connexion déconnexion connexion

Laurent,
Je parle ici de la connexion bras-tronc (ou triceps - côtes).
Récemment un cours-clé avec mon pro m'a fait comprendre non pas la connexion mais la bonne posture à adopter pour que cette connexion soit efficace (j'étais trop loin de la balle, bras trop éloignés de la verticale...). Maintenant je me pose la question existentielle suivante : quand je vais suffisamment loin au BS, arrive un moment où j'ai le choix entre
- verticaliser les bras au risque de casser le lien décrit ici et de revenir en ayant perdu la connexion établie au départ
- rester connecté tout le long mais avec une perte de vitesse en raison de la restriction du BS que cela engendre.
De plus, au follow through, il faut absolument déconnecter pour générer la bonne extension du bras "arrière" (droit pour droitier), non ?

Comment vois-tu l'évolution de la connexion au cours du swing ?
Faut-il nécessairement passer (hors coups "tenus") par connexion - déconnexion (haut du BS) - reconnexion (DS) - déconnexion (follow through), ou maintient-on la connexion tout le long ? Est-elle maintenue par l'action musculaire ou par la synchronisation bras-torse ?

Merci !!

Et si je puis me permettre de compléter cette question qui me hante aussi: la connexion s'entend elle sur les 2 bras ou bien sur une seul (le droit?)

Je dirai que la connexion la plus importante c'est a tronc bras gauche et de la garder tout le swing.

pour des droitiers tout ça.
On attend la réponse de LJ ?

LJ va répondre ce soir !

Il sait ménager le suspens !!!
J'espère qu'il va pas dire que la question est naze et que la poser révèle une incompréhension irrémédiable du concept même d'un swing de golf répétitif et assez stable dans ses résultats

Lin a écrit:Je dirai que la connexion la plus importante c'est a tronc bras gauche et de la garder tout le swing.

1 Tu t'appelles Laurent maintenant?
2 c'est quoi ça? (lapin compris...)

On attend la réponse de LJ !

Et voici la réponse de Valoche : tu as deux connexions, une au BS, une au DS.
Au BS, connexion du bras droit au tronc.
Au DS, connexion du bras gauche au tronc. Sauf qu'à partir d'un moment, il faut bien lâcher cette fichue chaussette de driver que le pro t'as glissé sous l'aisselle gauche !
Tout le secret consiste à trouver le bon moment pour cela.

Valoche a écrit:Sauf qu'à partir d'un moment, il faut bien lâcher cette fichue chaussette de driver que le pro t'as glissé sous l'aisselle gauche !
Tout le secret consiste à trouver le bon moment pour cela.

C'est quand le bon moment ? Parce que là, c'est un peu chiant pour prendre ma douche et m'habiller.....

Perso je me promène avec une chaussette mouillée sous l'aisselle toute la journée. Bon, on attend la réponse de LJ ou non ? Arrêtez de poster, m'enfin !!

Je suis connecté du BS au DS avec les petits fers ( sand jusqu'au fer 8 ) et cela marche a merveille ( le fameux capuchon sous le bras pendant tout le swing )

par contre a partir du fer 7 , si je reste connecté c'est une grosse banane a gauche .

pour eviter cette grosse banane a gauche , je reviens a ce vieil adage (qui fait l'objet de beaucoup de discussions et notamment Leadbetter qui trouve que c'est une erreur ) : lancer le club vers l'objectif.

pour moi cela est assez efficace !!!!

On a déjà évoque souvent la connexion sur le forum. Un bon swing de golf est un ensemble connecte entre différentes parties permettant une unité de fonctionnement entre les parties. Le swing met en jeu de nombreux leviers qui ont tendance a travailler de façon indépendante. Les relier permet d utiliser les chaines musculaires les plus longues possibles et optimiser la puissance et la régularité. On évoque souvent la connexion des bras par rapport au buste mais chaque partie, chaque levier doit être convenablement relie a l'autre, donc la connexion intéresse toutes les articulations qui séparent les différentes parties : les chevilles, genoux, hanches, épaules, coudes, poignets, grip. La connexion doit être perçue comme un lien solide et non rigide. Selon les types de swing, la morphologie, la souplesse, la connexion entre ces parties est plus ou moins solide, mais,ressentie en général stable entre les phases de l adresse,de l impact et du finish. En général, on ne lâche pas une partie en route !

Ouf! Cela me rassure.
Je fais toujours très attention à ne pas perdre mes parties.
Plus sérieusement. LJ remet les pendules à l'heure.
Comme d'habitude, on parle d'une chose et on comprend autre chose.
Soit c'est inquiétant (bien que normal), soit cela nous procure une excuse.

Merci Laurent pour ce début de réponse

Laurent Jockschies a écrit:On a déjà évoque souvent la connexion sur le forum.

oui mais excuses Laurent, ce n'est pas clair dans la méthodo, tu expliques bien le pourquoi mais moins bien le comment, si je peux me permettre.

Laurent Jockschies a écrit:
La connexion doit être perçue comme un lien solide et non rigide. Selon les types de swing, la morphologie, la souplesse, la connexion entre ces parties est plus ou moins solide, mais,ressentie en général stable entre les phases de l adresse,de l impact et du finish. En général, on ne lâche pas une partie en route !

Là justement ya plein de façons concrètes d'y arriver : par synchronisation, par action musculaire, au moins. Il me manque totalement des infos d'application du principe.
Par exemple, si on est trop loin de la balle, la connexion buste - bras c'est mort.
J'ai posé une question précise mais sans doute trop.

En tous cas merci Laurent.

Ta question est sous influence Shawn Clement car il préconise un swing plutôt déconnecté surtout au follow through.
De même, il libère le bras droit en fin de backswing avec moins de connection qu'un swing Leadbetter (serviette sous l'aisselle).
Dans un swing plus conventionnel, on finit son backswing par les épaules qui vont tourner et c'est l'épaule gauche qui va buter contre le menton. J'évite de monter les bras à ce moment là.

Ok merci Rea je comprends mieux. Belle vision globale !

Mais le plan de swing n'est pas trop plat dans ces conditions ?

Christophe a écrit:Ok merci Rea je comprends mieux. Belle vision globale !

Mais le plan de swing n'est pas trop plat dans ces conditions ?

Quand tu tournes les épaules, ça monte tout seul si le début a été correct.

Christophe a écrit:Ok merci Rea je comprends mieux. Belle vision globale !

Mais le plan de swing n'est pas trop plat dans ces conditions ?

Là tu chipotes pour chipoter hein !

Quand je ne monte pas les bras, le quick hook vient vite !

Christophe a écrit:Quand je ne monte pas les bras, le quick hook vient vite !

Je pense à mes épaules en fin de backswing (épaule gauche). Quand je tourne les épaules trop tôt dans le backswing, c'est le hook assuré
dans mon cas .

Laurent Jockschies a écrit:On a déjà évoque souvent la connexion sur le forum. Un bon swing de golf est un ensemble connecte entre différentes parties permettant une unité de fonctionnement entre les parties. Le swing met en jeu de nombreux leviers qui ont tendance a travailler de façon indépendante. Les relier permet d utiliser les chaines musculaires les plus longues possibles et optimiser la puissance et la régularité. On évoque souvent la connexion des bras par rapport au buste mais chaque partie, chaque levier doit être convenablement relie a l'autre, donc la connexion intéresse toutes les articulations qui séparent les différentes parties : les chevilles, genoux, hanches, épaules, coudes, poignets, grip. La connexion doit être perçue comme un lien solide et non rigide. Selon les types de swing, la morphologie, la souplesse, la connexion entre ces parties est plus ou moins solide, mais,ressentie en général stable entre les phases de l adresse,de l impact et du finish. En général, on ne lâche pas une partie en route !

Il me semble que ce que LJ décrit là, c'est la clé de la coordination. Non?

Il me manque des objectifs intermédiaires, si je peux m'exprimer ainsi, Jako. J'ai besoin de "clés" pour le faire bien, sans trop en faire.

Le "comment" est lie a chacun, a ses capacités physiques et techniques, et ne saurait être détaille ici précisément.

Rien que dire cela est important ! Merci Laurent

Laurent Jockschies a écrit:On a déjà évoque souvent la connexion sur le forum. Un bon swing de golf est un ensemble connecte entre différentes parties permettant une unité de fonctionnement entre les parties. Le swing met en jeu de nombreux leviers qui ont tendance a travailler de façon indépendante. Les relier permet d utiliser les chaines musculaires les plus longues possibles et optimiser la puissance et la régularité. On évoque souvent la connexion des bras par rapport au buste mais chaque partie, chaque levier doit être convenablement relie a l'autre, donc la connexion intéresse toutes les articulations qui séparent les différentes parties : les chevilles, genoux, hanches, épaules, coudes, poignets, grip. La connexion doit être perçue comme un lien solide et non rigide. Selon les types de swing, la morphologie, la souplesse, la connexion entre ces parties est plus ou moins solide, mais,ressentie en général stable entre les phases de l adresse,de l impact et du finish. En général, on ne lâche pas une partie en route !

Bonsoir Laurent, je pense que la connexion sera favorisée si il y a une légère tension dans le bras gauche à l'adresse et une poussée de tout le côté gauche à la montée (des pieds aux épaules). Le relâchement à l'adresse est à mon sens une très mauvaise idée et le meilleur moyen de perdre toute connexion. Es-tu d'accord avec cette réflexion ? Merci pour tes conseils.

Je reviens d'une semaine de skis ... après 3 ou 4 ans de non pratique.
J'ai bien progressé dans la semaine, en pensant à la connexion du golf, càd en recherchant à tourner tout le corps en même temps, de façon la plus coordonnée possible lors de chaque virage.
Sans forcer, avec les bras, le haut du corps et le bas le plus possible dans la même direction, au même moment.
Résultat de fin de semaine : un ski plus souple, plus rapide, surtout moins fatigant, plus agréable.
C'était à Flaine, mais le golf était recouvert de 1,5 de neige ... j'ai du faire autre chose ...

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:On a déjà évoque souvent la connexion sur le forum. Un bon swing de golf est un ensemble connecte entre différentes parties permettant une unité de fonctionnement entre les parties. Le swing met en jeu de nombreux leviers qui ont tendance a travailler de façon indépendante. Les relier permet d utiliser les chaines musculaires les plus longues possibles et optimiser la puissance et la régularité. On évoque souvent la connexion des bras par rapport au buste mais chaque partie, chaque levier doit être convenablement relie a l'autre, donc la connexion intéresse toutes les articulations qui séparent les différentes parties : les chevilles, genoux, hanches, épaules, coudes, poignets, grip. La connexion doit être perçue comme un lien solide et non rigide. Selon les types de swing, la morphologie, la souplesse, la connexion entre ces parties est plus ou moins solide, mais,ressentie en général stable entre les phases de l adresse,de l impact et du finish. En général, on ne lâche pas une partie en route !

Bonsoir Laurent, je pense que la connexion sera favorisée si il y a une légère tension dans le bras gauche à l'adresse et une poussée de tout le côté gauche à la montée (des pieds aux épaules). Le relâchement à l'adresse est à mon sens une très mauvaise idée et le meilleur moyen de perdre toute connexion. Es-tu d'accord avec cette réflexion ? Merci pour tes conseils.

D'accord avec ça !

1000 sorry.
J'ai dit "tout et son contraire" au niveau du forum.
Je signe et je maintiens.

???? ça va jako ?

Le relâchement à l'adresse...

A mon avis, on n'a pas tous la même définition du relâchement.

Sinon, pourquoi des waggles?

Donc j'en déduis qu'il faut, afin de rester suffisamment connecté, une certaine dose de contraction musculaire, et d'autant plus qu'on est laxe. Et ceci, articulation par articulation...

jmtiger3 a écrit:Donc j'en déduis qu'il faut, afin de rester suffisamment connecté, une certaine dose de contraction musculaire, et d'autant plus qu'on est laxe. Et ceci, articulation par articulation...

J'ai un pro qui m'a dit que lui, au moment de la prise de stance, il avait une check list.
S'il doit faire articulation par articulation, on n'est pas prêt de lutter contre le jeu lent.

Regarde Hogan, qui établit la connexion en plaçant les coudes (5 lessons), y'a pas besoin de grand chose.

Par ailleurs, j'ai découvert une autre manière d'établir la connexion: l'Extensor Action qui est la poussée légère du bras droit qui veut se tendre avec le talon de la main droite qui pousse sur la base du pouce gauche pour allonger le bras gauche. Cela établit naturellement le haut des bras contre la cage thoracique. Pour moi, c'est encore difficile à doser et donc loin d'être maîtrisé.

Gastel a écrit:Regarde Hogan, qui établit la connexion en plaçant les coudes (5 lessons), y'a pas besoin de grand chose.

Par ailleurs, j'ai découvert une autre manière d'établir la connexion: l'Extensor Action qui la poussée légère du bras droit qui veut se tendre avec le talon de la main droite qui pousse sur la base du pouce gauche pour allonger le bras gauche. Cela établit naturellement le haut des bras contre la cage thoracique. Pour moi, c'est encore difficile à doser et donc loin d'être maîtrisé.

Je crois que j'aurais encore préféré le lire en anglais.
Au moins, j'aurais eu une excuse...

Perso j'ai compris le Gastel, sans problème. Je le comprends moins quand il échange avec les pros, mais là c'est clair.

Celui qui m'embete depuis ce matin, c'est jmtiger. Il fait que de dire des trucs désagréables à l'endroit des laxes. Et bien monsieur jmtiger de vers Bordeaux de que bientôt j'y retourne etc, sachez que les laxes vous em....



Merci pour ces compléments sur la connection / connexion. On avance.

Christophe a écrit:Perso j'ai compris le Gastel, sans problème. Je le comprends moins quand il échange avec les pros, mais là c'est clair.

Celui qui m'embete depuis ce matin, c'est jmtiger. Il fait que de dire des trucs désagréables à l'endroit des laxes. Et bien monsieur jmtiger de vers Bordeaux de que bientôt j'y retourne etc, sachez que les laxes vous em....

Jako a écrit:Le relâchement à l'adresse...

A mon avis, on n'a pas tous la même définition du relâchement.

Sinon, pourquoi des waggles?

J'ai posé une question à Laurent qui à confirmé donc je pense pouvoir ajouter ceci.

Le relâchement est à voir dans son ensemble tout comme la connexion. Je ressens le relâchement si mon mouvement est fluide, coordonné, finish équilibré. Avec deux clubs en mains, je balance doucement, je chauffe les muscles, les articulations, ... Je ressens le poids du club, j'amplifie le mouvement. Je suis équilibré, pas de mal de dos, pas de mal de nuque, ... je me sens relâché. Fer 9 en mains quelques balles tranquilles, ... ensuite plus de rotation, plus d'engagement dans la balle, je ressens l'accélération, ... finish équilibré. Belle balle, ... là je suis relâché.
Sur le parcours, lors de mon coup d'essai je ne fais rien d'autre que de rechercher le relâchement.
Mais attention : pas d'accélération sans relâchement et pas de relâchement sans une bonne connexion.