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Leadbetter : leçons des grands champions

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Message par jmtiger3 Mer 27 Mai 2009 - 11:01

J'ai parcouru rapidement (en grande librairie) le livre de Leadbetter : leçons des grands champions.

Voici ce que j'ai retenu (et ça tombe bien c'est ce que j'essaye de faire, soit depuis très longtemps, soit depuis peu pour certains points vus avec LJ) :

0- Fondamentaux :
- GASP
- rythme
- equilibre
- connexion

1- au BS :
- takeaway bas et large (Nicklaus)
- bras D "porte" le BS (Faldo)
- bras montent peu et surtout connectés, image du "chien qui remue la queue" (David Frost)
- largeur et armement des leviers (Davis Love)
- connexion bras et pectoral G (Faldo)
- bas du corps stable : résiste à la torsion du haut (Ernie Els)

2- transition :
- transition est très importante et relie le BS au DS en "1 seul temps" (pas de distinction temporelle entre BS et DS)
- bas du corps se déroule pendant que le haut "résiste"

3- DS :
- plan de DS "sous" le plan de BS (Nick Price)
- coude D descend "devant" le corps (Nick Price)
- conserver les angles de la colonne vertébrale (Trevino)
- body release (Trevino)
- buste tourne aggressivement à travers la balle (Faldo)
- côté D frappe (bras D, genou D, hanche D)


Dernière édition par jmtiger3 le Mer 27 Mai 2009 - 11:18, édité 1 fois

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Message par Sharky Mer 27 Mai 2009 - 11:15

Intéressant mais pourrais-tu préciser ce que tu entends/comprends par "Bras D "porte" le BS (Faldo)" stp ?

Car personnellement, je recherche plutôt une sensation de poussée du côté gauche (épaule + bras) lors du BS.

Merci.
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Message par jmtiger3 Mer 27 Mai 2009 - 11:23

Sharky a écrit:Intéressant mais pourrais-tu préciser ce que tu entends/comprends par "Bras D "porte" le BS (Faldo)" stp ?

Car personnellement, je recherche plutôt une sensation de poussée du côté gauche (épaule + bras) lors du BS.

Merci.

A partir du milieu du BS, le bras D "soutient" (ou porte) le club jusqu'en fin de BS (drill du swing d'essai avec la seule main D qui tient le club)

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Message par damien Mer 27 Mai 2009 - 11:29

jmtiger3 a écrit:J'ai parcouru rapidement (en grande librairie) le livre de Leadbetter : leçons des grands champions.

Voici ce que j'ai retenu

N'est-ce pas dangeureux comme exercice de mélanger les conseils de différents styles de swing ?
Il peut y avoir contradiction, voire inéfficacité entre certains éléments, non ?
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Message par jmtiger3 Mer 27 Mai 2009 - 11:32

damien a écrit:
jmtiger3 a écrit:J'ai parcouru rapidement (en grande librairie) le livre de Leadbetter : leçons des grands champions.

Voici ce que j'ai retenu

N'est-ce pas dangeureux comme exercice de mélanger les conseils de différents styles de swing ?
Il peut y avoir contradiction, voire inéfficacité entre certains éléments, non ?

Je n'ai pas cité tous les champions du Livre écrit à la fin des années 90 (Azinger, Langer, ...) , mais beaucoup tout de même.
J'ai volontairement essayé de retenir ce qui concerne ma propre filière de swing (en tout cas je crois)...

Quels sont les "contradictions" que tu imagines, parmi les points cités ?

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Message par BECK Mer 27 Mai 2009 - 11:51

jmtiger3 a écrit:J'ai parcouru rapidement (en grande librairie) le livre de Leadbetter : leçons des grands champions.

Voici ce que j'ai retenu (et ça tombe bien c'est ce que j'essaye de faire, soit depuis très longtemps, soit depuis peu pour certains points vus avec LJ) :


2- transition :
- transition est très importante et relie le BS au DS en "1 seul temps" (pas de distinction temporelle entre BS et DS)
...
Donc pas d'arrêt (même très court) entre le BS et le DS : le mouvement se fait "en continu" ?

jmtiger3 a écrit:
3- DS :
...
- body release (Trevino)
Qu'est ce qu'il entend par "body release" ?

jmtiger3 a écrit:
...
- côté D frappe (bras D, genou D, hanche D)

On frappe la balle ou on lance la balle (ou est ce juste une question de sémantique) ?
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Message par damien Mer 27 Mai 2009 - 11:54

jmtiger3 a écrit:

Quels sont les "contradictions" que tu imagines, parmi les points cités ?

Je n'ai pas vraiment regardé le détail, mais c'est le principe qui me gène, ok pour analyser/tester/adopter un swing, mais pas pour récupérer les éléments de divers swings, je me trompe peut-être, mais ça ne me semble pas cohérent...

Après avec ton expérience, tu sais peut-être faire le tri et la sélection des points qui peuvent être utiles à ton swing...

Sinon en exemple de chose qui me paraisse pas aller dans le même sens :
- largeur et armement des leviers (Davis Love)
- connexion bras et pectoral G (Faldo)

Là encore, je ne suis pas très calé en technique, mais ça me semble compliqué d'avoir ses 2 points dans un même swing...
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Message par BECK Mer 27 Mai 2009 - 11:56

jmtiger3 a écrit:
damien a écrit:
jmtiger3 a écrit:J'ai parcouru rapidement (en grande librairie) le livre de Leadbetter : leçons des grands champions.

Voici ce que j'ai retenu

N'est-ce pas dangeureux comme exercice de mélanger les conseils de différents styles de swing ?
Il peut y avoir contradiction, voire inéfficacité entre certains éléments, non ?

Je n'ai pas cité tous les champions du Livre écrit à la fin des années 90 (Azinger, Langer, ...) , mais beaucoup tout de même.
J'ai volontairement essayé de retenir ce qui concerne ma propre filière de swing (en tout cas je crois)...

Quels sont les "contradictions" que tu imagines, parmi les points cités ?


Par exemple les 2 derniers points :
- buste tourne aggressivement à travers la balle (Faldo)
- côté D frappe (bras D, genou D, hanche D)

risquent de se faire au détriment de :

- connexion bras et pectoral G (Faldo) [1- au BS ]

et plus globalement d'affecter le rythme et l'equilibre [0- Fondamentaux]
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Message par jmtiger3 Mer 27 Mai 2009 - 11:56

Beck,

1- Pas d'arrêt en BS et DS qui doit même être ressenti (et ca l'est réellement) comme un seul temps (comme au base-ball, comme un lancer de balle, etc...)
2- Swing "corps-moteur"
3- Lancer (décrit explicitement "à travers la balle" et non "sur la balle")

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Message par jmtiger3 Mer 27 Mai 2009 - 12:07

BECK a écrit:
jmtiger3 a écrit:
damien a écrit:
jmtiger3 a écrit:J'ai parcouru rapidement (en grande librairie) le livre de Leadbetter : leçons des grands champions.

Voici ce que j'ai retenu

N'est-ce pas dangeureux comme exercice de mélanger les conseils de différents styles de swing ?
Il peut y avoir contradiction, voire inéfficacité entre certains éléments, non ?

Je n'ai pas cité tous les champions du Livre écrit à la fin des années 90 (Azinger, Langer, ...) , mais beaucoup tout de même.
J'ai volontairement essayé de retenir ce qui concerne ma propre filière de swing (en tout cas je crois)...

Quels sont les "contradictions" que tu imagines, parmi les points cités ?


Par exemple les 2 derniers points :
- buste tourne aggressivement à travers la balle (Faldo)
- côté D frappe (bras D, genou D, hanche D)

risquent de se faire au détriment de :

- connexion bras et pectoral G (Faldo) [1- au BS ]

et plus globalement d'affecter le rythme et l'equilibre [0- Fondamentaux]

Si tu n'exagères pas, ya pas de pb

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Message par jmtiger3 Mer 27 Mai 2009 - 12:09

damien a écrit:
jmtiger3 a écrit:

Quels sont les "contradictions" que tu imagines, parmi les points cités ?

Je n'ai pas vraiment regardé le détail, mais c'est le principe qui me gène, ok pour analyser/tester/adopter un swing, mais pas pour récupérer les éléments de divers swings, je me trompe peut-être, mais ça ne me semble pas cohérent...

Après avec ton expérience, tu sais peut-être faire le tri et la sélection des points qui peuvent être utiles à ton swing...

Sinon en exemple de chose qui me paraisse pas aller dans le même sens :
- largeur et armement des leviers (Davis Love)
- connexion bras et pectoral G (Faldo)

Là encore, je ne suis pas très calé en technique, mais ça me semble compliqué d'avoir ses 2 points dans un même swing...

Faldo a un BS qui combine "merveilleusement" les 2 points...

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Message par BECK Mer 27 Mai 2009 - 18:39

jmtiger3 a écrit:
BECK a écrit:
Par exemple les 2 derniers points :
- buste tourne aggressivement à travers la balle (Faldo)
- côté D frappe (bras D, genou D, hanche D)

risquent de se faire au détriment de :

- connexion bras et pectoral G (Faldo) [1- au BS ]

et plus globalement d'affecter le rythme et l'equilibre [0- Fondamentaux]

Si tu n'exagères pas, ya pas de pb

Exact,

C'est juste difficile de tourner agressivement le buste à travers la balle ... sans exagérer...
Encore un fois une question de dosage ("il faut prendre un cachet et pas tout le tube")
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Message par Laurent Jockschies Jeu 28 Mai 2009 - 0:25

Sharky a écrit:Intéressant mais pourrais-tu préciser ce que tu entends/comprends par "Bras D "porte" le BS (Faldo)" stp ?

Car personnellement, je recherche plutôt une sensation de poussée du côté gauche (épaule + bras) lors du BS.

Merci.
Oui ce n'est pas contradictoire. Le côté gauche pousse le club jusqu'à être soutenu par la main droite au sommet assurant la transition parfaite pour engager le côté droit qui frappe la balle.
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Message par Laurent Jockschies Jeu 28 Mai 2009 - 0:27

Aucun des points cités ne sont contradictoires, sauf exagération.
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Message par softail Ven 29 Mai 2009 - 10:13

Bras gauche qui pousse....
BRas droit qui soutient...

Tout cela n'est qu'une question de sensations individuelles....
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Message par jmtiger3 Ven 29 Mai 2009 - 10:19

softail a écrit:Bras gauche qui pousse....
BRas droit qui soutient...

Tout cela n'est qu'une question de sensations individuelles....

Non, ce n'est pas parce que chacun peut avoir des sensations différentes qu'il n'y a pas une "réalité idéale" de mouvement moteur ...

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Message par Rea Mer 16 Fév 2011 - 9:14

Une leçon de Leadbetter à un junior. On comprend bien, certes avec peu de paroles mais des gestes précis sur ce que Leadbetter préconise au DS quant à l'action du bras droit jusqu'au follow through:



rea


Dernière édition par Rea le Mer 16 Fév 2011 - 18:08, édité 1 fois
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Message par Pascal59 Mer 16 Fév 2011 - 17:52

Extra cette leçon. Je l'ai essayé au practice puis amener sur le parcours ; résultat : 7 fairways sur 7 et 7 gir sur 9; Merci Réa.
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Message par Rea Mer 16 Fév 2011 - 17:55

Pascal59 a écrit:Extra cette leçon. Je l'ai essayé au practice puis amener sur le parcours ; résultat : 7 fairways sur 7 et 7 gir sur 9; Merci Réa.

un1

Je sais que parfois mes vidéos apportent quelque chose mais à ce point là !

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Message par apo Mer 16 Fév 2011 - 23:04

Oui , je confirme. Video très intéressante . Merci.
Et merci aussi pour tout ce que tu apportes comme infos sur le forum.
Très souvent cela me fait progresser.
1783 messages...respect. cii

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Message par Gastel Jeu 17 Fév 2011 - 14:24

Vidéo très intéressante. Elle devrait rappeler quelque chose à ceux qui ont fait le stage juste avant Noël: "engagement du buste dans la frappe".
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Message par Jako Jeu 17 Fév 2011 - 15:51

Voilà une vidéo irremplaçable qui mériterait, à mon avis, d'être traitée dans un topic particulier.
Ce que Leadbetter montre me rappelle beaucoup ce qui est expliqué dans cette vidéo déjà vue:
https://www.youtube.com/watch?v=3hMzw6fUvic

Je me demande toutefois si Leadbetter prendrait la peine de tenter une telle correction sur un mec de 50 balais...
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Message par gerardvin Ven 18 Fév 2011 - 19:46

apo a écrit:Oui , je confirme. Video très intéressante . Merci.
Et merci aussi pour tout ce que tu apportes comme infos sur le forum.
Très souvent cela me fait progresser.
1783 messages...respect. Leadbetter : leçons des grands champions Cii
Et ceci, depuis qu'il n'est plus "invité"! Leadbetter : leçons des grands champions Lolll Leadbetter : leçons des grands champions Lolll
(car il a eu une vie antérieure sur le forum)
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Message par Rea Ven 18 Fév 2011 - 23:27

Les 5 commandements du swing de golf:
Visualiser le coup
Avoir un bon rythme
Relâcher les bras
Finir son backswing
Tenir son finish



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Message par Christophe Sam 19 Fév 2011 - 17:20

Il a bâti son empire sur son savoir et aussi sur sa façon remarquable de le transmettre. Un belle video qui dit beaucoup en 4 mn !! Merci Rea
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Message par Invité Dim 20 Fév 2011 - 21:58

Rea a écrit:Une leçon de Leadbetter à un junior. On comprend bien, certes avec peu de paroles mais des gestes précis sur ce que Leadbetter préconise au DS quant à l'action du bras droit jusqu'au follow through:
super video !

J'ai essayé ce weed-end et ça m'as bcp aidé cii , notamment pour éviter un downswing ext- int .
PAr contre au driving j ai du mal a concilier cette action du bras droit avec une la volonté d'aller chercher loin dans la largeur.

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