Pourquoi je ne drive pas en Stack and Tilt ?

Pour l'explication je vous propose une petite démonstration. J'ai trouvé sur le site d'Aaron Baddeley son swing séquence au driver et je vous invite à pointer la flèche de votre souris sur la tête du joueur durant son swing. Vous allez constatez que la tête reste fixe durant le backswing sauf qu'elle s'abaisse un peu (ce que j'avais déjà constaté).
Au downswing, la tête se redresse au moment de l'impact (on écrase la canette de coca) mais surtout elle part en arrière. On est donc obligé de se mettre en arrière au moment de l'impact ....donc autant y être dès le début comme dans un swing conventionnel.

http://site400.mysite4now.com/baddsgolf/dnn/Gallery/tabid/57/Default.aspx

Je crois qu'avec tout ce que tu essaies, il faut que tu trouves un nom à ton swing.

Avec le forum on peut commencer un brain storming......pour t'aider

Birdy a écrit:Je crois qu'avec tout ce que tu essaies, il faut que tu trouves un nom à ton swing.

Avec le forum on peut commencer un brain storming......pour t'aider

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Je commence: le "RéarevSwing"

Birdy a écrit:Je crois qu'avec tout ce que tu essaies, il faut que tu trouves un nom à ton swing.

Avec le forum on peut commencer un brain storming......pour t'aider

Je n'ai pas souvent besoin d'être aidé....... j'ai même parfois l'impression de vous aider. Il est vrai que je m'intéresse à des sujets parfois un peu pointus comme l'action des mains ( la droite surtout ) de Ben Hogan après l'impact (cf post Sam Snead et Ben Hogan).
Les sujets comme "pourquoi je tape moins bien mon driver que mon bois 3 ne m'intéresse guère" d'autant plus qu'il a été traité de multiples fois sur le forum.
Le prochain sujet sera " Pourquoi je choisis de taper mes coups de fer en Stack and Tilt?" et je prendrai des arguments de Johnny Miller réputé pour avoir été l'un des meilleurs joueurs de fer.

Je n'essaierai même pas de t'aider sur la technique......vu que je (on) ne sais pas où tu veux aller!!!!! le sais-tu toi même....

Je proposais juste de réfléchir au nom de ton ex-futur swing, comme a bien commencé de le faire Stéphane.

Le Réactionswing??????

Birdy a écrit:Je n'essaierai même pas de t'aider sur la technique......vu que je (on) ne sais pas où tu veux aller!!!!! le sais-tu toi même....

Je proposais juste de réfléchir au nom de ton ex-futur swing, comme a bien commencé de le faire Stéphane.

Le Réactionswing??????

Le RAS quoi

Birdy a écrit:Je n'essaierai même pas de t'aider sur la technique......vu que je (on) ne sais pas où tu veux aller!!!!! le sais-tu toi même....

Je proposais juste de réfléchir au nom de ton ex-futur swing, comme a bien commencé de le faire Stéphane.

Le Réactionswing??????

Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Moi je pense que tu cherches tout simplement un swing solide de très bon amateur...

jmtiger3 a écrit:Moi je pense que tu cherches tout simplement un swing solide de très bon amateur...

Oui, tout simplement. Et tout le monde fait ça pour progresser, on ne reste pas sur son propre swing car on sait parfaitement qu'on peut l'améliorer. Et le concernant Stack and Tilt si on veut pour ce que cela vaut, il faut essayer.

En tout cas merci Rea et toutes tes analyses sur ce forum.

Ray a écrit:En tout cas merci Rea et toutes tes analyses sur ce forum.

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Je pense , tout comme l'a dit MT, que tu pourrais de part ta connaissance en techiqune, présenter le BE!
Sachant que pour le Tronc commun, en Anatomie, ce ne serait que quelques révisions de 1ère année...

Ne t'arrêtes surtout pas dans ta quête du "Saint Swing" et continues de nous apporter ( merci aussi à Patten, au passage) toutes ces vidéos fortement enrichissantes!!

Un très grand

Rea a écrit:

Birdy a écrit:Je n'essaierai même pas de t'aider sur la technique......vu que je (on) ne sais pas où tu veux aller!!!!! le sais-tu toi même....

Je proposais juste de réfléchir au nom de ton ex-futur swing, comme a bien commencé de le faire Stéphane.

Le Réactionswing??????

Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Hébé, pour un qui se proposait de participer à une recherche de nom sur ton swing, on peut dire qu'il est accueilli...

Rea a écrit:

jmtiger3 a écrit:Moi je pense que tu cherches tout simplement un swing solide de très bon amateur...

Oui, tout simplement. Et tout le monde fait ça pour progresser, on ne reste pas sur son propre swing car on sait parfaitement qu'on peut l'améliorer. Et le concernant Stack and Tilt si on veut pour ce que cela vaut, il faut essayer.

Je n'ai pas été clair. En ce qui concerne le Stack and Tilt tou le monde peut esssayer, la description du swing est présente et relativement complète au niveau du forum. Je vous assure que pour avoir une idée précise sur le sujet .... il vaut mieux essayer.
Cela m'amuse de voir sur le practice de plus en plus de golfeurs essayer ce swing avec plus ou moins de bonheur et ......même le pro du golf.
Je me questionne sur le driving en St and T car on a souvent des difficultés à le faire et je cherche simplement à savoir pourquoi?

Rea a écrit:
Je me questionne sur le driving en St and T car on a souvent des difficultés à le faire et je cherche simplement à savoir pourquoi?

Quand j'ai le bonheur d'avoir (enfin) envoyé un drive digne de ce nom , j'ai la sensation à chaque fois d'être dans la même position, à savoir que, quand la balle vient de partir, la balle, la tête de club et la tête de votre serviteur sont sur la même ligne.
En d'autres termes, je suis vraiment resté derrière la balle et j'ai le sentiment de vraiment l'avoir attaquée par l'arrière.
En S&T, cela me paraît difficile. D'où peut-être le recul de la tête de Baddeley.

Trouenun a écrit:
j'ai le sentiment de vraiment l'avoir attaquée par l'arrière.

Traitre!!

toufex-lebonreflexe a écrit:

Rea a écrit:

Birdy a écrit:Je n'essaierai même pas de t'aider sur la technique......vu que je (on) ne sais pas où tu veux aller!!!!! le sais-tu toi même....

Je proposais juste de réfléchir au nom de ton ex-futur swing, comme a bien commencé de le faire Stéphane.

Le Réactionswing??????

Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Hébé, pour un qui se proposait de participer à une recherche de nom sur ton swing, on peut dire qu'il est accueilli...

Merci pour le soutien Toufex, j'ai vidé une boîte de mouchoirs depuis hier

Rea a écrit:Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Wouhou !! Ca rigole pas là !
Une telle REAction et peu de personnes pour le souligner ... bizarre ...

Alex18 a écrit:

Rea a écrit:Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Wouhou !! Ca rigole pas là !
Une telle REAction et peu de personnes pour le souligner ... bizarre ...

C'est rien, n'oublies pas que nous sommes sur un forum .....

Puis Réa est un type charmant, et aussi un spécialiste du Tacle and Tilt ....

Didier a écrit:

Alex18 a écrit:

Rea a écrit:Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Wouhou !! Ca rigole pas là !
Une telle REAction et peu de personnes pour le souligner ... bizarre ...

C'est rien, n'oublies pas que nous sommes sur un forum .....

Puis Réa est un type charmant, et aussi un spécialiste du Tacle and Tilt ....

je n'en doute pas, d'où la surprise d'une telle réaction.

Rea a écrit:
Je me questionne sur le driving en St and T car on a souvent des difficultés à le faire et je cherche simplement à savoir pourquoi?

Et tu as quelques idées ?
Quand cela ne fonctionne pas aussi bien qu'avec les fers, quelles sont les différences de trajectoire et de régularité ?

Alex18 a écrit:

Rea a écrit:Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Une telle REAction et peu de personnes pour le souligner

Si si...

toufex-lebonreflexe a écrit:

Alex18 a écrit:

Rea a écrit:Tu n'est pas clair et tu parles par allusion. Exprime toi et ne cherche pas de soutien auprès de Stéphane, tu es assez grand.

Une telle REAction et peu de personnes pour le souligner

Si si...

j'avais vu

J'ai revisionné en accéléré les 4DVD sur le stack&tilt et je n'ai pas trouvé d'infos concernant le driving. Toutes leurs démonstrations sont réalisées avec des fers.

Arthurion a écrit:J'ai revisionné en accéléré les 4DVD sur le stack&tilt et je n'ai pas trouvé d'infos concernant le driving. Toutes leurs démonstrations sont réalisées avec des fers.

Ce qui veut tout dire.
Mike Weir incline aussi sa colonne vertébrale en direction opposée à la cible à l'impact. En ST and T et avec un driver, on ne peut pas rester aligné au dessus de la balle, on est donc obligé de partir en arrière avec le haut du corps à l'impact.

Stéphane Calem a écrit:

Ray a écrit:En tout cas merci Rea et toutes tes analyses sur ce forum.

+10000000
Je pense , tout comme l'a dit MT, que tu pourrais de part ta connaissance en techiqune, présenter le BE!
Sachant que pour le Tronc commun, en Anatomie, ce ne serait que quelques révisions de 1ère année...

Ne t'arrêtes surtout pas dans ta quête du "Saint Swing" et continues de nous apporter ( merci aussi à Patten, au passage) toutes ces vidéos fortement enrichissantes!!

Un très grand

REA Pour la qualité de tes analyses.

Mon cher Rea

Je suis très admiratif de ta culture du swing, et notamment de ton analyse du Stack & Tilt.
Pour avoir été le traducteur en français des articles parus l'année dernière sur GD, pour avoir mis mon fils au S&T (il joue tous ses clubs en S&T, sauf le putter ), et pour avoir eu une longue explication de la part de Plummer, il m'a semblé, en relisant plusieurs posts consacrés à ce sujet, qu'il y a un point sur lequel tu n'as, me semble t-il, pas suffisamment insisté : c'est la poussée du bas du corps en direction de l'objectif dans la zone d'impact
" The upward thrust of the lower body that releases the hips - leg and butt muscles pushing forward - helps deliver the club to the
ball ".
En effet, le corps étant très incliné sur la balle au sommet, si la descente s'effectue dans la même position, le club arrive sur une ligne trop verticale et la tête risque de se planter dans le sol.
C'est cette action du bas du corps (la coordination n'est pas la chose la plus simple à obtenir....ni trop tôt, ni trop tard), qui permet d'avoir une attaque de balle sur une trajectoire plus plate (swallower), et c'est cette action qui permet de jouer le driver.
Enfin, me semble t-il.
Voili, voilou. Je suis en permanence en train de surveiller ce point précis du swing de mon fils.

Dans le DVD, l'importance de la poussée des hanches est expliquée dans le chapitre sur le Follow Through.
Ce mouvement des hanches est à l'origine de l'extension de la colonne vertébrale et permet le maintien du centre du swing (= centre des épaules si j'ai bien tout compris) tout au long du swing. Sans cette action, le centre du swing se déplace en avant de la position initiale de la balle ce qui rend le jeu de bois difficile.
Si tu veux Réa, je pourrai emmener les DVD au stage du Médoc' ? (faudra juste penser à me le rappeler quelques jours avant)

Pine Valley a écrit:Mon cher Rea

Je suis très admiratif de ta culture du swing, et notamment de ton analyse du Stack & Tilt.
Pour avoir été le traducteur en français des articles parus l'année dernière sur GD, pour avoir mis mon fils au S&T (il joue tous ses clubs en S&T, sauf le putter ), et pour avoir eu une longue explication de la part de Plummer, il m'a semblé, en relisant plusieurs posts consacrés à ce sujet, qu'il y a un point sur lequel tu n'as, me semble t-il, pas suffisamment insisté : c'est la poussée du bas du corps en direction de l'objectif dans la zone d'impact
" The upward thrust of the lower body that releases the hips - leg and butt muscles pushing forward - helps deliver the club to the
ball ".
En effet, le corps étant très incliné sur la balle au sommet, si la descente s'effectue dans la même position, le club arrive sur une ligne trop verticale et la tête risque de se planter dans le sol.
C'est cette action du bas du corps (la coordination n'est pas la chose la plus simple à obtenir....ni trop tôt, ni trop tard), qui permet d'avoir une attaque de balle sur une trajectoire plus plate (swallower), et c'est cette action qui permet de jouer le driver.
Enfin, me semble t-il.
Voili, voilou. Je suis en permanence en train de surveiller ce point précis du swing de mon fils.

Tout à fait d'accord avec toi, la poussée du bas du corps et le fait de se redresser en écrasant la canette de coca est un moment clé du swing. Avec les fers c'est vraiment super mais au driving on est moins à l'aise car je pense qu'on a besoin d'être derrière à l'impact et non pas au dessus de la balle.

Essaie de faire un arrêt sur image dans les trente centimètres après l'impact du swing de Mike Weir, et tu verras qu'il nettement derrière la balle

Pine Valley a écrit:Essaie de faire un arrêt sur image dans les trente centimètres après l'impact du swing de Mike Weir, et tu verras qu'il nettement derrière la balle

C'est mon argument, à être derrière la balle autant driver en swing conventionnel.

Pas tout à fait tort, dans l'esprit. L'idéal serait de pouvoir jouer en classique du driver au fer 5, puis de passer au S&T pour les fers moyens et petits.
Mais cela me semble difficile de changer complètement de structure mentale en fonction du coup que tu dois jouer.
C'est pourquoi j'ai fait travailler mon fils en S&T sur la totalité de ses coups pour éviter cette modification. Mais, il est peut-être possible d'avoir les deux swings dans son sac.

De toute manière, au drive, si la balle est pied gauche ou intérieur pied gauche, il me paraît difficile de monter avec la tête au-dessus de la balle.
Alors, pourquoi ne pas placer la tête au-dessus du milieu du stance, comme pour un fer?
A la frappe, la tête serait alors à l'arrière de la balle.

Pine Valley a écrit:Pas tout à fait tort, dans l'esprit. L'idéal serait de pouvoir jouer en classique du driver au fer 5, puis de passer au S&T pour les fers moyens et petits.
Mais cela me semble difficile de changer complètement de structure mentale en fonction du coup que tu dois jouer.
C'est pourquoi j'ai fait travailler mon fils en S&T sur la totalité de ses coups pour éviter cette modification. Mais, il est peut-être possible d'avoir les deux swings dans son sac.

Tiens donc.. c'est mon concept et les droits d'auteur me reviennent.

Réa , t'es de garde ce soir au bloc ?

Rea a écrit:

Pine Valley a écrit:Pas tout à fait tort, dans l'esprit. L'idéal serait de pouvoir jouer en classique du driver au fer 5, puis de passer au S&T pour les fers moyens et petits.
Mais cela me semble difficile de changer complètement de structure mentale en fonction du coup que tu dois jouer.
C'est pourquoi j'ai fait travailler mon fils en S&T sur la totalité de ses coups pour éviter cette modification. Mais, il est peut-être possible d'avoir les deux swings dans son sac.

Tiens donc.. c'est mon concept et les droits d'auteur me reviennent.

Fais gaffe, les droits d'auteur, c'est pas comme les heures sup.., c'est pas éxonéré d'impôts.

Ce qui m'intéresse dans le Stack & Tilt, c'est l'idée de base qui a présidé à cette nouvelle (ou déjà vue) tendance, celle d'éviter au maximum les effets parasites et difficilement contrôlables du bas du corps, alors que l'on sait que cet élément est primordial dans le déroulement du swing. Donc, contrôle par "blocage" du transfert de poids et utilisation maximale du ressort de la rotation.
Encore quelques temps, et l'on devrait voir fleurir partout ce type de swing qui est, à mon sens, beaucoup plus facile à expliciter aux débutants.
Mais j'aimerais bien avoir l'opinion des enseignants.....
Hello....Y'a quelqu'un ? MT ou LJ ou others ?

tigerkik a écrit:Réa , t'es de garde ce soir au bloc ?

Fais gaffe, il aime pas qu'on le cherche ...

Wé , mais Réa il m'aime bien MOA , na !

Pkoi il aime pas Birdy au fait ?

Ca , je ne sais pas ,mais moi je l'aime bien Mosssieu Réa , il m'apprend plein de trucs qu'on peut faire avec une canne et ca me plait , moi ,
Bien que de temps en temps je comprend pas tout , ben je fais comme si ......et pi cé comme ça .

Sinon pour être sérieux, alex , ton objectif de 40 à la fin de saison , tu prends pas de risques , hein ???

Pine Valley a écrit:Ce qui m'intéresse dans le Stack & Tilt, c'est l'idée de base qui a présidé à cette nouvelle (ou déjà vue) tendance, celle d'éviter au maximum les effets parasites et difficilement contrôlables du bas du corps, alors que l'on sait que cet élément est primordial dans le déroulement du swing. Donc, contrôle par "blocage" du transfert de poids et utilisation maximale du ressort de la rotation.
Encore quelques temps, et l'on devrait voir fleurir partout ce type de swing qui est, à mon sens, beaucoup plus facile à expliciter aux débutants.
Mais j'aimerais bien avoir l'opinion des enseignants.....
Hello....Y'a quelqu'un ? MT ou LJ ou others ?

Que de plus en plus de personnes s'y mettent, oui, j'y crois mais que cela convienne au plus grand nombre, j'en doute un peu. Comme tu le dis aussi, ce swing met en jeu certains mouvements pas facile à mettre en place et qui correspondent à certain capacités physique pas forcément partagées par tous. Cela va correspondre physiquement et en terme de représentation mentale à certaines personnes et c'est très bien. C'est aussi l'occasion de ressentir l'importance du positionnement du poids à gauche et de l'angle d'attaque du club à l'impact en particulier sur les les petits clubs donc une occasion pour les golfeurs en général de progresser et aux teaching pro de faire passer le message.

Pendant longtemps j'ai intégré le ST and T comme simple entraînement pour avoir un bon impact et tout le monde peut le faire. J'ai décidé de l'utiliser dans mon jeu de fers car j'y trouve finalement plus de précision.

Alex18 a écrit:Pkoi il aime pas Birdy au fait ?

Ce type de question bien que pas méchante peut créer des succeptibilités. Je la trouve donc inutile.

Birdy que je connais un une personne fort sympathique et Réa est un de mes amis, donc une personne que j'apprécie terriblement.

Il y a donc entre Birdy et Réa une non affaire. On s'arrête là s'il vous plait merci.

Ca c'est fait...(comme disent les d'jeun's).
j'ai essayé le S&T, et je vais poursuivre dans cette voie, mais de la à driver ? je n'y arrive vraiment pas.
il est temps que je fasse un sejour chez mon pro

Ray a écrit:Ca c'est fait...(comme disent les d'jeun's).
j'ai essayé le S&T, et je vais poursuivre dans cette voie, mais de la à driver ? je n'y arrive vraiment pas.
il est temps que je fasse un sejour chez mon pro

Tu n'est pas obligé de driver en Stack and Tilt.

Bonjour à vous chers amis golfeurs! Je suis un ptit nouveau sur votre forum que je lis par contre depuis longtemps. Ah tous ces renseignements sur le Stack and tilt. C'est vraiment le pied! Merci à vous tous et chapeau à toi Rea. Ton enthousiame me fait chaud au coeur! J'essaie depuis un mois et demi le s t mais uniquement sur simulateur car je suis à 5 minutes de Crans sur Sierre en Suisse et c'est vraiment la Sibérie en ce moment. S and T le rêve mais j ai pas mal de peine à convaincre mon pote pro J Y Saubarer (Salutations à Michel!) de s'y et de m'y mettre... Poids à gauche... J'exagère comme une bête parfois. J'ai les 4 DVD mais franchement je suis trilingue par contre mon anglais n'est pas terrible... Mon ancien prof avant son départ pour Ascona (Steve Rey) qui est typologie me conseillait de mettre le poids à gauche. Et franchement je suis beaucoup plus à l'aise en gardant le poids à gauche mais je suis totalement largué... Est-ce que ça va marcher? Je bosse vraiment cette technique et suis plein d'espoir! Vive le golf à bientôt!

lediscret a écrit:Bonjour à vous chers amis golfeurs! Je suis un ptit nouveau sur votre forum que je lis par contre depuis longtemps. Ah tous ces renseignements sur le Stack and tilt. C'est vraiment le pied! Merci à vous tous et chapeau à toi Rea. Ton enthousiame me fait chaud au coeur! J'essaie depuis un mois et demi le s t mais uniquement sur simulateur car je suis à 5 minutes de Crans sur Sierre en Suisse et c'est vraiment la Sibérie en ce moment. S and T le rêve mais j ai pas mal de peine à convaincre mon pote pro J Y Saubarer (Salutations à Michel!) de s'y et de m'y mettre... Poids à gauche... J'exagère comme une bête parfois. J'ai les 4 DVD mais franchement je suis trilingue par contre mon anglais n'est pas terrible... Mon ancien prof avant son départ pour Ascona (Steve Rey) qui est typologie me conseillait de mettre le poids à gauche. Et franchement je suis beaucoup plus à l'aise en gardant le poids à gauche mais je suis totalement largué... Est-ce que ça va marcher? Je bosse vraiment cette technique et suis plein d'espoir! Vive le golf à bientôt!

Que contient les 4 DVD et je m'adresse à tous ceux qui l'ont et qui n'est pas décrit dans les articles de Golf Digest?
Pour les sortie de bunker que conseillent -t' ils?

Le driver: