le SW et les wedges

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 15:00

Aujourd'hui j'ai un SW et un PW, qui font parti de ma 1/2 série (Inesis Canaveral 500).
je vois plusieurs d'entre vous parler de wedges en parlant de degré d'ouverture plutôt que de jolis noms (52 56 60) ou bien des noms exotiques comme Gap Wedge et Lob Wedge.

Je me demande comment inclure de nouveaux wedge dans mon sac sans casser "l'harmonie" de ma 1/2 série Inesis, par exemple si je prend un 52° TD Tour il va s’intercaler délicatement entre mon SW et mon PW ou bien vu que c'est pas du tout la même gamme, ça sera le bazar dans mon sac ?

J'ai aussi potentiellement un plan pour avoir 3 wedges CG12 d'occaz de taille standard, je sais pas si la longueur du shaft est *très* importante pour les wedge ?

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 15:07

Les séries sont "cassées" par le fait que les joueurs ont souvent des wedges homogènes mais différents de leur série de base (quoique le PW reste souvent, c'est le "fer 10") . D'où le succès de certaines marques sur les wedges. L'avantage c'est qu'on peut changer de fers mais garder les wedges ou lycée...

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 15:15

ce que tu dis Minor c'est que mon PW c'est mon fer10 et que je peux le garder, mais si je prend des Wedges ça va être le bazar avec mon SW donc vaut mieux le mettre à la poubelle et acheter 2 (ou 3) wedges d'une même marque ?

par Christophe Mar 26 Oct 2010 - 15:27

Quand tu auras des distances régulières, quand tu verras qu'entre ton PW et ton SW il y a 40 m de différence et que 40m sur une approche c'est un peu trop Wink

, à ce moment-là tu essaieras un gap wedge.

Ensuite, quand tu seras dans le rough à 1 m d'un green en descente, et que tu voudras déposer la balle en début de green et laisser la pente jouer, tu découvriras la facilité d'un bon lob wedge par rapport à ton sw.

D'ici là prends des cours Wink

Oh 'tain c'est bon d'être vil

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 15:45

Très vil certes, mais pas dénué d'un fin fond de bon sens.
Selon toi il vaut mieux maîtriser un outil moyen avant de penser investir dans de bons outils ?

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 15:48

Mano a écrit:ce que tu dis Minor c'est que mon PW c'est mon fer10 et que je peux le garder, mais si je prend des Wedges ça va être le bazar avec mon SW donc vaut mieux le mettre à la poubelle et acheter 2 (ou 3) wedges d'une même marque ?

Pas forcément. C'est toi qui parles de bazar mais c'est quoi? Même dans la même marque ça peut être le "bazar" car on fait varier les lofts mais aussi les bounces. ..

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 15:51

Quand je dis bazar je veux dire, par exemple, si je prend un CG12 52° et que je fais 3 coups identiques avec mon SW, mon 52 et mon PW, est-ce que j'aurais des écarts homogènes et ça vaudra le coup ou bien est-ce que mon 52 sera tellement trop trop bien par rapport à mon SW entrée de gamme que je ne n'utiliserais plus que lui et du coup vaut mieux prendre un 52 et un 56 de chez cleveland ?

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 15:52

Mano a écrit:Selon toi il vaut mieux maîtriser un outil moyen avant de penser investir dans de bons outils ?

Non je pense qu'il dit plutôt que tu adopteras des outils adaptés au moment où tu en auras besoin, c'est mieux que d'essayer de s'adapter à des outils que tu achèterais en bloc trop tôt...

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 15:56

Mano a écrit:est-ce que mon 52 sera tellement trop trop bien par rapport à mon SW entrée de gamme

A mon avis un tel club n'existe pas (ce n'est que mon avis)

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 16:01

je comprend l'idée, mais aujourd'hui, je fais la totalité de mes approches de 70 à 3 mètres avec mon seul SW. (mon PW je ne le joue qu'a 80 mètres en plein coup)
Du coup j'ai l'impression de "bricoler" entre ma vitesse de swing, la hauteur de mon BS. et ça marche moyennement. d'où ma question est-ce le moment d'avoir 1 autre wedge et si oui, est ce que c'est possible de mixer les marques ou bien ça sera pas harmonieux et il vaut mieux avoir des éléments (en wedges) de la même gamme ?

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 16:06

Joker!

par Gastel Mar 26 Oct 2010 - 16:18

Tes coups en PW et SW sont-ils régulier en distance et quel écart de distance as-tu entre un plein coup de PW et de SW ?

Je n'ai pas trouvé les spéficiations des canaveral 500 mais je suppose qu'il y a bien 10 degrés d'écart entre les deux.

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 16:31

au SW et PW en plein coup je suis régulier en distance oui (sauf quand je rate mon coup Smile

), pour un même lie et j'ai environ 15-20 mètres de différence. Mais c'est plus un ressenti sur le parcours plutôt qu'un vrai étalonnage avec 10 balles que je n'ai jamais eu l'occasion de faire.

Après comme le dit Christophe, reprendre quelques cours d'approches sera probablement plus efficace que d'avoir 3 wedges différents au lieu d'un.

par greg Mar 26 Oct 2010 - 16:34

Minor swing a écrit:Les séries sont "cassées" par le fait que les joueurs ont souvent des wedges homogènes mais différents de leur série de base (quoique le PW reste souvent, c'est le "fer 10") . D'où le succès de certaines marques sur les wedges. L'avantage c'est qu'on peut changer de fers mais garder les wedges ou lycée...

Après réflexion, j'avoue ne pas comprendre. Est ce une typo, un mot, une autre manifestation de ta grande culture ???

par Invité Mar 26 Oct 2010 - 17:20

Les wedges TD Tour sont bien meilleurs que les CG12.

Tu pourrais acheter le TD TOUR en 52° et voir ce que ça donne.

Perso, j'ai eu mixé dans mon sac PW Canaveral 900, TD Tour 900 en 52°, CG10 en 56°, TD TOUR 900 en 60° sans que cela ne me pose de problème de couverture de distance.

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 17:39

greg a écrit:
Minor swing a écrit:Les séries sont "cassées" par le fait que les joueurs ont souvent des wedges homogènes mais différents de leur série de base (quoique le PW reste souvent, c'est le "fer 10") . D'où le succès de certaines marques sur les wedges. L'avantage c'est qu'on peut changer de fers mais garder les wedges ou lycée...

Après réflexion, j'avoue ne pas comprendre. Est ce une typo, un mot, une autre manifestation de ta grande culture ???

Faciiiile! Concours : Qui a compris ce mot de Minor?

par Gastel Mar 26 Oct 2010 - 17:41

Mano a écrit:au SW et PW en plein coup je suis régulier en distance oui (sauf quand je rate mon coup ), pour un même lie et j'ai environ 15-20 mètres de différence. Mais c'est plus un ressenti sur le parcours plutôt qu'un vrai étalonnage avec 10 balles que je n'ai jamais eu l'occasion de faire.

Après comme le dit Christophe, reprendre quelques cours d'approches sera probablement plus efficace que d'avoir 3 wedges différents au lieu d'un.

J'ai un peu plus de 20m entre le PW et le SW et j'ai un gap wedge au milieu mais je joue souvent sur des amplitudes fixes quand c'est possible (1/2 ou plein swing) donc avoir plein de wedge c'est une bonne options dans cette approche plus mécanique.

par zhut Mar 26 Oct 2010 - 18:04

Les couettes au lycée !

par gerardvin Mar 26 Oct 2010 - 19:19

Blague sanantoniesque : et lycée de versailles disait Bérurier pour "et vice-versa " le SW et les wedges Joie

par gerardvin Mar 26 Oct 2010 - 19:23

Christophe a écrit:Quand tu auras des distances régulières, quand tu verras qu'entre ton PW et ton SW il y a 40 m de différence et que 40m sur une approche c'est un peu trop , à ce moment-là tu essaieras un gap wedge.

Ensuite, quand tu seras dans le rough à 1 m d'un green en descente, et que tu voudras déposer la balle en début de green et laisser la pente jouer, tu découvriras la facilité d'un bon lob wedge par rapport à ton sw.

D'ici là prends des cours

Oh 'tain c'est bon d'être vil

N'exagères-tu pas un tantinet?
Moi qui suis à peu près de la taille de Mano, je fais 85 m avec mon PW plein coup, 70-75 avec le 52° et 60-65 avec le SW le SW et les wedges Lolll

par fullfrontalbuddha Mar 26 Oct 2010 - 19:45

J'ai environ 37,2m d'écart entre le PW et le SW.....nan sérieusement j'ai plutôt 30m entre 2 pleins coups (110m-80m), avec le 52° à ~95m. Important également de noter que mon PW est à 48°, et pas 46 ou 45 comme sur la plupart des séries modernes.

Très franchement Mano, je te conseille le 52, GW, AW ou ce qu'on voudra l'appeler, c'est un club très utile, quant au 60 ou LW, il peut attendre je pense.

Mais vraiment ce qui me turlupine, c'est le concours de Minor....je capte pas bo**el !!
lisser ?

par Mano Mar 26 Oct 2010 - 19:50

A mon avis, il faut chercher un mot qui s'écrit avec les lettres de Lycée sur un clavier de téléphone et que Minor aurait été trop rapide à cliquer sur envoyer ?

par chrislol Mar 26 Oct 2010 - 21:17

gerardvin a écrit:Blague sanantoniesque : et lycée de versailles disait Bérurier pour "et vice-versa "

Tu es trop fort... total respect resp

pour gerard20 !!! Il y a juste une chose qui me chagrine: pourquoi n'a t'il pas mis "de versailles" a la fin!???? Bon je continue de chercher tapt

par greg Mar 26 Oct 2010 - 21:53

chrislol a écrit:
gerardvin a écrit:Blague sanantoniesque : et lycée de versailles disait Bérurier pour "et vice-versa "
Tu es trop fort... total respect pour gerard20 !!! Il y a juste une chose qui me chagrine: pourquoi n'a t'il pas mis "de versailles" a la fin!???? Bon je continue de chercher

Gérard, je te tire mon chapeau.
C'est décidé: cela fait au moins 15 ans que je n'ai pas lu San Antonio. Que tu aies tort, ou raison, je vais relire.
Et l'intégrale.
Merci Gérard.

par Minor swing Mar 26 Oct 2010 - 23:35

je reste sur ce forum pour Gérard 2X10 mais c'est décourageant. (Greg 2x10 ça fait 20 donc Gérardvingt , tu vois le truc?)

par Christophe Mer 27 Oct 2010 - 9:33

Je l'avais comprite moi, promis !!!
Mano, excuse mon ton ironique. Je ne visais pas à t'enlever de la tête le fait d'acheter un gap wedge qui est, à mon sens, totalement indispensable.
Je fais 60 m au sw, 100m au pw, je ne sais pas trop pourquoi (pw un peu rallongé?...). Donc pour moi le 52° est crucial (même si c'est un des clubs que je maîtrise le moins, allez comprendre).

par FrançoiseT Mer 27 Oct 2010 - 10:15

gerardvin a écrit:Blague sanantoniesque : et lycée de versailles disait Bérurier pour "et vice-versa "

Je confirme ! Ah !! la transmission du savoir !! joie

par Minor swing Mer 27 Oct 2010 - 10:29

On ne peut pas empêcher un golfeur de rêver d'une série de wedges CG machin ou Vokey truc comme on ne peut pas l'empêcher d'avoir un driver ou un putter à 250 euros. Les gènes d'un golfeur incluent forcément le chromosome correspondant à ce comportement.

par Mano Mer 27 Oct 2010 - 10:35

La je penche de plus en plus vers un 52° TD Tour 900 black edition. en plus d'être moitié moins cher et d'être reconnu pour sa qualité, il est vachement beau Smile

me reste 3 questions niveau Lycée :

- Les TD Tour 900 noir, c'est de la peinture ? Parceque dans un bunker....
- ne serait-ce pas judicieux de prendre le 52 et le 56° et de virer mon SW Canaveral 500 ?
- Faut-il faire raccourcir les shafts des wedges ou bien on s'en fout ?

Question subsidiaire pour départager les ex-aequo :
- Quelqu'un a t il déjà testé les TD Tour 500 chromé ? (39€ au lieu de 69€) ?

par Christophe Mer 27 Oct 2010 - 10:39

Prendre une gamme homogène de wedges, sûr !

par Minor swing Mer 27 Oct 2010 - 10:41

Mano a écrit:La me reste 3 questions niveau Lycée :

??? Voilà un autre usage !

par gerardvin Mer 27 Oct 2010 - 10:54

Mano a écrit:La je penche de plus en plus vers un 52° TD Tour 900 black edition. en plus d'être moitié moins cher et d'être reconnu pour sa qualité, il est vachement beau

me reste 3 questions niveau Lycée :

- Les TD Tour 900 noir, c'est de la peinture ? Parceque dans un bunker....
- ne serait-ce pas judicieux de prendre le 52 et le 56° et de virer mon SW Canaveral 500 ?
- Faut-il faire raccourcir les shafts des wedges ou bien on s'en fout ?

Question subsidiaire pour départager les ex-aequo :
- Quelqu'un a t il déjà testé les TD Tour 500 chromé ? (39€ au lieu de 69€) ?

La dernière fois que j'ai acheté un wedge (d'occasion), il m'a raccourci le shaft et modifié le lie....
Donc je pense qu'il faut les faire mettre à ta taille (puisque tu appartiens comme moi, à la famille des grands...nains!! ) le SW et les wedges Joie

par Mano Mer 27 Oct 2010 - 10:57

En effet, il me faut régler la taille de mes clubs, car comme me disait mon partenaire de jeu dimanche : "Tu seras bientôt un grand joueur !" Je lui ai répondu que c'était fini je grandissais plus...

par GregM Mer 27 Oct 2010 - 14:21

Moi aussi de la confrérie des cameramen de Microcosmos, je te conseil de faire mettre tes W à la bonne taille et idéalement le lie...

joie

par Invité Mer 27 Oct 2010 - 16:18

Mano a écrit:La je penche de plus en plus vers un 52° TD Tour 900 black edition. en plus d'être moitié moins cher et d'être reconnu pour sa qualité, il est vachement beau

me reste 3 questions niveau Lycée :

- Les TD Tour 900 noir, c'est de la peinture ? Parceque dans un bunker.... NON ce n'est pas de la peinture et ça tient bien.
- ne serait-ce pas judicieux de prendre le 52 et le 56° et de virer mon SW Canaveral 500 ? Je ne sais pas trop. Ama, achète d'abord le 52° qui est vraiment passe-partout ( même pour le sorties bunker) et comblera le gap entre ton PW et ton SW
- Faut-il faire raccourcir les shafts des wedges ou bien on s'en fout ? Non, on s'en fout.

Question subsidiaire pour départager les ex-aequo :
- Quelqu'un a t il déjà testé les TD Tour 500 chromé ? (39€ au lieu de 69€) ? Jamais essayé. Ama, le TD Tour 500 est certainement moins performant. (Parfois ils ont des club tests à disposition.)

par Ringeval Mer 27 Oct 2010 - 17:46

Minor swing a écrit:Les séries sont "cassées" par le fait que les joueurs ont souvent des wedges homogènes mais différents de leur série de base (quoique le PW reste souvent, c'est le "fer 10") . D'où le succès de certaines marques sur les wedges. L'avantage c'est qu'on peut changer de fers mais garder les wedges ou lycée...

Ecoute Minor c'est le referent sur ce forum

par Mano Mer 27 Oct 2010 - 17:48

Ringeval a écrit:
Minor swing a écrit:Les séries sont "cassées" par le fait que les joueurs ont souvent des wedges homogènes mais différents de leur série de base (quoique le PW reste souvent, c'est le "fer 10") . D'où le succès de certaines marques sur les wedges. L'avantage c'est qu'on peut changer de fers mais garder les wedges ou lycée...

Ecoute Minor c'est le referent sur ce forum

Fayot

par Ringeval Mer 27 Oct 2010 - 17:51

Minor swing a écrit:
Mano a écrit:est-ce que mon 52 sera tellement trop trop bien par rapport à mon SW entrée de gamme
A mon avis un tel club n'existe pas (ce n'est que mon avis)

Là pas d'accord , pour le wedging il y a des clubs que l'on sent mieux que d'autres et il me parait important de posséder une serie de wedges du même type , même si , comme il est rapellé par ailleurs , le bounce est variable en fonction des objectifs du club .

par Ringeval Mer 27 Oct 2010 - 17:56

Mano a écrit:je comprend l'idée, mais aujourd'hui, je fais la totalité de mes approches de 70 à 3 mètres avec mon seul SW. (mon PW je ne le joue qu'a 80 mètres en plein coup)
Du coup j'ai l'impression de "bricoler" entre ma vitesse de swing, la hauteur de mon BS. et ça marche moyennement. d'où ma question est-ce le moment d'avoir 1 autre wedge et si oui, est ce que c'est possible de mixer les marques ou bien ça sera pas harmonieux et il vaut mieux avoir des éléments (en wedges) de la même gamme ?

PW = 80 m et SW = 70 m , il y a quelque chose qui ne va pas , pour ma part c'est
PW(45°) = 95 m 52° = 75 m 56°= 60m 60° = 45

par Ringeval Mer 27 Oct 2010 - 18:00

Christophe a écrit:Je l'avais comprite moi, promis !!!

Minor et moi on a un cerveau pour deux

par Minor swing Mer 27 Oct 2010 - 18:05

Ringeval a écrit:
Minor et moi on a un cerveau pour deux

mais un petit hein

par Valoche Mer 27 Oct 2010 - 20:52

Mano a écrit:En effet, il me faut régler la taille de mes clubs, car comme me disait mon partenaire de jeu dimanche : "Tu seras bientôt un grand joueur !" Je lui ai répondu que c'était fini je grandissais plus...

T'aurais fait ce genre de blague avec moi, au minimum tu bouffais ton SW le SW et les wedges Lolll

par bubble Mer 27 Oct 2010 - 21:57

Mano a écrit:

J'ai aussi potentiellement un plan pour avoir 3 wedges CG12 d'occaz de taille standard, je sais pas si la longueur du shaft est *très* importante pour les wedge ?

si c'est pas cher c'est une bonne idée. les cg12 ont fait leur preuve.

reste à savoir si ils ne sont pas trop usés pour le prix proposé.

en tout cas avoir plusieurs wedges c'est se donner l'opportunité de pouvoir jouer beaucoup de distances différentes de 0 à 100m mais également d'avoir des outils complémentaires pour le petit jeu autour du green.

par AP Jeu 28 Oct 2010 - 8:05

Mano a écrit:Aujourd'hui j'ai un SW et un PW, qui font parti de ma 1/2 série (Inesis Canaveral 500).
.?

De mon point de vue , c'est amplement suffisant compte tenu de ton niveau de jeu actuel ( je fais référence à ton index ). Perso , j'ai joué PW et SW( 56 °) jusqu'à 10 index . Seulement ensuite , j'ai eu un réel bénéfice d'intégrer un 52°. Apprends , expérimente , amuses-toi , soit créatif , tente des coups, bref prends du plaisir mickey

à jouer ton PW et ton SW , sur différents lies, avec différentes amplitudes à différentes distances , c'est le plus important , ensuite tu verras....

par greg Jeu 28 Oct 2010 - 8:53

AP a écrit:
Mano a écrit:Aujourd'hui j'ai un SW et un PW, qui font parti de ma 1/2 série (Inesis Canaveral 500).
.?
De mon point de vue , c'est amplement suffisant compte tenu de ton niveau de jeu actuel ( je fais référence à ton index ). Perso , j'ai joué PW et SW( 56 °) jusqu'à 10 index . Seulement ensuite , j'ai eu un réel bénéfice d'intégrer un 52°. Apprends , expérimente , amuses-toi , soit créatif , tente des coups, bref prends du plaisir à jouer ton PW et ton SW , sur différents lies, avec différentes amplitudes à différentes distances , c'est le plus important , ensuite tu verras....

+10000

par jmtiger3 Jeu 28 Oct 2010 - 15:10

greg a écrit:
AP a écrit:
Mano a écrit:Aujourd'hui j'ai un SW et un PW, qui font parti de ma 1/2 série (Inesis Canaveral 500).
.?
De mon point de vue , c'est amplement suffisant compte tenu de ton niveau de jeu actuel ( je fais référence à ton index ). Perso , j'ai joué PW et SW( 56 °) jusqu'à 10 index . Seulement ensuite , j'ai eu un réel bénéfice d'intégrer un 52°. Apprends , expérimente , amuses-toi , soit créatif , tente des coups, bref prends du plaisir à jouer ton PW et ton SW , sur différents lies, avec différentes amplitudes à différentes distances , c'est le plus important , ensuite tu verras....

+10000

Les champions, avant les années 80, jouaient aussi avec PW (env. 48°) et SW seulement...

par Mano Jeu 28 Oct 2010 - 15:21

Je suis complètement d'accord que le matériel ne fait pas la performance, à mon niveau.

Cependant, les champions des années 80, comme ceux d'aujourd'hui s’entraînaient 10 fois plus souvent que moi et avaient, éventuellement un physique plus athlétique.
Si je peux combler (même à 10%) ce manque de temps et de muscles/souplesse/taille par l'achat de 2 clubs au lieu d'un, moi j'dis pourquoi pas.

par Minor swing Jeu 28 Oct 2010 - 15:56

Si un joueur est capable de tout faire à merveille près d'un green et avec un seul club, il s'appelle Ballesteros ...

par Christophe Jeu 28 Oct 2010 - 15:59

Sur ce forum, passent des débutants (j'en fais encore partie...) mais aussi des joueurs aguerris, qui demandent des appuis extérieurs pour valider une envie irrépressible voire compulsive d'achat de matos (je m'y inclue once again). C'est humain, on le verra tout le temps je crois.
A chaque fois, on explique que certes, le matos est ceci cela, mais que vraiment l'important c'est de jouer et de prendre des cours.
Et au final, le questionneur initial nous apprend quelques jours après son post (voire heures plus tard...) qu'il a craqué.
C'est presque marrant. Very Happy

Mano, combien de jours avant de te jeter sur le 52° ? Wink

par Rea Jeu 28 Oct 2010 - 16:05

Indéniablement il y a un trou en distance entre un PW et un SW 56° mais c'est l'occasion ou jamais de faire un 3/4 de coup avec un PW pour combler l'écart, ça évitera d'être court du drapeau comme le sont la plupart des joueurs amateurs.
On gagne des points sur les approches et le putting, pas sur un coup de 50 ou 52°.

rea

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