Effets et slice.

par Nop Mar 27 Jan 2009 - 15:08

Bonjour à tous coucou

J’ai une tendance au slice sur les fers longs et le driver,
étrangement l’hybride et le B3 ça va pas trop mal (peut être le shaft moins
long de l’hybride par rapport aux longs fers de ma série rallongée et au B3 par
rapport au driver burner (très long d’origine je crois) ???).

Je me disais,( peut être à tord) que pour régler ce petit
problème il serait pas mal d’en savoir un peu plus sur mon chemin de club. Et
pour ça essayer de travailler les effets. Aujourd’hui je bricole avec le grip,
mais trouve que ça ne va pas trop dans le sens du swing simple et efficace que
je recherche.

Ma question porte donc sur les effets. J’ai commencé à me
documenter sur internet mais les réponses trouvées me semblent complexes et peut
être un peu bricolées, mais je n’y connais rien, c’est donc peut être la bonne
et unique façon. Du type alignement à gauche ou a droite de la cible /
ouverture ou fermeture de la face de club / etc…

J’ai commencé au practice à tenter de nouveaux chemins de
club mais sans trop comprendre comment les faire varier, j’arrive à aplatir
plus ou moins mon swing mais je ne pense pas que cela soit une piste (d’après
les résultats tapt

)

Merci d’avance pour vos retours d’experience.

par Minor swing Mar 27 Jan 2009 - 15:14

Tu trouveras dans les archives une postothèque conséquente; Fonction recherche : effets, hook, slice, alignement ...
De manière générale le slice est dû à un chemin du club extérieur-intérieur à la descente.

par Christophe Mar 27 Jan 2009 - 15:27

Mon ressenti c'est qu'il faut très peu de modifications de posture et d'orientation de face pour passer d'un effet à l'autre.

LJ dans une discussion avec jmtiger3 parlait de "penser à son finish" comme une façon d'envisager les effets. Je vous résume x10 hein...

par Nop Mar 27 Jan 2009 - 15:38

Minor swing a écrit:Tu trouveras dans les archives une postothèque conséquente; Fonction recherche : effets, hook, slice, alignement ...
De manière générale le slice est dû à un chemin du club extérieur-intérieur à la descente.

Merci je suis en train de refaire une recherche plus approfondie...
Sinon, vous pensez que ça à un sens de chercher dans cette direction par rapport à mon problème. Ou la "simple" recherche d'un grip différent par type de club serait plus prometteuse?

par Minor swing Mar 27 Jan 2009 - 15:50

Nop a écrit:
Ou la "simple" recherche d'un grip différent par type de club serait plus prometteuse?

Dit ainsi sûrement pas. Cependant si certains types de clubs slicent d'autres non c'est sans doute qu'il se passe quelque chose dans ta façon de positionner la tête "des clubs qui slicent" mais...à quel moment? (ça peut être lié au grip, au plan, chemin du club etc...)

par Nop Mar 27 Jan 2009 - 16:00

En fait, ce que je ne comprends pas trop, c'est le principe comment dire...général du truc lolll

Voici un petit dessin, quelle proposition parait la plus réaliste pour faire un draw selon vous ?

par toufex-lebonreflexe Mar 27 Jan 2009 - 16:07

Quelle est la trajectoire au début ? Tes balles démarrent droit, vers la gauche, vers la droite ? Ca, ça te donne une bonne indication sur le chemin de club. Après, l'effet vient de l'orientation de la face.
Ca peut te permettre déjà de commencer à comprendre ce que fait ta tête de club dans la zone d'impact.

Attention à ce que tu fais avec ton grip !
Ca, ça fait vraiment partie des éléments que je ne ferais pas sans la supervision d'un Pro. C'est trop important, ça implique trop de chose (l'impact est très important sur le swing : plan de swing, armement, rotation...). Et une fois les mauvaises habitudes prises, c'est traumatisant de changer.

par toufex-lebonreflexe Mar 27 Jan 2009 - 16:15

Ben tu n'auras sans doute pas la même hauteur de balle selon les cas.
Perso, j'aime travailler sur la base de la 1ère solution. Je m'aligne à droite, et j'aligne ma face de club sur la cible, et je fais un swing standard, très relâché, en m'assurant que mes poignets ne restent pas bloqués dans la zone d'impact.

par Nop Mar 27 Jan 2009 - 16:21

toufex-lebonreflexe a écrit:Quelle est la trajectoire au début ? Tes balles démarrent droit, vers la gauche, vers la droite ? Ca, ça te donne une bonne indication sur le chemin de club. Après, l'effet vient de l'orientation de la face.
Ca peut te permettre déjà de commencer à comprendre ce que fait ta tête de club dans la zone d'impact.

Attention à ce que tu fais avec ton grip !
Ca, ça fait vraiment partie des éléments que je ne ferais pas sans la supervision d'un Pro. C'est trop important, ça implique trop de chose (l'impact est très important sur le swing : plan de swing, armement, rotation...). Et une fois les mauvaises habitudes prises, c'est traumatisant de changer.

Mes balles partent plutôt droites et tournent sur le dernier tiers.
Quand tu parles de l'orientation de la face de club, c'est quelque chose que tu au niveau du grip ou des poignets ?

par Minor swing Mar 27 Jan 2009 - 17:00

Nop a écrit:
toufex-lebonreflexe a écrit:Quelle est la trajectoire au début ? Tes balles démarrent droit, vers la gauche, vers la droite ? Ca, ça te donne une bonne indication sur le chemin de club. Après, l'effet vient de l'orientation de la face.
Ca peut te permettre déjà de commencer à comprendre ce que fait ta tête de club dans la zone d'impact.

Attention à ce que tu fais avec ton grip !
Ca, ça fait vraiment partie des éléments que je ne ferais pas sans la supervision d'un Pro. C'est trop important, ça implique trop de chose (l'impact est très important sur le swing : plan de swing, armement, rotation...). Et une fois les mauvaises habitudes prises, c'est traumatisant de changer.

Mes balles partent plutôt droites et tournent sur le dernier tiers.
Quand tu parles de l'orientation de la face de club, c'est quelque chose que tu au niveau du grip ou des poignets ?

dans le grip

par toufex-lebonreflexe Mar 27 Jan 2009 - 17:25

Je ne modifie ni le grip ni les poignets : je pose le club devant moi, j'oriente la face de club vers la cible (mes pieds sont orientés à drote de la cible pour un draw), et je grippe ensuite.

En toute logique, si tes balles partent droit et tournent à droite ensuite, c'est que probablement tu as la face de club ouverte à l'impact, mais un chemin de club correct.
Maintenant, il faut que tu voies pourquoi tu n'arrives pas à ramener la face de club square à l'impact.
Là, c'est plus compliqué dans voir ton swing...

par Nop Mar 27 Jan 2009 - 17:30

Sans vidéo, c'est sur ! j'essayerais de me faire filmer ce w-e, ça risque d'être la révélation (ou l'effondrement), je ne me suis jamais vu swinguer hein2

En toute logique, si tes balles partent droit et tournent à droite
ensuite, c'est que probablement tu as la face de club ouverte à
l'impact, mais un chemin de club correct.
Maintenant, il faut que tu voies pourquoi tu n'arrives pas à ramener la face de club square à l'impact.

Je ne comprends pas trop moi même. C'est sur les clubs longs, peut être que ça m'oblige à aplatir mon swing ? bon, merci pour tes réponses en tout cas cling

par Gastel Mar 27 Jan 2009 - 17:47

Nop a écrit:En fait, ce que je ne comprends pas trop, c'est le principe comment dire...général du truc
Voici un petit dessin, quelle proposition parait la plus réaliste pour faire un draw selon vous ?

Du haut en bas, je dirais hook, push-hokk et draw...

par Gastel Mar 27 Jan 2009 - 17:50

Nop a écrit:Sans vidéo, c'est sur ! j'essayerais de me faire filmer ce w-e, ça risque d'être la révélation (ou l'effondrement), je ne me suis jamais vu swinguer

En toute logique, si tes balles partent droit et tournent à droite
ensuite, c'est que probablement tu as la face de club ouverte à
l'impact, mais un chemin de club correct.
Maintenant, il faut que tu voies pourquoi tu n'arrives pas à ramener la face de club square à l'impact.

Je ne comprends pas trop moi même. C'est sur les clubs longs, peut être que ça m'oblige à aplatir mon swing ? bon, merci pour tes réponses en tout cas

Y'a surement pas mal de raisons possible si le grip est globalement bon, peut être essaie-tu de tracter le club avec le bras gauche, si le coude s'écarte du corps avant l'impact la face ne peut plus revenir square.

par jmtiger3 Mer 28 Jan 2009 - 17:15

La trajectoire initiale de la balle est déterminée en grande partie (disons 2/3) par l'orientation de la face à l'impact et en plus petite partie (1/3) par le chemin du club dans la zone d'impact.

Puis l'effet pris par la balle est déterminée par l'orientation relative de la face de club par rapport au chemin (face square relative au chemin = balle sans effet latéral). L'effet est d'autant plus important avec les clubs à faces fermées (les longs clubs) car il y a moins de backspin qui atténue la conséquence sur la trajectoire de l'effet latéral. L'effet s'observe surtout en fin de trajectoire lorsque la vitesse de la balle est moindre.

par bubble Mer 28 Jan 2009 - 17:28

d'après mon expérience en volley, le roulement d'une balle par rapport à un axe est surtout déterminé par l'endroit ou l'on frappe la balle par et la direction dans lequel est orienté cette compression.

ce qui donnerais au golf avec une frappe droite : plus on frappe la balle en dessous de l'équateur, plus on prendrait de backspin. plus sa frappe est déscendante, plus plus l'orientation de sa frappe donnerait également du backspin. plus on on compresse dans un endroit précis, plus il y a de spin, d'ou certainement le spin diabolique d'une frappe "sculled" (toppé en dessous de l'équateur).

donc je ne peux que supposer que changer l'orientation de la face de club ou golf a surtout l'effet de permettre de frapper la balle ailleurs qu'au centre, et dans une autre mesure, changer un peu la direction de la frappe.

par jmtiger3 Mer 28 Jan 2009 - 17:30

Moi je parlais de frappes relativement centrées (pas des grosses pointes, talons, top, etc...)

par Lau78 Mer 28 Jan 2009 - 18:04

je pense que l'on peut faire des effets avec des coups centrés, au niveau de la face de club, mais qui sont décentrés au niveau de la balle. J'avais vu une vidéo sur youtube (dont le lien avait été mis sur le forum par un de membres il y a quelques temps) qui montrait que pour faire un fade, le club tapait plus le coté gauche de la balle (en regardant la cible) et pour le draw l'inverse.

par osteo Mer 28 Jan 2009 - 20:55

https://www.youtube.com/watch?v=Gd86U65wpvI

voici une video de shawn clement qui te guidera

par Nop Mer 28 Jan 2009 - 23:41

Gastel a écrit:Y'a surement pas mal de raisons possible si le grip est globalement bon, peut être essaie-tu de tracter le club avec le bras gauche, si le coude s'écarte du corps avant l'impact la face ne peut plus revenir square.

Peut être...j'arrive pas trop a savoir en fait. Je vais vraiment essayé de me faire filmer ce w-e afin de décortiquer tout ça...
Ça me fait un peu peur en fait de regarder sous le capot. Depuis le début, je travaille dans mon coin avec l'aide de vidéos et conseils glanés notamment sur ce forum. Je suis parti dans l'idée que le swing était un geste naturel. Je ne me suis jamais (pas encore) arrêté sur des "détails*" techniques pour privilégié les sensations, surtout au niveau de la fluidité et du tempo. Quand je vais me voir, je vais surement pleurer Effets et slice. Lapkc

Merci à tous pour vos réponses thanks

*: ca demande peut être un peu plus d'explications....par détails, j'entends en fait tous les petits signaux qui font dire qu'on est dans le bon ou pas. Partant du principe que je ne pouvais ni retenir ni assimiler tout ce qu'on peut lire ou entendre je n'ai retenu que les principes qui m'ont semblés les plus forts. A savoir :
en 1 qu'il n'y avait pas de swing parfait ni idéal lolll

en 2, partir en bloc
et en 3 la rotation, la rotation, la rotation, la rotation...
Voilà, en fait c'est pas compliqué ~~le golf~~ de slicer

par Nop Lun 2 Fév 2009 - 22:49

Bon, c'était pas les conditions idéales...-2°, vent fort à très fort mais voici un aperçu de mon swing.
J'ai pas fais la totale : quelques fers + driver vue de face + arrière, donc ça laisse peu de place à la critique constructive. Juste un coup de fer 5 avec 5 épaisseurs de vêtement rea

Je suis pas très fort en technique (cf plus haut) mais j'ai l'impression de faire un truc étrange avec mon bras gauche après l'impact, et puis je me mets sur la pointe des pieds au moment de celui ci.
Voilà ! critiques bienvenues.

par toufex-lebonreflexe Lun 2 Fév 2009 - 23:09

Ah ben le truc étrabnge dont tu parles, ça s'appelle du Chicken wing : tu "tractes" le club avec le bras gauche dans la zone d'impact, au lieu de le libérer. Du coup, tu perds la connexion, et tu perds en vitesse. Accessoirement, ça t'empêche de ramener la face de club square, ce qui se sent surtout sur les fers moyens à longs et le driver. En général, tu dois plutot louper tes approches (fers courts) courtes et à droite, non ?
Regarde ce qu'on a dit sur le swing de Pattenzinc...

par Minor swing Mar 3 Fév 2009 - 2:02

toufex-lebonreflexe a écrit: tu "tractes" le club

C'est vraiment ton expression préférée en ce moment! lolll

par Ringeval Mar 3 Fév 2009 - 8:17

Gastel a écrit:
Nop a écrit:En fait, ce que je ne comprends pas trop, c'est le principe comment dire...général du truc
Voici un petit dessin, quelle proposition parait la plus réaliste pour faire un draw selon vous ?

Du haut en bas, je dirais hook, push-hokk et draw...

Pour moi c'est de haut en bas :

push
push hook
draw

par jmtiger3 Mar 3 Fév 2009 - 9:18

Le premier c'est petit pull-hook

par toufex-lebonreflexe Mar 3 Fév 2009 - 9:39

Minor swing a écrit:
toufex-lebonreflexe a écrit: tu "tractes" le club
C'est vraiment ton expression préférée en ce moment!

Rien ne t'échappe !
Cela dit, j'ai pas trouvé d'autres mots pour le formuler. On pourrait dire "tire", mais je trouve que la représentation est meilleure avec tracte. Pis ça change un peu (ou pas).

par Nop Mar 3 Fév 2009 - 10:07

toufex-lebonreflexe a écrit:Ah ben le truc étrabnge dont tu parles, ça s'appelle du Chicken wing : tu "tractes" le club avec le bras gauche dans la zone d'impact, au lieu de le libérer. Du coup, tu perds la connexion, et tu perds en vitesse. Accessoirement, ça t'empêche de ramener la face de club square, ce qui se sent surtout sur les fers moyens à longs et le driver. En général, tu dois plutot louper tes approches (fers courts) courtes et à droite, non ?
Regarde ce qu'on a dit sur le swing de Pattenzinc...

Merci pour ces remarques, je vais jeter un coup d'œil au sujet de Pattenzinc.
En fait c'est vraiment les fers longs. Au niveau des approches, j'ai aucun problème, c'est le compartiment de jeu dans lequel je me sens le plus à l'aise même si dimanche c'était vraiment n'importe quoi. Le sol étant gelé, les approches levées rebondissaient et les roulées n'en finissait pas de rouler...c'est formateur !

par bubble Mar 3 Fév 2009 - 10:25

En kiosque il y à en ce moment le le hors série de golf mag de 2008. C'est un récap des "conseils techniques" de l'année.

Je sais que dans un des numéros, il y avait une explication sur 3 manières différentes de créer des effets selon les pros :

De mémoire les trois thèmes étaient :

- avec l'orientation du stance et du grip,
- avec un timing de libération de "release",
- avec un timing des bras en fonction des épaules.

Tu pourra certainement trouver ce point dans le hors série.

C'est intéressant de constater qu'il y a plusieurs manières de gérer les effets. Par la suite tu te rendra certainement compte que certains se trouvent a cheval sur plusieurs techniques.

Exemple avec woods qui gère ses effets avec son stance et la face de club, mais qui va également jouer sur le release en l'accentuant avec un relachement complèt pour le draw, ou un finish incomplet et un club plus tenu pour le retarder pour un fade.

Pour ma part je tente différente choses pour enrichir mes sensatiosn et aussi trouver les petits trucs qui aident a être régulier. Même si j'ai choisi d'avance la technique du stance/épaule orientée vers le lancement puis la face de club orientée vers la cible, j'ajoute d'autre trucs.

Enfin, il est important de pouvoir visualiser le chemin du club au sol pendant ce travail. Travailler des swing a blanc au dessus d'une ligne droite pour voir sa tête de club réellement faire le chemin désiré (int/ext ou ext/int) est un bon exo je trouve, car il est facile à un petit niveau de faire les ajustements X et Y pour un effet mais d'avoir un chemin contraire.

par Minor swing Mar 3 Fév 2009 - 10:33

bubble a écrit:
Exemple avec woods ...

Pour ma part ...

Que du beau monde!...

par Nop Mar 3 Fév 2009 - 22:16

bubble a écrit:En kiosque il y à en ce moment le le hors série de golf mag de 2008. C'est un récap des "conseils techniques" de l'année.

Je sais que dans un des numéros, il y avait une explication sur 3 manières différentes de créer des effets selon les pros :

De mémoire les trois thèmes étaient :

- avec l'orientation du stance et du grip,
- avec un timing de libération de "release",
- avec un timing des bras en fonction des épaules.

Tu pourra certainement trouver ce point dans le hors série.

....

Merci Bubble, je viens de me le procurer. Je me plonge dedans dès ce soir not

par Contenu sponsorisé

Effets et slice.

Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.

Re: Effets et slice.