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Wedging en balle basse

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Message par Gastel Ven 5 Avr 2013 - 14:11

Je suis tombé sur cette vidéo qui me semble intéressante comme variation sur le wedging pour produire des trajectoires assez basses par une attaque de balle moins verticale.



Cela correspond à ce que j'appelle des très long chips parce que je ne cherche pas à armer les poignets. Effective cela donne des trajectoires basses... pour le spin, bof, mais c'est probablement mon contact de balle qui n'est pas assez bon.
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Message par jmtiger3 Ven 5 Avr 2013 - 17:02

Moins de spin qu'un coup en "Hinge and Hold" mais du spin tout de même, avec une balle plus basse qu'un wedge "standard"...
Je connais cette technique que je n'utilise plus depuis longtemps car je fais mes balles basses autrement (et puis je trouve que cela me gêne trop et donc me dérègle de freiner l'action des poignets au BS)

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Message par Teeone Ven 5 Avr 2013 - 21:54

Armement, pas d'armement, peu importe. il est possible de faire des balles basses ou hautes suivant ces deux principes.
Par contre, bien comprendre que balle basse, angle d'attaque tangentiel. Balle haute, angle d'attaque vertical.
Beaucoup font l'erreur de déplacer la balle vers la droite du stance pour une balle basse. En réalité ceci est la meilleure recette pour faire un hook.
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Message par Laurent Jockschies Ven 5 Avr 2013 - 22:10

Teeone a écrit:Armement, pas d'armement, peu importe. il est possible de faire des balles basses ou hautes suivant ces deux principes.
Par contre, bien comprendre que balle basse, angle d'attaque tangentiel. Balle haute, angle d'attaque vertical.
Beaucoup font l'erreur de déplacer la balle vers la droite du stance pour une balle basse.
En réalité ceci est la meilleure recette pour faire un hook.

Oulalah !!! Complètement faux et je pense en plus que vous n'avez pas compris la démonstration en vidéo et la raison qui produit la balle basse !!

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Message par Teeone Sam 6 Avr 2013 - 14:09

Je pense avoir bien compris ce que dit le Monsieur et j'aime bien ce qu'il dit d'ailleurs.
Complètement faux, je ne crois pas. Par contre" incomplet" ou "pas assez précis" ou "oui et non" ou quelque chose dans ce sens, là oui je suis d'accord.
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Message par Laurent Jockschies Sam 6 Avr 2013 - 20:48

Angle d'attaque vertical = balle basse

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Message par Laurent Jockschies Sam 6 Avr 2013 - 20:50

Et la raison pour laquelle ici la balle est plus basse n'est pas liée à l'angle "tangentiel", mais à une face de club fermée. Face fermée liée à la largeur de démarrage qui permet de ne pas armer les poignets ce qui ferme la face de club.

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Message par Jako Dim 7 Avr 2013 - 2:16

Il y a balle basse et balle basse.
Le gars de la vidéo aurait au moins pu se mettre en situation.
On ne voit même pas le résultat de son coup.
Je joue dans un club où 90% des arbres sont des sapins, arbustes, baliveaux et hautes tiges non élagués. Autant dire que les coups de balles basses sont légion.
Je joue tous ces coups avec des fers fermés, balle à droite du pied droit et aucune action des poignets.
Je ne connais pas d'autre système.
Je n'ai jamais compris comment Tiger pouvait faire ce même coup avec un fer 9.
Peut-être avec fermeture extrême de la face.
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Message par Laurent Jockschies Dim 7 Avr 2013 - 3:21

Là il ne s'agit pas d'une "balle basse" mais d'un coup de SW particulier qui donne une balle plus basse mais qui roule peu (coup de précision). Les coups que tu décris Jako n'ont rien à voir.

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Message par Teeone Dim 7 Avr 2013 - 8:11

Voici ma réflexion.

Si je suis en dessous d'un arbre, je prends mon fer 5, balle au point bas du swing (et non avant), mains un peu plus basses, 3/4 swing, rythme tranquille, ... balle basse et angle plus tangentiel.
Le loft de mon fer 5 est suffisamment fermé, dès lors, pourquoi placer la balle plus à droite dans le stance, avec poids à gauche, mains en avant, ... et fermer plus la face. Je sais qu'on peut faire comme çà et que l'angle d'attaque sera plus vertical mais je pense que cette façon est plus pour quelqu'un qui contrôle bien son swing. Maintenant, ne pas confondre balle basse et coup punché. Si rough épais et mauvais lie ou si balle dans un divot, c'est aussi différent. Bon, chacun à peut-être sa définition de la balle basse.

Pour le wedge, le club est plus court, le loft est différent, les pieds seront plus serrés, les mains seront naturellement plus en avant (suivant la fabrication du club), ... tout ceci favorise un angle plus vertical. La balle sera pincée, ... la balle sera haute.
Par contre, si je décale fortement la balle vers la droite dans le stance et que je place les mains fortement vers l'avant, j'accentue l'approche verticale et je ferme ma face de club. J'ai un wedge en mains qui n'est plus un wedge. Dans ce cas, la balle haute est impossible.

Donc, je vais reformuler ce que j'ai dit dans mon post précédent.
Beaucoup de golfeurs pensent qu'il faut systématiquement reculer la balle dans le stance pour réaliser une balle basse et de la même façon pensent qu'il faut systématiquement placer la balle plus en avant dans le stance pour réaliser une balle haute. Ceci est pour moi une erreur.

Pour revenir au Monsieur, ce que j'aime bien est que dans cette façon de faire, la face de club regarde toujours la balle. Le contact sera toujours bon. Cette technique sur courte distance est bien plus facile et plus fiable que le "armer tenir".
Car une autre erreur courante est d'avoir en position P2 une tête de club qui regarde vers le ciel, une face qui regarde vers la gauche, ... et non sur la balle. Avec cette technique, cette erreur n'est pas possible.
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Message par jmtiger3 Dim 7 Avr 2013 - 13:37

Laurent Jockschies a écrit:Là il ne s'agit pas d'une "balle basse" mais d'un coup de SW particulier qui donne une balle plus basse mais qui roule peu (coup de précision).

Ok mais quels sont les avantages de cette technique par rapport à jouer en "hinge and hold" avec un wedge (au lieu de SW) et en reculant un peu la balle à l'adresse ?

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Message par bubble Dim 7 Avr 2013 - 14:51

Est ce un coup utile surtout ??? Et pour qui ?
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Message par Gastel Dim 7 Avr 2013 - 18:35

Si j'arrivais à mettre un peu plus de spin, je pense qu'il me serait utile car il y a moins d'amplitude d'armement donc potentiellement un meilleur contrôle de distance. En plus une trajectoire assez basse aiderait dans le vent et pourrait être mon coup standard d'approche sauf pour les greens surélevés.
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Message par Rea Dim 7 Avr 2013 - 21:06

Les coups de wedge sans spin c'est ce que fait Steve Stricker et il fait parti des meilleurs joueurs du monde à moins de 100 m Quand il attaque un drapeau la balle reste sur place. Il n'a pas la désagréable surprise de la balle qui recule parfois dans l'eau avec trop de spin.

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Message par bubble Dim 7 Avr 2013 - 21:36

je veux bien mais a notre niveau on tente de faire mieux que bogey plus régulièrement.

pensez-vous vraiment que chipoter 10m de hauteur et 50cm de back spin sur un coup de wedge est la priorité ??? gne
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Message par Gastel Dim 7 Avr 2013 - 21:55

Dans mon cas je pensais simplement une balle qui ne roule pas loin après impact, je n'ai pas la vitesse de swing (ni le contact) pour espérer faire reculer une balle régulièrement.
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Message par Teeone Sam 20 Avr 2013 - 6:12

Laurent Jockschies a écrit:Angle d'attaque vertical = balle basse

Pour compléter ma réponse (que je maintiens) ci-dessus et revenir à ceci.
Fer 5 en mains, balle sur fairway, excellent lie, full swing :

- stance plus large, angle tangentiel, balle "haute".
- stance plus étroit, angle vertical, balle "basse".

Merci Laurent de me faire réfléchir yes
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