la balle sur le green. Et je suis pas loin de tjs le penser ... Je vais poser une caméra sur le green et essayer de choper ça (sans la casser !)



Et au fait merci Laurent pour tes réponses et ta dispo c quand même cool.

Laurent Jockschies a écrit:Au cas où, je précise que backspin ça ne veut pas dire que la balle revient en arrière !  

Le terme "effet rétro" serait le plus approprié pour parler d'une balle qui revient en arrière.

Naturo a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Au cas où, je précise que backspin ça ne veut pas dire que la balle revient en arrière !  

Le terme "effet rétro" serait le plus approprié pour parler d'une balle qui revient en arrière.

c'est le même effet. Y en a juste plus ou moins et/ou le green répond plus ou moins bien. (Tout ça dépendant aussi de la vitesse et l'angle d'arrivée sur le green)