Le swing de Justin Rose

Une bonne analyse du swing de Justin Rose style Leadbetter devenu Sean Foley depuis plus de 2 ans. On voit bien la différence des 2 types de swing:

https://youtu.be/jh6RbcRXLDs

Il n'a pas de points faibles...... Les petits putts pour ma part .

https://youtu.be/8cwALCcDYhc

Ce matin j'ai eu l'impression qu'il en mettait partout au drive !
Bon, il finit quand même à -1 sur la journée...

damien a écrit:Ce matin j'ai eu l'impression qu'il en mettait partout au drive !
Bon, il finit quand même à -1 sur la journée...

Il n'aime pas le parcours.

J'aime pas trop l'analyse video pour ma part.
au début de la video :
A droite la balle est très légèrement au-dessus des pieds, à gauche nettement en dessous, ça change la posture.
Par ailleurs Rose ne chercherait-il pas à jouer en fade à droite (en montant ses bras) et en draw à gauche ?
Bref le commentateur attribue à des méthodes ou enseignements différents ce qui est peut-être juste une adaptation particulière à chacun des coups in situ, à mon avis...

Par contre l'analyse à la fin est bien mieux, on parle d'angles en général et pas forcément d'écoles, et ça me semble en tous cas plus solide. Comme le swing d'ailleurs, très solide.

Christophe a écrit:J'aime pas trop l'analyse video pour ma part.
au début de la video :
A droite la balle est très légèrement au-dessus des pieds, à gauche nettement en dessous, ça change la posture.
Par ailleurs Rose ne chercherait-il pas à jouer en fade à droite (en montant ses bras) et en draw à gauche ?
Bref le commentateur attribue à des méthodes ou enseignements différents ce qui est peut-être juste une adaptation particulière à chacun des coups in situ, à mon avis...

Par contre l'analyse à la fin est bien mieux, on parle d'angles en général et pas forcément d'écoles, et ça me semble en tous cas plus solide. Comme le swing d'ailleurs, très solide.

Tu ne changes pas de swing pour faire un fade , ni de plan de swing,ni de posture, par contre tu modifies le stance ou la position de la balle ou l'ouverture de la face ou le follow through en éloignant les bras du corps avant le finish.

Rea a écrit:Une bonne analyse du swing de Justin Rose style Leadbetter devenu Sean Foley depuis plus de 2 ans. On voit bien la différence des 2 types de swing:
https://youtu.be/jh6RbcRXLDs

Un peu moyen quand même d'analyser le swing du bois de parcours sur un beau lâcher à gauche !
Mais on voit bien les différences en effet. J'avais même trouvé la différence de posture tout seul ! C'est dire si ça se voit !

Rea a écrit:Il n'a pas de points faibles...... Les petits putts pour ma part .

https://youtu.be/8cwALCcDYhc

Je retiens aussi qu'il pense avoir améliorer son jeu en comprenant mieux la les conditions d'impact et leurs effets sur le vol de balles.

Rea a écrit:
Tu ne changes pas de swing pour faire un fade , ni de plan de swing,ni de posture, par contre tu modifies le stance ou la position de la balle ou l'ouverture de la face ou le follow through en éloignant les bras du corps avant le finish.

Le fade (ou le draw) est produit par le différentiel entre chemin de club et orientation de face de club à l'impact (sous réserve d'une balle contactée dans le sweetspot) en sachant que l'orientation de la face prédomine très nettement sur le chemin du club (de l'ordre de 75%/25%).

Gastel a écrit:

Rea a écrit:Il n'a pas de points faibles...... Les petits putts pour ma part .

https://youtu.be/8cwALCcDYhc

Je retiens aussi qu'il pense avoir améliorer son jeu en comprenant mieux la les conditions d'impact et leurs effets sur le vol de balles.

+100000000

Rea a écrit:

Christophe a écrit:J'aime pas trop l'analyse video pour ma part.
au début de la video :
A droite la balle est très légèrement au-dessus des pieds, à gauche nettement en dessous, ça change la posture.
Par ailleurs Rose ne chercherait-il pas à jouer en fade à droite (en montant ses bras) et en draw à gauche ?
Bref le commentateur attribue à des méthodes ou enseignements différents ce qui est peut-être juste une adaptation particulière à chacun des coups in situ, à mon avis...

Par contre l'analyse à la fin est bien mieux, on parle d'angles en général et pas forcément d'écoles, et ça me semble en tous cas plus solide. Comme le swing d'ailleurs, très solide.

Tu ne changes pas de swing pour faire un fade , ni de plan de swing,ni de posture, par contre tu modifies le stance ou la position de la balle ou l'ouverture de la face ou le follow through en éloignant les bras du corps avant le finish.

Eh bien je connais des très bons joueurs qui jouent un fade en "montant" le plan de swing et des draws en le "descendant", en fonction de la position des mains en haut du BS. Ce n'est pas changer de swing. C'est adapter le swing à l'effet souhaité. Quand tu "modifies le stance ou la position de la balle" tu changes de swing ? pas plus.

J'avais posté ce sujet sur les effets par changement de posture mais ce n'est pas ce que fait Justin Rose (j'en poste tellement de sujets je ne sais plus ce que je dis que parfois je me contredis):

https://coachingolf.forumactif.com/t7411-draw-fade?highlight=Draw

Ton honnêteté te perdra !

Toujours coaché par Sean Foley , Justin Rose a modifié l'action des hanches à la fin du backswing ce qui entraîne un changement radical sur tout le reste du swing ;

LE Meilleur swing du circuit : efficacité, precision, distance et gestuelle . On a beaucoup critiqué Sean Foley à cause de Tiger mais à tort :

Etonnante impression que depuis le haut du downswing il lance les bras et les hanches en figeant les épaules puis fige les hanches et les bras tout en tournant les épaules à travers la frappe.
J'ai retrouvé la video de Pete Cowen qui illustre exactement ce mouvement en montrant qu'il est encore plus important au drive. On place les bras dans le mouvement puis on accompagne avec les épaules.

et bien on est encore mieux servi par le Justin Rose himself, qui décrit exactement l'impression que j'avais sur son swing : il maintient les épaules "en attente" jusqu'à ce que les bras soient descendus (no hurry) et ensuite il tourne le buste...

Christophe a écrit:et bien on est encore mieux servi par le Justin Rose himself, qui décrit exactement l'impression que j'avais sur son swing : il maintient les épaules "en attente" jusqu'à ce que les bras soient descendus (no hurry) et ensuite il tourne le buste...

IL applique le fameux bras d’abord de Michel Teichet , cf serie Birdie

Bras d'abord , c'est une option en effet , pourvu qu'ils suivent un chemin à l'intérieur de la ligne de jeu avec un bas du corps suffisamment mobile . Mais, le plus souvent de ce que j'observe chez les joueurs de clubs , que de cette façon , le haut du corps est précipité en avant ce qui jette le club sur un angle trop aigu et à l'extérieur du plan de descente adapté. Ce qui , au final , provoque toutes sortes de trajectoires défectueuses (gratte, slice, pull-slice, perte de longueur...). Du coup, le résultat est sans appel ; un mouvement saccadé, très tendu où le coté arrière est trop actif , trop tôt. Pour ma part une transition en douceur ,temporisée ( rythmée )est la meilleure manière d'initier le DS en laissant le bas du corps amorcer le début de la descente . Ce qui me permet d'avoir la sensation de swinguer à travers la balle au lieu de la frapper. Pour simplifier, le coté avant tracte du début du BS jusqu'à la mi- descente ( P 6 ) puis, le coté arrière prend le relais et vient lancer la tête du club à travers la balle. Souvent, les soucis surviennent lorsque le coté arrière entre en jeu trop tôt...En bon français , " Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs ..."

Bras d’abord n’est valable que pour le swing en 2 plans ( on laisse faire la gravité ) sinon Jako va rouspeter .

Cette action n'est pas forcement obtenue de façon consciente avec le risque de ne plus swinguer avec le corps.

Rea a écrit:Bras d’abord n’est valable que pour le swing en 2 plans ( on laisse faire la gravité ) sinon Jako va rouspeter .

 

Tu as raison ! A nos âges , ménageons nos coronaires

Christophe a écrit:et bien on est encore mieux servi par le Justin Rose himself, qui décrit exactement l'impression que j'avais sur son swing : il maintient les épaules "en attente" jusqu'à ce que les bras soient descendus (no hurry) et ensuite il tourne le buste...

On retrouve la même séquence dans S&T mais aussi si je me souviens bien chez Bender. Dans ces swing plus centrés, les hanches ne se sont pas décalées à droite donc il y a moins besoin d'une reprise d'appui à gauche explicite.

En plus technique, on décharge les accumulateurs 1 et 4 puis ensuite 2 et 3 contrairement à un pur swingueur.

C'est un swing classique de pro, rien de sorcier, les bras descendent et ramène le club devant et les épaules tournent ensuite + le corps reste éloigné de la balle, non ?

Beaucoup d'amateurs font l'inverse ( moi y compris ), notre cerveau d'amateur veut absolument que l'on commence la descente avec les épaules et du coup on arrive par dessus en pull et/ou slice, ou alors de peur de faire un slice et obsédé par l'idée à la mode "Il faut faire un draw pour ne pas passer pour un débutant !!!!!", on laisse la tête de club tomber derrière et on se retrouve coincé avec les mains devant et le club derrière ce qui des fois entraine la redoutée socket ou le push slice ^^
C'est physiquement impossible d'avoir un angle d'attaque correct en commençant le downswing par les épaules...

Oui Jack mais la surprise (pour moi) est la synchro hanches et bras, et non hanches puis bras.

Le mouvement des hanches est une conséquence du mouvement des bras (genre stabilisation) à mon avis.
Quand tu regardes sa vidéo, il dit qu'il a l'impression de laisser tomber le bras gauche, sans tourner ni ses épaules, ni ses hanches (plus précisément, il dit qu'il a l'impression de garder le cul vers la cible au début de la descente).
Ensuite on dirait que pour rester centrer et ne pas perdre l'équilibre vers la balle, il pousse sur sa jambe droite puis sa jambe gauche ce qui fait tourner ses hanches et donne l'impression d'une rotation des hanches mais loin de la balle. Ce mouvement des jambes est inconscient non ?
Son swing ressemble beaucoup voir exactement à celui enseigné par Mike MALASKA.

Ah non le club vertical à la Malaska je dis non

jack45 a écrit:
C'est physiquement impossible d'avoir un angle d'attaque correct en commençant le downswing par les épaules...

C'est une question de plan de swing. Le problème du slice dont tu parles, c'est envoyer l'épaule droite vers l'avant et non vers le bas.
Je suis scotché par le swing d'essai de JR car c'est exactement ce que me demande mon Pro (Plane Truth): d'abord descendre le côté droit et avancer la hanche droite, avant de libérer les bras. Dans cette première partie du DS, la tête de club va automatiquement vers l'extérieur.

Christophe a écrit:Ah non le club vertical à la Malaska je dis non

C'est juste l'impression de le mettre vertical pour ne pas faire du drag avec la tête de club en retard . Même en ayant l'impression de le mettre vertical, si tu te filmes et que tu te repasses au ralenti, le club ne sera jamais à la verticale...
Malaska dit surtout de descendre les bras et les mains d'abord et sans les épaules

Shawn Clément aussi, non'?

Jako a écrit:Shawn Clément aussi, non'?

Oui SC et Edouard Montaz disent exactement la même chose, mais je trouve que eux expliquent très peu la technique : si tu les écoutes, il suffit de laisser tomber le club et les bras en étant détendu et en ne pensant qu'à la cible, et tout se passera super bien (je caricature à peine), ce qui est pas forcément vrai si tu n'as pas les bases de la physique du geste.

Quand tu regardes leur geste, tu constates toujours les mêmes choses : grip main gauche soi disant "fort" (neutre mais fort par rapport à la plupart des amateurs), des mains qui descendent bas et à l'opposé de la cible au downswing, un corps qui reste loin et "en arrière" de la balle jusqu'après l'impact (ils font l'analogie de couper un arbre à la hache).
Soit, pour moi, exactement du Malaska ou du Justin Rose ou bien d'autres pros... C'est intéressant de voir les points communs entre les différents enseignements, c'est certainement là que se cache la vérité