Règle en scramble

D'après le site de la ffg, il semblerait qu'il n'y ait pas de règle officielle en scramble. Je suppose néanmoins que la pratique a fini par définir la règle.
Bref, je me demandais comment on définissait celui qui joue en premier (alternance, choix du "capitaine"...).

carré a écrit:D'après le site de la ffg, il semblerait qu'il n'y ait pas de règle officielle en scramble. Je suppose néanmoins que la pratique a fini par définir la règle.
Bref, je me demandais comment on définissait celui qui joue en premier (alternance, choix du "capitaine"...).

Il n'y a pas de règles, donc on fait comme on veut pour l'ordre des joueurs...
C'est presque pas du golf, le scramble...

Je suis même étonné que le mot puisse être utilisé ici...

Y'a toutefois des recommandations de jeux pour le cramble dans le site de la fédé...

Pas de définition sur l'ordre de jeux en tout cas.

Je trouve le scramble intéressant comme formule pour explorer un parcours et les options de jeux / variantes agréssives ou sécurisantes...

C'est aussi l'occasion de trouver les coups les plus justes au petit jeux et les vrais pentes des putts de la partie.

damien a écrit:
Il n'y a pas de règles, donc on fait comme on veut pour l'ordre des joueurs...
C'est presque pas du golf, le scramble...

Je suis même étonné que le mot puisse être utilisé ici...

Patience...

Chez nous :
- C'est celui dont ont choisi la balle qui joue en 1er
- Pour le 2ème, on se droppe dans les Roughs, on place dans les bunkers

bonjour à tous

le scramble c'est pas du golf, cela ne devrait même pas exister tant çà va à l'encontre de ce jeu.
Combien de fois Bernard Pascassio sur sport + a piqué des colères quand sur l'européan tour ils ont le droit de placer la balle (souvent en asie), alors en scramble je n'ose imaginer son point de vue !!!!

Pourquoi le scramble va à l'encontre du golf ? c'est plutôt le contraîre.

C'est encourrageant comme formule pour certains joueurs et pour l'apprentissage.

J'ai beaucoup appris et échangé en scramble en tout cas.

À mon avis, le scramble devrait être réservé aux compétitions "starter's scramble", où les équipes sont composées d'un joueur confirmé associé à un joueur débutant, c'est-à-dire en phase d'initiation et n'ayant pas encore l'accès au terrain. Quand les joueurs confirmés font leur "boulot" correctement, les débutants peuvent ainsi apprendre énormément de choses concernant les règles de base et l'étiquette, et ce en situation réelle de jeu.

bonjour bubble,
Je suis désolé mais au golf on joue toujours la balle là où elle se trouve sans en modifier son lie , certes le scramble est ludique, éducatif et agréable pour certains mais moi, je désapprouve totalement et cela n'engage que moi .

tigerkik a écrit:bonjour bubble,
Je suis désolé mais au golf on joue toujours la balle là où elle se trouve sans en modifier son lie .....

Et je rajouterais sur l'air bien connu: "le golf, c'est en stroke et des blanches!"

Certes, mais le golf est multiple et heureusement que parfois on peut s'éclater en sramble!

Dans mon club, le premier joueur joue la balle comme elle se trouve et le second place sa balle comme l'autre se trouvait ; une fois sur le green, le joueur débutant putte toujours avant le joueur confirmé, sinon il risque de ne pas putter du tout... Je parle évidemment du "starter's scramble" qui est le seul pratiqué dans mon club.

il y a peut-être d'autres débats plus intéressants. En tous cas nulle raison d'en dégouter les autres quand les uns n'y voient aucun intérêt ou jugent que ça ne correspond pas à leur notion du golf, non ?

Pour ma part, ça m'indiffère, alors hein

Pour répondre à ta question, ça dépend !
Comme ce n'est pas une formule officielle, on peut définir autant de règles que l'on veut ! danc certain cas c'est celui dont la balle est choisie qui joue en premier (et il ne place pas la balle), dans d'autre cas celui dont la balle est choisie ne joue pas le coup suivant, enfin il peut ne pas y avoir de recommandations.
Dans le dernier cas on fait souvent jouer le moins bon joueur en premier pour lui enlever toute forme de pression.
On va en faire un ce we, comme tous les ans lors du we de la braderie de Lille : généralement on adopte un ordre de jeu au départ du 1 et on n'en change pas. même pour le putting (sauf sur les par 3 si le joueur qui a la balle choisie est en position de birdie, on le laisse putter en premier) mais pas forcément dans le même ordre que pour les coups de départ, le meilleur putter en dernier.

Je pensais que les pratiques étaient plus unifiées que ça. J'attendrais les instructions du golf.

tigerkik a écrit:bonjour bubble,
Je suis désolé mais au golf on joue toujours la balle là où elle se trouve sans en modifier son lie , certes le scramble est ludique, éducatif et agréable pour certains mais moi, je désapprouve totalement et cela n'engage que moi .

C'est très ludique, mais effectivemment très éloigné du golf dans l'esprit, avec "un mulligan" à chaque fois...

biggolf17 a écrit: "le golf, c'est en stroke et des blanches!"

et avec des lames svp

faudra bientôt préciser "et sur 18 trous" vu les nouvelles orientation à vouloir faire des compétes sur 9 trous (déjà au UK).

Ben moi je trouve cette formule bien sympatique.

Quand on fait du scramble (que se soit avec ou sans règle), on ne joue pas de score personnel, donc on peut se lâcher et élaborer des stratégies.
En plus si c'est avec des copains, que demander de plus.

Quant au placement de balle, en hiver on place et ça ne dérange personne.

Dire que ce n'est pas du golf, c'est se faire une trop haute opinion de son sport!
Quand on joue aux fléchettes (un exemple parmi d'autres), on ne joue pas que au 301 ou 501, on peut faire un bucheron, un king, ...

Faut pas trop réduire les choses à la vision qu'on en a.

Oui, le scramble c'est pas du stroke de la a dire de facon dogmatique que c'est pas du golf ... :"Sa majesté":

A St Nom, toutes les fetes relatives au club sont en sramble ou foursome. Les regles pour le scramble (a st nom) on place la balle, n'importe quels des joueurs pour jouer en premier.

C'est ludique, ca permet de créer des cohésions entre les joueurs et de scoré bas tres bas (un 62 sur le parcours rouge) et ca permet un bon apprentissage du golf.

Je vois pas comment on peut etre contre un formule qui ne compte pas pour l'index !? Il en faut pour tous.

Def a écrit:
Quand on joue aux fléchettes (un exemple parmi d'autres), on ne joue pas que au 301 ou 501, on peut faire un bucheron, un king, ....

un criquet aussi

Dans mon club, nous jouons de la façon suivante :
- départ dans l'ordre des index au 1, puis l'honneur aux joueurs ayant remporté le trou précédent. Entre eux, ces joueurs décident de leur stratégie et donc de celui qui va jouer en premier.
- Tous les joueurs placent leur balle
- si toutes les balles sont perdues (cas rare mais bon), on choisit l'endroit où l'on va dropper (le moins pire donc), le joueur dont c'est l'emplacement droppe, les autres joueurs placent à cet endroit.

remarque : j'ai toujours trouvé d'un inintérêt profond le scramble entre joueurs d'index trop différents.

Bonne partie.

Folgan a écrit:Dans mon club, nous jouons de la façon suivante :
- départ dans l'ordre des index au 1, puis l'honneur aux joueurs ayant remporté le trou précédent. Entre eux, ces joueurs décident de leur stratégie et donc de celui qui va jouer en premier.
- Tous les joueurs placent leur balle
- si toutes les balles sont perdues (cas rare mais bon), on choisit l'endroit où l'on va dropper (le moins pire donc), le joueur dont c'est l'emplacement droppe, les autres joueurs placent à cet endroit.

remarque : j'ai toujours trouvé d'un inintérêt profond le scramble entre joueurs d'index trop différents.

Bonne partie.

Bonjour,

idem, pas dans mon club (j'en ai pas encore), mais pour les scramble que j'ai déjà joué...

Sinon, sur la polémique "c'est du golf ou c'est pas du golf", un scramble en fin de saison, ou au printemps, avec des copains (encore mieux, en shotgun), c'est quand même très sympa...
Il y a une émulation dans l'équipe, une stratégie. Tout le monde peut trouver sa place (sauf 20 ou 30 points d'écarts d'index...).

Sinon, dans le même ordre d'idée, j'ai déjà joué une compet en nocturne (vrai vrai nocturne, départ de 22h30 à 1h sur un parcours que tu connais pas), avec des balles dans lesquelles tu insères une tige fluorescente. on part avec un drapeau, et quand on paume sa balle, on retourne planter son drapeau du point de son dernier coup, et le drapeau le plus avancé en nombre de trous qui gagne (avec bien sûr goal average si qqn réussit à boucler 18 trous).
C'est pas du golf, mais c'est sympa et enrichissant qd même. Tu joues une balle molle, et faut réfléchir à deux fois au club que tu sors du sac (surtout quand tu vois la foultitude de drapeaux sur le tee du 1...)
Et ça t'apprends à relire une carte de parcours, et à remesurer tes distances en marchant, etc, etc...

Mais bon c'est pas du "golf"...

Dès fois, il faut se faire plaisir, aussi.

Folgan a écrit

remarque : j'ai toujours trouvé d'un inintérêt profond le scramble entre joueurs d'index trop différents.

je suis comme toi, je n'aime pas jouer avec joueurs à handicap élevé !

En fait non, je trouve cette formule sympa quelque soit l'index des joueurs.

J'ai un scramble dans quelques jours à Marivaux. Bah c'est sympa...C'est pas que c'est pas du golf mais c'est pas comptabilisable ce qui est différent. Le reproche que je ferais c'est que c'est long... Comme formule sympa pour cette raison je préfère le greensome (comment vous dites ? Minorette?)

"Sa majesté" swing a écrit

Le reproche que je ferais c'est que c'est long... Comme formule sympa pour cette raison je préfère le greensome (comment vous dites ? Minorette?)

Zut je suis d'accord avec sa majesté. C'est souvent très, trop long le scramble, surtout quand deux partenaires ne sont pas d'accord sur la balle à jouer
"la mienne a un bon lie"
"oui mais la mienne est plus proche du drapeau"
"oui mais moi j'ai l'ouverture"
"oui mais moi ce coup je le sens super bien"
......

carré a écrit:D'après le site de la ffg, il semblerait qu'il n'y ait pas de règle officielle en scramble. Je suppose néanmoins que la pratique a fini par définir la règle.
Bref, je me demandais comment on définissait celui qui joue en premier (alternance, choix du "capitaine"...).

Voila encore une copier/coller du Vademecum. Normalement c'est ce que la FFgolf vous propose pour que tout le monde fasse parreil. Mais si un club en décide autrement, c'est son affaire, car ce n'est pas une formule officielle.
RECOMMANDATIONS DU COMITE DES REGLES POUR L’ORGANISATION D’UN SCRAMBLE (V-301)
PRINCIPE
Le scramble dont l'objectif est la convivialité occasionne parfois des litiges car ses règles sont variables suivant les clubs ou suivant les joueurs. En effet, ce n'est pas une formule de jeu officielle prévue par les Règles de golf. Le Comité des Règles de la FFGolf a entrepris de proposer une formule "unifiée" prenant en compte les remarques suivantes :
• tous les joueurs d'une équipe doivent jouer d'un endroit aussi proche et similaire que possible de celui où repose la balle choisie ;
• le fait de dropper peut amener la balle dans un lie très différent de celui de la balle choisie ;
• les joueurs d'une même équipe doivent pouvoir choisir leur ordre de jeu ;
• le scramble est une formule très lente et doit être accélérée autant que faire ce peut ;
• pour motiver tous les joueurs d'une équipe, il serait souhaitable que ce ne soit pas systématiquement la balle du meilleur joueur qui soit retenue ;
• afin de mieux coordonner une équipe, un des joueurs doit être nommé "Capitaine" (c’est le plus souvent le meilleur joueur) ;
• étant données les particularités de jeu la formule stroke play est la plus adaptée.
FORME DE JEU
EQUIPE DE 2 JOUEURS
La forme de jeu est identique à celle du scramble en équipe de 3 joueurs ou plus, mais le joueur dont la balle a été choisie peut jouer le coup suivant.
Pénalités: elles ne concernent que la balle choisie. En outre, si celle-ci n'est pas marquée, l’équipe doit encourir 1 coup de pénalité.
EQUIPE DE 3 JOUEURS OU PLUS
Au départ de chaque trou, tous les joueurs jouent leur premier coup.
Le "Capitaine" choisit la balle qu'il considère comme étant la meilleure (pas obligatoirement la plus longue). Cet emplacement est marqué sur le côté. L'ordre de jeu est libre, mais le joueur dont la balle est choisie ne jouera pas ce coup là. Le même joueur ne peut donc pas voir sa balle choisie
deux fois de suite. Il pourra à nouveau jouer le coup suivant.
L'ordre de jeu est libre, mais le premier joueur doit placer sa balle à l’endroit exact où la balle choisie reposait.
Les autres joueurs placent leurs balles à moins d'un carte de score de l'emplacement de référence, sans se rapprocher du trou, et dans un lie aussi similaire que possible (rester dans le rough ou sur le fairway si c’était le cas).
Lorsque tous les joueurs ont joué leur deuxième coup, le "capitaine" choisit à nouveau la meilleure balle et ainsi de suite jusqu'à ce que le trou soit terminé.
L'équipe gagnante est celle qui aura réalisé les 18 trous en le plus petit nombre de coups. Les coups joués de la même zone choisie ne comptent que pour un coup dans le décompte.
HANDICAP DE JEU DE L’EQUIPE
Scramble à 2 : total des handicaps de jeu divisé par 4
Scramble à 3 : total des handicaps de jeu divisé par 7

Scramble à 4 : total des handicaps de jeu divisé par 10

Anke, Sur quel site trouves tu le vade mecum sportif ?

DZARDEN a écrit:Anke, Sur quel site trouves tu le vade mecum sportif ?

Je ne pense pas que il se trouve sur le Site de la Ffgolf, par contre dans le tiroir des clubs.

Ces éléments sont biens publiés sur le site de la fédé.

Sous la rubrique "jouer en compétition" il y a une petite section intitulée "formules de jeux".
Il y a des informations sur les formules officielles, puis des recommandations sur les formules non officielles.

Dans notre compétiton corpo annuelle (3 journées de golf dont les 2 dernieres comptent pour l'index), la première journée est consacrée à l découverte du parcours sous la forme d'un scramble à deux.
L'ordre de jeu est indifférent du départ jusqu'au green. On place la balle dans un endroit aussi proche que la balle qui vient d'être jouée. Sauf dans le rough où c'est le propriétaire de la balle qui joue en premier.
Cette formule de jeu est assez lente. Mais elle est plaisante car elle permet de tenter des coups que nous ne ferions pas en stroke play.

tigerkik a écrit:bonjour bubble,
Je suis désolé mais au golf on joue toujours la balle là où elle se trouve sans en modifier son lie , certes le scramble est ludique, éducatif et agréable pour certains mais moi, je désapprouve totalement et cela n'engage que moi .

Je pense que nous sommes tous trop nuls pour gagner notre vie avec le golf, donc nous devons nous amuser avant tout. Un scramble avec un petit billet ou le repas a la cle, avec des bons potes reste quand meme une occasion de bien s'amuser et de faire des coups que l'on ne fera jamais a la compet du dimanche, a stresser 5 heures pour savoir si l'on va passer de 15, 4 a 15, 3 d'index!!!!