Présentation et Swing

Bonjour à tous,

- j'espère que je suis dans la bonne section -

Je profite de ce premier post pour me présenter. J'ai 32 ans, j'habite strasbourg et j'ai découvert le golf en juin dernier... et j'ai accroché ! Mais vraiment accroché. Passage de carte verte, 2 à 3 cours, première compet dans la foulée histoire de "voir" ou j'en étais.
J'ai vu pas mal de vidéos sur le net et celles dont le message est plus percutent pour moi, sont celles de S.CLEMENT (et Montaz) et S.FOLLEY. J'arrive à comprendre leur façon de voir les choses.
Je lis assez régulièrement ce forum, et j'apprécie beaucoup les remarques, commentaires et avis... avisés qui y sont partagés. Sans (trop de) digressions, tjs synthétique et efficace. Et surtout axé technique.
Suite à discussion avec un des membres du forum (merci encore Tahitikel), je viens essayer de contribuer à la vie de ce forum et par la meme occasion y grandir golfiquement

Les deux vidéos (face et profil arrière) que vous trouverez ci-dessous présente mon swing actuel (vitesse normale puis slow motion). Qu'en pensez vous ? (y a des choses qui ne me plaisent pas niveau sensation...)

Merci pour vos retours qui me permettront de travailler et de m'améliorer.

De face :


De profil arrière :

Welcome in board Estetzein  

Bienvenue à toi Estetzein  !
Avec un tel swing au bout de seulement 3 mois de golf, change rien à ton processus d'apprentissage !

Je vois bien une chose que tu pourrais changer "facilement" : moins relever la tête pendant le BS (en fin de backswing ta tête est beaucoup plus haute qu'à l'adresse) ... Même Schawn C. ne la relève pas autant !

 désarmement précoce et tête qui bouge un poil oui, mais sinon oui c'est beau après 3 mois !
A un moment lance tes bras avant de lancer la tête de club, pour avoir les mains en avant de la balle et ne pas la cueillir.

Bienvenue à toi ;O)

ça fait plaisir de t'accueillir ici...!

peut être que toi tu pourrais commencer par nous dire ce que toi tu penses de ton swing, non? histoire de voir ce que tu en as compris. Car en effet, ton swing est vraiment pas mal par rapport à ton expérience.

Et puis ça fait plaisir de voir un vrai compétiteur. Perso j'ai pas eu le cran de me présenter à une compète avant 7 mois de golf. c'est bien ce que tu fais! et puis j'ai aussi mis plusieurs années avant de trouver un forum technique et spécialisé comme celui ci!

présente nous un peu ton swing pour voir ce que tu en ressors. Ca nous permettra un échange plus précis...

Bienvenue

Bienvenue! Le BS est déjà pas mal en place, c'est bien pour 3 mois de golf !

C'est pas "bien pour 3 mois de golf". C'est bien tout court !
Bienvenue

Minor swing a écrit:C'est pas "bien pour 3 mois de golf". C'est bien tout court !
Bienvenue

Non!!Non!! Non!!!
C'est tout naze.
Mais pourquoi certains joueurs arrivent à faire ça en 3 mois, alors qu'il m'a fallu des années pour arriver à quelque chose. Et encore...
En plus d'être compliqué, le golf c'est vraiment trop injuste:hein2: 
Ah oui j'allais oublier : bienvenue:joie: 

tahitikel a écrit:

Minor swing a écrit:C'est pas "bien pour 3 mois de golf". C'est bien tout court !
Bienvenue

Non!!Non!!  Non!!!
C'est tout naze.
Mais pourquoi certains joueurs arrivent à faire ça en 3 mois, alors qu'il m'a fallu des années pour arriver à quelque chose. Et encore...
En plus d'être compliqué, le golf c'est vraiment trop injuste:hein2: 
Ah oui j'allais oublier : bienvenue:joie: 

 
Bienvenue!
Le talon droit reste trop sur le sol à l'impact, à part ça super swing pour 3 mois de golf!!

gerardvin a écrit: à part ça super swing pour 3 mois de golf!!

Tu m'énerves désormais!

Je vous remercie pour votre accueil, vraiment sympa, et vos encouragements. Je pense, j'en suis sure meme, d'avoir trouver le bon endroit pour progresser vu la qualité de vos remarques.
Alors ok ca ne fait "que" trois mois que je joue, mais quand j'étais gamin, j'en ai lancé des cailloux en ricochets et fait du baseball en été avec les copains...je pense que ca aide. Et 3 mois, 2 ans, 1 semaine je dirai peu importe. Certains progressent vite au début puis stagnent, d'autres ont un déclic un peu plus tard. L'important c'est de prendre du plaisir
Mais j'ai hâte / envie de progresser...et dès que je me sens prêt --> achat bois et drivers  

Alors, une très bonne question de chichtaballe : qu'est ce que je ressens ? ce que j'en ressors ?
- grip : je vous fera une photo du grip. je viens de le modifier, donc tant que c pas stable, inutile de vous embeter
- swing général : j'ai plus le sentiment d'utiliser mes bras et de taper la balle / de la pousser que de la traverser...

- adresse : l'adresse à la CLEMENT --> poids sur l'intérieur du pied gauche, braced tilt, épaules légerement fermées

- DS : je laisse faire les bras, etc. le forward press (meme s'il est trop prononcé) me permet de lancer l'unité bras-club, et apres tout se fait tt seul (armement, etc.). J'ai qd meme l'impression que bras-club / épaules / hanches ne tournent pas tout a fait ensemble au BS sur la vidéo

- tête : oui, ma tete monte en fin de BS. j'ai l'impression que c'est du à cause de la compression de l'épaule gauche contre mon menton. P-e que je ne tourne pas assez des épaules en fin de BS ?

- release : le desarmement des poignets se fait trop tot. Je le sais, mais je sais pas comment corriger. Je suis focus sur la balle ? je swing pas vers la cible? sans doute... ms je ne sais pas comment corriger (et je pense que ca entraine du chicken wings et un finish moyen derrière)

- a l'impact : j'ai l'impression que mon corps ne tourne plus / s'arrête de tourner à l'impact. Puis relance le mouvement pour finir.

- apres impact : pfff sur la vidéo de face, je fais un passage de poignets plutot pas mal je trouve.... mais ce n'est pas représentatif de mes swings. En général, c'est plutot très souvent du chicken wings au menu :p et légères contractures au niveau des dorsaux

- finish : je trouve qu'après l'impact, mon club revient rapidement vers la gauche et que le "cercle" qu'il est sensé finir n'est plus vraiment un cercle. Bref, un trajectoire étrange, aplatie (je ne sais pas si j'utilise les bons termes, mais avec la vidéos vous devriez comprendre:))

En synthèse, un swing plutot avec les bras, avec un release précoce, une rotation incomplète et un finish étrange. Voila les points que j'aimerai (mais vraiment) améliorer. Me suis-je trompé dans mon analyse ?

Si on rentre dans le vif du débat, je pense que les filières Clement et Folley ne sont pas compatibles donc j'hésiterais beaucoup à prendre un truc de l'un et mélanger avec l'autre. Shawn Clement promeut un swing de bras qui va dans la verticale pour donner de la puissance, Sean Folley un swing de corps qui envoie les mains dans la profondeur pour la puissance.

Si tu veux t'inspirer de Shawn, tu peux envoyer les mains encore plus haut, entre l'épaule droite et la tête comme lui (tu es au dessus de l'épaule). Ensuite il faut donner du temps aux mains pour descendre et ne pas envoyer le corps trop tôt car il serait sur le chemin des mains vers la balle. Shawn a des hanches assez peu ouvertes à l'impact, ce qui est l'indice de leur façon de fonctionner (moins motrices que dans un swing de corps).


PS: Shawn a tendance *un peu* à l'ascenseur car il envoie le club en haut et le tire vers le bas.

pour ma part je trouve ça pas mal du tout. Ce mouvement est particulièrement difficile à maitriser et à comprendre. Surtout n'hésite pas à aller voir un bon pro sinon tu peux mettre des années à apprendre un truc que tu aurais appris en 3h avec un bon pro.

Les points que tu abordes ne sont pas si mauvais que tu ne le penses. sauf peut être ton impact car ton désarment est si précoce que tout bon impact est quasi exclu. C'est le point à bosser en premier d'après moi. De plus, dans la zone d'impact ton club à la même vitesse que ton bras car il est dans son plongement bien avant l'impact.



ce problème te renvoit une mauvaise image. le club ne va pas plus vite car ton club ne fouette pas dans la zone d'impact! hors dans ton système la seule façon d'envoyer la balle plus loin c'est d'augmenter ta vitesse de bras... du coup instinctivement tu vas essayer d'augmenter ton jeu de bras car tu vas avoir envie frapper plus fort. mais c'est l'inverse que tu dois sentir. petit swing et bon impact feront bien mieux que ton plein swing.

ton objectif est donc de tourner ton buste (tes pectoraux) et non tes épaules car si t'es pas connecté encore une fois tu vas jouer avec les bras. pense à la connexion de tes bras au corps (sans exagérer non plus) et apprend à tourner ton buste. tu verras tu commenceras par moins renter intérieur au takeaway. ici tu pars un poil trop vite à l'intérieur et ta face est mal orientée. ça va te donner envie instinctivement de faire revenir le club de la mauvaise façon si tu es trop intérieur au takeaway.

pour bien faire un take away d'une pièce il te faut d'abord la bonne posture (bien connectée) et la bonne position de bras pour les utiliser correctement. regarde ça pero j'aime bien! les deux vidéos expliquent la même chose mais perso je trouve la deuxième plus simple à comprendre.

https://www.youtube.com/watch?v=tDt6N0eF-T8
https://www.youtube.com/watch?v=_5_tW-PRuSo

bon courage! mais je vois que tu es très motivé...;0) et je ne doute pas que tu vas vite progresser. ça se voit que tu as une bonne aptitude! tu viens d'où car les pros d'ici sont supers! J'ai vu les résultats sur certains joueurs du forum et je peux te dire que ca donne envie d'aller les voir!

estetzein a écrit:Je vous remercie pour votre accueil, vraiment sympa, et vos encouragements. Je pense, j'en suis sure meme, d'avoir trouver le bon endroit pour progresser vu la qualité de vos remarques.
Alors ok ca ne fait "que" trois mois que je joue, mais quand j'étais gamin, j'en ai lancé des cailloux en ricochets et fait du baseball en été avec les copains...je pense que ca aide. Et 3 mois, 2 ans, 1 semaine je dirai peu importe. Certains progressent vite au début puis stagnent, d'autres ont un déclic un peu plus tard. L'important c'est de prendre du plaisir
Mais j'ai hâte / envie de progresser...et dès que je me sens prêt --> achat bois et drivers  

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En synthèse, un swing plutot avec les bras, avec un release précoce, une rotation incomplète et un finish étrange. Voila les points que j'aimerai (mais vraiment) améliorer. Me suis-je trompé dans mon analyse ?

C'est aussi globalement mon avis, mais n'oublies pas que tu n'as pas beaucoup de temps de pratique derrière toi !
faut tout de même laisser "le temps au temps" et ne pas être trop exigeant ni trop perfectionniste (c'est pas si mal que tu le décris), même si c'est légitime de vouloir s'améliorer !

Welcome sur le forum!

Bienvenue. C'est clair qu'il y a du shawn clément dans ton swing!

chichtaballe a écrit:pour ma part je trouve ça pas mal du tout. Ce mouvement est particulièrement difficile à maitriser et à comprendre. Surtout n'hésite pas à aller voir un bon pro sinon tu peux mettre des années à apprendre un truc que tu aurais appris en 3h avec un bon pro.

Les points que tu abordes ne sont pas si mauvais que tu ne le penses. sauf peut être ton impact car ton désarment est si précoce que tout bon impact est quasi exclu. C'est le point à bosser en premier d'après moi. De plus, dans la zone d'impact ton club à la même vitesse que ton bras car il est dans son plongement bien avant l'impact.



ce problème te renvoit une mauvaise image. le club ne va pas plus vite car ton club ne fouette pas dans la zone d'impact! hors dans ton système la seule façon d'envoyer la balle plus loin c'est d'augmenter ta vitesse de bras... du coup instinctivement tu vas essayer d'augmenter ton jeu de bras car tu vas avoir envie frapper plus fort. mais c'est l'inverse que tu dois sentir. petit swing et bon impact feront bien mieux que ton plein swing.

ton objectif est donc de tourner ton buste (tes pectoraux) et non tes épaules car si t'es pas connecté encore une fois tu vas jouer avec les bras. pense à la connexion de tes bras au corps (sans exagérer non plus) et apprend à tourner ton buste. tu verras tu commenceras par moins renter intérieur au takeaway. ici tu pars un poil trop vite à l'intérieur et ta face est mal orientée. ça va te donner envie instinctivement de faire revenir le club de la mauvaise façon si tu es trop intérieur au takeaway.

pour bien faire un take away d'une pièce il te faut d'abord la bonne posture (bien connectée) et la bonne position de bras pour les utiliser correctement. regarde ça pero j'aime bien! les deux vidéos expliquent la même chose mais perso je trouve la deuxième plus simple à comprendre.

https://www.youtube.com/watch?v=tDt6N0eF-T8
https://www.youtube.com/watch?v=_5_tW-PRuSo

bon courage! mais je vois que tu es très motivé...;0) et je ne doute pas que tu vas vite progresser. ça se voit que tu as une bonne aptitude! tu viens d'où car les pros d'ici sont supers! J'ai vu les résultats sur certains joueurs du forum et je peux te dire que ca donne envie d'aller les voir!

Bien

Par contre le drill Pete Cowen... il y a plus simple quand même.

Bienvenue!

On voit bien le Shawn Clement. Aucun doute. Donc continue à regarder ses vidéos. Il y en a une sur le lag (envoyer les bras vers la cible, il lance son club contre le filet). T'occupe pas du finish pour l'instant, ça viendra tout seul. Et comme d'autres l'ont déjà dit, laisse le temps à ton DS de se mettre en place (shawn commence par pomper vers le bas, la hanche gauche avance vers la cible et descend), c'est le rythme qui donne la puissance et pas la force.

Merci à tous d'avoir pris le temps de commenter, ainsi que pour vos encouragements !
Pour info, je suis de Strasbourg. Et pour l'instant, j'ai pris 2 cours chez 2 pros différents, mais pour le moment je n'accroche pas. C'est comme avec un psy parait-il.
Pour le Clement / Foley, ce que je voulais dire, c'est pas que je combine les deux filières, mais qu'en regardant les vidéos sur le net ce sont les seules dont le discours et l'approche m'ont accroché et dont je comprends le message.

Je voulais revenir sur une chose, qui en revoyant mes vidéos, m'a en effet fait prendre conscience de certains points. Et c'est vrai que dans le ressenti dans mon swing, ca ne me convient pas. Mais j'e ne suis pas sur d'avoir bien compris...

chichtaballe a écrit:

pour bien faire un take away d'une pièce il te faut d'abord la bonne posture (bien connectée) et la bonne position de bras pour les utiliser correctement. regarde ça pero j'aime bien! les deux vidéos expliquent la même chose mais perso je trouve la deuxième plus simple à comprendre.

Je crois que je n'ai pas bien saisi ce que le concept de "connecté" veut dire. Est-ce :
- le fait d'avoir les bras le long du corps pdt (quasi) tout le swing ?
- le fait de monter d'un bloc et de descendre d'un bloc les bras/haut du corps ? (si j'ai compris, ca se voit sur les vidéos : mon bras droit n'est pas collé au corps ?)
Je suis un peu perdu. Mais j'ai le sentiment qu'en modifiant ce takeaway et le DS dans cet esprit "plus connecté", ca devrait changer pas mal de chose.
J'ai l'impression que mes bras circulent devant moi, indépendamment du haut du corps. (je pensais que ct ca un swing de corps). Doit-on avoir la sensation de rentrer dans la balle, limite de la pousser, lorsqu'on joue "connecté" ? HELP  

Deux remarques :
- j'ai pris quelques cailloux que j'ai lancé : je fais le bon geste (coude droit qui "rentre" dans les côtes au lancé). Pareil avec une batte de baseball, tout se passe normalement. Mais impossible de le faire pr le golf
- c'est marrant, j'ai lancé (au sens premier) le club en direction de la cible au practice 2 à 3 fois ces derniers temps, histoire de voir. Résultat : le club a fini en diagonale gauche et non dans l'axe...

Bonne journée à tous.

Il y a plusieurs connexions: pecto gauche - biceps gauche, pecto droit - biceps droit, pouce droit - index droit et pouce gauche - index gauche. Les plus importantes pour moi sont pecto gauche - biceps gauche et pouce gauche - index gauche.
Dans ton cas, on parle des connexions pecto gauche - biceps gauche et pecto droit - biceps droit. A l'adresse, tes bras sont collés (mais pas de tension) au buste et on tient ça en début de BS, puis ça bouge, mais le bras gauche reste collé au corps (presque normal, mais il faut la sentir). Pour la descente, la connexion bras gauche nous oblige à sentir que c'est le buste qui pousse le bras et qu'il ne repart pas tout seul. Pour le bras droit, il doit tomber et se recoller (plus ou moins) contre la hanche droite. Passé l'impact, il y a déconnexion pour un meilleur relâchement.
(c'est peut-être pas tout juste, mais on me corrigera)

Def a écrit:Il y a plusieurs connexions: pecto gauche - biceps gauche, pecto droit - biceps droit, pouce droit - index droit et pouce gauche - index gauche. Les plus importantes pour moi sont pecto gauche - biceps gauche et pouce gauche - index gauche.
Dans ton cas, on parle des connexions pecto gauche - biceps gauche et pecto droit - biceps droit.

OK, merci Def. Pour moi ca commence à être plus clair cet histoires de connexions.

La question que je me pose : pourquoi lorsque je fais un mouvement de baseball ou je fais un ricochet avec une pierre, je n'ai pas cette (impression de) déconnexion, alors qu'au golf si !!! je pense que je veux taper la baller au lieu de la traverser (ou d'envoyer le club vers la cible). Et mon cerveau ne veut pas faire autrement.

Je vais essayer de rester plus connecter niveau pecto/bras droit. Je devrais normalement tourner plus naturellement.
Toute proposition d'exercice est la bienvenue (dont celle de Pete Cowen qui n'est pas évidente en effet)
Merci !

chichtaballe a écrit:
Les vidéos youtube que je ne peux publier "Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’informations."

Le "truc" que je viens de comprendre, c'est dans le titre : "Axi Drill" ! le haut du corps tourne autour d'un axe (la colonne) en ayant les bras connecté. Je vais essayé ca.
N'empêche le point qui m'échappe dans cet exo, c'est pourquoi on doit tenir le club "à l'envers", face pointant vers le sol. Any idea ?
Merci bcp.

Hello Estetzein, bienvenue !

si tu regardes l'autre exi tu vas comprendre.
Ça place la colonne légèrement de biais et le bras droit tourne un peu pour aligner le coude vers la hanche. Position des bras pour bien faire jouer le club. ça revient un peu a la manière de s. Clément quand il se penche sur le côté pour prendre son adresse. Sauf que la je trouve que ça place de manière plus naturelle les bras et la colonne!

Ça devrait aller dans le sens de la filière que tu suis!

chichtaballe a écrit:si tu regardes l'autre exi tu vas comprendre.
Ça place la colonne légèrement de biais et le bras droit tourne un peu pour aligner le coude vers la hanche. Position des bras pour bien faire jouer le club. ça revient un peu a la manière de s. Clément quand il se penche sur le côté pour prendre son adresse.

OK, je teste ca demain. J'ai fait quelques swing "d'air golf" chez moi pour ressentir le 'truc'.
Ma première question : j'ai le sentiment que BS une fois que le bras gauche est // au sol, la fin du BS se fait juste avec le bout des épaules et que le haut du corps ne tourne pas assez. D'ou la deconnexion a ce moment la. Et visiblement cette déconnexion est trop forte pour la rattraper ensuite (sur la vidéo de face, c'est visible a partir de la 8eme seconde)
Je ne sais pas si j'ai compris, mais je verrai ca demain surement

Question : est-ce que je suis assez près du corps à l'adresse ?

Thanks.

bah pour la suite il faudra prendre rendez vous avec un pro qui pourra juger directement car comme dirait mon père... "les amateurs apprennent aux amateurs à jouer comme des amateurs". Là tu as le gros du gros et dis toi que pour nous aussi il y a des points obscures...!
sinon je serai en train de boire le café avec tiger ;0)

Si tu veux des repères, franchement, essaye le site de Laurent: www.lj-golf-academie.com.
je me suis inscrit et il y a plein de points supers bien détaillés. ça coute moins cher qu'un cours et ça te donnera déjà de supers repères sur lesquels tu pourras de baser de manière fiable. Commence avec ça et une fois que tu auras acquis tes repères de posture, grip (ça joue énormément)...etc tu vas déjà passer 2 mois minimum pour rendre ça automatique et voir apparaitre des sensations répétitives. Ensuite tu vas commencer à expérimenter plusieurs trucs sur ces bases histoire de voir comment tu fonctionnes et avoir une correspondance entre ce que tu crois faire et ce que tu fais vraiment. Enfin, il va se dégager un mode de fonctionnement personnel et pour te corriger tu iras prendre un cours. Le pro te diras où tu en es et tu pourras affiner ta compréhension.

La technique c'est important surtout pour les bases. Ensuite ce sera à toi d'expérimenter. Mais attention, souvent on croit devoir faire un truc mais au final il faut faire totalement l'inverse. ca nous est tous arrivé d'où l'importance d'un vrai pro pour ne pas dériver. et crois moi ça arrive vite!

si tu veux savoir ce que je fais. tous les jours je prends mon grip matin et soir de manière très méticuleuse. petit à petit ça devient plus naturel. Ensuite je prends ma posture toujours de manière méticuleuse sur les carreaux de mon salon. je prends un angle de carreau pour mettre une balle et les lignes des carreaux me permettent de m'aligner, aligner mon club et placer ma balle au bon endroit dans mon stance. Sans une bonne posture et un bon grip rien ne sert de faire un swing. J'ai compris ça trop tard car je voulais y arriver trop vite et au final j'ai pris de mauvaises habitudes sans jamais rien apprendre. et depuis que j'ai vu le site de Laurent, je suis très attentif car tu ne trouveras pas de pro aussi précis... vraiment!!! ce que tu trouveras sur le net ce n'est que des successions de drills. Et je peux te dire que çe n'est pas si simple! on peut golfer de mille façons alors choisis la bonne et ne les mélanges pas! et surtout commence par prendre de bons repères! ne te presse pas et prends le temps de comprendre et laisse le temps à ton corps et à ton cerveau d'assimiler. il n'y a que la répétition précise et minutieuse qui te permettra d'ancrer un bon swing. et ça commence par savoir se placer devant la balle.

Sans vouloir en rajouter, je me suis inscrit sur le site de Laurent et j'ai fait ma meilleure partie au drive depuis mes débuts il y a des années. Des balles super tendues avec une moyenne à environ 260m avec un pic à 276m sur le 18ème trou. télémètre en main! je ne me plaçais pas comme il faut, mes pieds étaient mal utilisés et je n'étais pas à la bonne distance de la balle. J'ai senti un autre fonctionnement que d'habitude... et je peux te dire qu'au 18 ème trou j'avais tellement confiance en mon drive que j'ai claqué un pain plein milieu de fairway!

bon courage et renvois nous des vidéos ;O)

oooouuuh elle est d'enfer cette citation !
"les amateurs apprennent aux amateurs à jouer comme des amateurs".

Sinon quand on lit ton message on a l'impression de lire ce qu'on voit sur les sites "méthode miracle" avec les faux-vrais témoignages de réussite...
Nul doute que le site de LJ t'a fait du bien hein...

Je suis aussi d'accord avec cette citation.
Car un amateur reste un amateur, on pourra donné des bases, des indices, mais de là a traiter les choses comme Michel ou LJ , ou les autres Pro, ....

alucard77 a écrit:Je suis aussi d'accord avec cette citation.
Car un amateur reste un amateur, on pourra donné des bases, des indices, mais de là a traiter les choses comme Michel ou LJ , ou les autres Pro, ....

 

Un amateur pourra au mieux faire jouer un autre amateur comme lui-même ... un amateur ne peut pas apprendre à un autre ce qu'il ne sait pas faire lui-même, et de plus n'est pas formé pour enseigner ...

chichtaballe a écrit:bah pour la suite il faudra prendre rendez vous avec un pro qui pourra juger directement car comme dirait mon père... "les amateurs apprennent aux amateurs à jouer comme des amateurs". Là tu as le gros du gros et dis toi que pour nous aussi il y a des points obscures...!
sinon je serai en train de boire le café avec tiger ;0)

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Sans vouloir en rajouter, je me suis inscrit sur le site de Laurent et j'ai fait ma meilleure partie au drive depuis mes débuts il y a des années. Des balles super tendues avec une moyenne à environ 260m avec un pic à 276m sur le 18ème trou. télémètre en main! je ne me plaçais pas comme il faut, mes pieds étaient mal utilisés et je n'étais pas à la bonne distance de la balle. J'ai senti un autre fonctionnement que d'habitude... et je peux te dire qu'au 18 ème trou j'avais tellement confiance en mon drive que j'ai claqué un pain plein milieu de fairway!
bon courage et renvois nous des vidéos ;O)

Tu vas bientôt pouvoir boire le café avec Tiger ... avec une moyenne de 260 m  

jmtiger3 a écrit:

alucard77 a écrit:Je suis aussi d'accord avec cette citation.
Car un amateur reste un amateur, on pourra donné des bases, des indices, mais de là a traiter les choses comme Michel ou LJ , ou les autres Pro, ....

  Un amateur pourra au mieux faire jouer un autre amateur comme lui-même ... un amateur ne peut pas apprendre à un autre ce qu'il ne sait pas faire lui-même, et de plus n'est pas formé pour enseigner ...

Pas besoin d'être formé pour être bon pédagogue. On naît enseignant, on ne le devient pas.
Y'a qu'à observer l'éducation nationale pour rapidement s'en rendre compte ...  

Naturo a écrit:...Pas besoin d'être formé pour être bon pédagogue. On naît enseignant, on ne le devient pas... 

Pardon mais même avec la meilleure volonté du monde, enseigner est une discipline totale qui s'apprend !!!

euh tout s'apprend, même si en fonction de nos dotations initiales on ne part pas tous à égalité...

Christophe a écrit:euh tout s'apprend, même si en fonction de nos dotations initiales on ne part pas tous à égalité...

Un peu comme au golf...
Il faut que je revienne vite avec une vidéo histoire de couper court à ces digressions  

Christophe a écrit:oooouuuh elle est d'enfer cette citation !
"les amateurs apprennent aux amateurs à jouer comme des amateurs".

Sinon quand on lit ton message on a l'impression de lire ce qu'on voit sur les sites "méthode miracle" avec les faux-vrais témoignages de réussite...
Nul doute que le site de LJ t'a fait du bien hein...

Oui c'est pas faux... c'est pour ça que j'ai hésité à mettre ce commentaire mais pour le coup OUI ça m'a bien aidé. Mais je ne dis pas que ça vous aidera. Je dis que moi j'ai beaucoup aimé! ET je dirais même que la pub de Laurent ne me donnait pas du tout envie de voir son site! c'était même l'inverse car ça fait too much! C'est après avoir rencontré Horus et Gerardvin que j'ai commencé à penser à sérieusement rencontrer LJ. J'ai reçu d'excellents échos. Mais surtout en voyant le résultat... Horus a un frappe de dingue (j'adore) et gérardvin a rentrer un nombre de ficelles assez incroyable. Il disait à chaque ficelle "Merci Laurent". Je me suis dit que Laurent était soit un gourou soit un très bon pro ;0). et comme je suis loin et que je ne voulais le rencontrer avec des bases ridicules, je me suis dit fonce mon gars, regarde son site ça t'évitera de passer pour un âne à ta première rencontre. et voilà... je me suis fait gouroutiser ;O) j'attends juste l'occas pour organiser la rencontre.

chichtaballe a écrit:

Christophe a écrit:oooouuuh elle est d'enfer cette citation !
"les amateurs apprennent aux amateurs à jouer comme des amateurs".

Sinon quand on lit ton message on a l'impression de lire ce qu'on voit sur les sites "méthode miracle" avec les faux-vrais témoignages de réussite...
Nul doute que le site de LJ t'a fait du bien hein...

Oui c'est pas faux... c'est pour ça que j'ai hésité à mettre ce commentaire mais pour le coup OUI ça m'a bien aidé. Mais je ne dis pas que ça vous aidera. Je dis que moi j'ai beaucoup aimé! ET je dirais même que la pub de Laurent ne me donnait pas du tout envie de voir son site! c'était même l'inverse car ça fait too much! C'est après avoir rencontré Horus et Gerardvin que j'ai commencé à penser à sérieusement rencontrer LJ. J'ai reçu d'excellents échos. Mais surtout en voyant le résultat... Horus a un frappe de dingue (j'adore) et gérardvin a rentrer un nombre de ficelles assez incroyable. Il disait à chaque ficelle "Merci Laurent". Je me suis dit que Laurent était soit un gourou soit un très bon pro ;0). et comme je suis loin et que je ne voulais le rencontrer avec des bases ridicules, je me suis dit fonce mon gars, regarde son site ça t'évitera de passer pour un âne à ta première rencontre. et voilà... je me suis fait gouroutiser ;O) j'attends juste l'occas pour organiser la rencontre.

T'es super méfiant ! au vu du temps que t'as mis à comprendre que LJ est un gourou ...
Bon finalement t'as pris la bonne décision !  

Hello,

Je reviens d'une petite session de practice, ou j'ai expérimenté le "axe drill" de Pete Cowen. J'avoue que ca m'a un peu mis le bazar dans ma tête (monter en bloc, puis qu'est ce qui tourne en premier, etc.). Avec la méthode Clement on ne s'en préoccupe pas / peu ; c'est p-e ce qui me manque d'ailleurs de bien comprendre ce qui se passe et dans quel ordre. Bref, j'ai essayé de jouer plus "connecté au niveau des bras/pecto droit. J'ai l'impression que je joue effectivement + connecté non ?

Histoire de voir ce que ca donne...j'ai filmé et c'est toujours la même chose, à savoir :
- le coup d'essai, je fais (a peu près) un release acceptable
- avec une balle : on recommence le release précoce
Sans la balle, je sais que ca fonctionne (a peu près). Avec la balle, impossible!!. Y-a-ti pas un truc que j'ai pas compris ??
La vidéo, avec slow motion. Si vous avez 46 secondes... Merci !


Release sans / avec balle :

estetzein a écrit:Hello,

Je reviens d'une petite session de practice, ou j'ai expérimenté le "axe drill" de Pete Cowen. J'avoue que ca m'a un peu mis le bazar dans ma tête (monter en bloc, puis qu'est ce qui tourne en premier, etc.). Avec la méthode Clement on ne s'en préoccupe pas / peu ; c'est p-e ce qui me manque d'ailleurs de bien comprendre ce qui se passe et dans quel ordre. Bref, j'ai essayé de jouer plus "connecté au niveau des bras/pecto droit. J'ai l'impression que je joue effectivement + connecté non ?

Histoire de voir ce que ca donne...j'ai filmé :)et c'est toujours la même chose, à savoir :
- le coup d'essai, je fais (a peu près) un release acceptable
- avec une balle : on recommence le release précoce
Sans la balle, je sais que ca fonctionne (a peu près). Avec la balle, impossible!!. Y-a-ti pas un truc que j'ai pas compris ??
La vidéo, avec slow motion. Si vous avez 46 secondes... Merci !


Release sans / avec balle :

Avec la balle tu accentues ce que tu fais sans la balle, mais je vois du release "précoce" dans les 2.

pour moi t'as simplement l'image dans ta tête de vouloir soulever la balle pour la faire décoller. hors il faut que tu te dises qu'il faut l'éclater au sol pour qu'elle décolle. c'est le club qui fait le boulot! il est clair que tes bras et main droite jouent un rôle important dans ce désarmement au début du DS.

Mais tu sais tu n'apprendras pas à courrir sans avoir appris à marcher. fais des petits swings jusqu'à ce que tu arrives à faire un plein saut avec de bons impacts. avec un petit swing tu n'auras pas le temps de désarmer! Et joue sur un tapis car dans ton cas ta balle est légèrement surélevée. du coup il y a de la place pour que ta face passe sous la balle quand tu désarmes. sur un tapis tu n'auras pas cette tolérance. il faut que tu élimines de ton esprit que désarmer te permet de soulever la balle. sur un tapis tu ne pourras pas! donc forcément tu vas changer plus facilement! et prends un fer 7 ;0)

Attention à la golfomite : maladie contagieuse qui consiste sur les forums de golf à trop vouloir (faussement) scientifiquement décomposer à l'extrême le mouvement en enchaînements logiques et réduire le swing en une mécanique inhumaine. Le "one best way" est illusoire car nous ne sommes pas en physique et il n'est pas souhaitable de TOUT comprendre rationnellement, le sport nécessitant de développer des qualités de feeling, d'imitation, d'intuition et créativité variables selon les individus. D'ailleurs les bons pros (les notres) donnent des fondamentaux qui te mettent sur la route mais jamais des leçons de mécanique quantique. Le risque est autant de bouziller son swing que de progresser. Le résultat c'est qu'on fait des thèses sur le swing alors qu'on efface le plus important : le putting... j'dis ça comme ça hein...

+1000

Le plaisir peut très vite être gâché en ayant le sentiment d'avoir tourné le poignet D de 7°, alors qu'il fallait 9.5° (cette semaine).

 

Attention à la golfomite : maladie contagieuse qui consiste sur les forums de golf à trop vouloir (faussement) scientifiquement décomposer à l'extrême le mouvement en enchaînements logiques et réduire le swing en une mécanique inhumaine. Le "one best way" est illusoire car nous ne sommes pas en physique et il n'est pas souhaitable de TOUT comprendre rationnellement, le sport nécessitant de développer des qualités de feeling, d'imitation, d'intuition et créativité variables selon les individus. D'ailleurs les bons pros (les notres) donnent des fondamentaux qui te mettent sur la route mais jamais des leçons de mécanique quantique. Le risque est autant de bouziller son swing que de progresser.

Absolument d'accord. Et pour le plaisir également. Pour le putting, je plussois également, mais pr l'instant revenons au swing.
C'est vrai que jusqu'à présent je faisais le tout au feeling... ou plutot selon "la gravité" (dixit E.MONTAZ). Et cela m'a plutot bien réussi jusqu'à présent. Sauf sur ce foutu release... D'ailleurs je n'ai jamais regardé pendant mon swing comment mes bras, le club, etc. étaient placés.

Pour Chichtaballe, ma préoccupation n'est pas de la lever, car avec ma façon de faire actuelle je lève 8 à 9 balles sur 10 avec une tolérance de 10 à 15m. autour de ma cible sur une distance 100m (fer9). Ca permet déjà de jouer avec les copains . Le truc c'est juste que je sens que c'est pas fluide, qu'il y a un truc qui cloche (le release).

Donc oui, tout comprendre et maitriser n'est pas forcément judicieux. Mais en l'occurence sur le release il faut que je m'améliore pour un meilleur contact, une meilleure distance et une meilleure régularité.

estetzein a écrit:

Attention à la golfomite : maladie contagieuse qui consiste sur les forums de golf à trop vouloir (faussement) scientifiquement décomposer à l'extrême le mouvement en enchaînements logiques et réduire le swing en une mécanique inhumaine. Le "one best way" est illusoire car nous ne sommes pas en physique et il n'est pas souhaitable de TOUT comprendre rationnellement, le sport nécessitant de développer des qualités de feeling, d'imitation, d'intuition et créativité variables selon les individus. D'ailleurs les bons pros (les notres) donnent des fondamentaux qui te mettent sur la route mais jamais des leçons de mécanique quantique. Le risque est autant de bouziller son swing que de progresser.

Absolument d'accord. Et pour le plaisir également. Pour le putting, je plussois également, mais pr l'instant revenons au swing.
C'est vrai que jusqu'à présent je faisais le tout au feeling... ou plutot selon "la gravité" (dixit E.MONTAZ). Et cela m'a plutot bien réussi jusqu'à présent. Sauf sur ce foutu release... D'ailleurs je n'ai jamais regardé pendant mon swing comment mes bras, le club, etc. étaient placés.

Pour Chichtaballe, ma préoccupation n'est pas de la lever, car avec ma façon de faire actuelle je lève 8 à 9 balles sur 10 avec une tolérance de 10 à 15m. autour de ma cible sur une distance 100m (fer9). Ca permet déjà de jouer avec les copains . Le truc c'est juste que je sens que c'est pas fluide, qu'il y a un truc qui cloche (le release).

Donc oui, tout comprendre et maitriser n'est pas forcément judicieux. Mais en l'occurence sur le release il faut que je m'améliore pour un meilleur contact, une meilleure distance et une meilleure régularité.

Le vrai but du swing c'est le contrôle des trajectoires de balles ... et pour ceci les 3 points de PhilB vont à l'essentiel : impact, direction, distance ... et pour y arriver il faut forcément améliorer le release tant qu'on n'est pas satisfait du résultat en terme de régularité du contrôle de trajectoire ...

Je pense que tu n'a pas saisi le sens" de lever la balle" par chichtaballe, en fait je pense qu'il voulais te dire que tu cueilles plus la balle que tu ne la frappes directement.
Et donc par la tu lèves la balle, mais la balle doit monter sans être cueillie.

Normalement un bon contact commence par tête de club qui prends et fait décoller la balle, d'ailleurs c'est la que le loft du club prends son importance pour la distance, puis le club continue d'avancer et de descendre après l'impact, ce qui va provoquer un divot ou presque si le mouvement est bon.

D’où le conseil de faire des petits swings pour travailler l'impact de la balle.

J'aime pas forcément l'image de Shawn Clement (mais qui correspond peut être bien à sa filière), mais il dit d'envoyer les bras vers la cible. Je te vois plutôt envoyer les bras vers la balle.

Je pense que tu n'a pas saisi le sens" de lever la balle" par chichtaballe, en fait je pense qu'il voulais te dire que tu cueilles plus la balle que tu ne la frappes directement.
Et donc par la tu lèves la balle, mais la balle doit monter sans être cueillie.

Exact je n'avais pas saisi le sens. Merci pour la remarque ! Effectivement, j'ai souvent des divots....avant la balle et un tout petit peu après

J'aime pas forcément l'image de Shawn Clement (mais qui correspond peut être bien à sa filière), mais il dit d'envoyer les bras vers la cible. Je te vois plutôt envoyer les bras vers la balle.

Je vais retenir cette phrase "envoyer les bras vers la cible". On va voir ce que ca donne.

Je retiens donc :
- d'éclater la balle au sol (et ne plus la cueillir)
- lancer les bras vers la cible
- le tout avec un fer 7 sur un tapis
Il faut que je trouve ce déclic psychologique

Merci à tous !

Et je rajoute : + de poids sur la jambe gauche pour un meilleur maintien de l'axe de rotation. (je sens que je vais me faire reprendre )

Plutôt que d'éclater la balle il faut chercher à la frapper directement et faire que le club continue après le contact vers le sol. Du coup ta balle est compressée sur la face de ton club puis remonte sur celui-ci pour partir selon l'angle de son loft.
Pour s'entrainer petit coup , avec contact d'abord de la balle puis de la terre ou tapis.
Le mieux c'est un sol dur sans herbe.
C'est le contact balle/terre.
Et après tu agrandis le geste pour aller plus loin , mais à chaque étape chercher le contact balle/terre.
Contact du sol avant la balle c'est "une gratte" perte de puissance et de distance, sans parler des douleurs provoquées si c'est souvent répété.

Le poids passe sur la jambe lorsque tu swing vers l'avant, sinon tu risques de ne pas être bien ou swinguer sur de mauvais pivots.
focalise toi plutôt sur le contact déjà.

Merci alucard77!
Oui le concept de lever la balle en plaçant le club sous la balle n'est pas bon. La balle est cueillie et tu ne pourras pas le faire sur un tapis avec un club plus fermé comme un fer 5! Il faut apprendre à lever la balle en la frappantvers le sol! Avec un club descendant et non remontant! c'est donc l'opposé de ce que tu fais! Et dans ton cas avec l'épaisseur de l'herbe ta face a de la place pour être remontante. Sur un tapis tu n'auras pas assez de place pour faire remonter la face sous la balle et tu vas faire des grattes, tops... Etc

Et avant de faire un release il faut d'abord faire un impact! Si tu veux toi, ton club, tu l'utilises comme une cuillère. Tu attrapes la balle par dessous. Et c'est l'avantage que tu trouves dans une herbe haute! Il fait que tu l'utilises comme une hache de biais. La hache attaque par le dessus donc de biais pour qu'elle attaque par un angle descendant mais aussi pour donner de la vitesse vers l'objectif! pas besoin d'avoir une balle sur de l'herbe haute car même sur un tapis ras tu dois pouvoir obtenir un résultat!

Donc arme ton swing mais fais un demi swing voir même un quart de swing. Tu auras pas autant de temps que dans un plein swing pour désarmer et tu arriveras mieux sur la balle!

et favorise un fer 7 sinon avec un club très ouvert tu conserveras la possibilité de passer sous la balle!

et puis je vais être honnête avec toi. 100 mètres avec un fer 9 avec ton swing c'est très peu. mais c'est juste du a ton impact remontant! Rien qu'en changeant ta manière de toucher la balle tu vas gagner 20 mètres! Tes balles seront plus tendues, elles auront plus de spin et donc elles seront plus contrôlables!

Après moi je dis ça je dis rien ;0)