Nouvelle série de leçons

Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et tous.

j'ai démarré hier une nouvelle série de leçons avec un pro bien connu de la région de Lille, afin d'identifier la source de mon manque de distance.

Son diagnostic, c'est que au backswing, mes épaules commencent à tourner mais mes bras et poignets sont passifs. Les poignets ne s'arment que tardivement et inconsciemment.

NB : c'est ainsi que mon précédent pro conseillait de faire.....

Mon nouveau pro m'a donc demandé de : DES LE DEMARRAGE, pivoter les avant-bras afin d'avoir le cadran de ma montre plus dirigé vers le ciel (sans pour autant être à l'horizontale...).

Puis armer VOLONTAIREMENT les poignets pour arriver à une position où le bras gauche est à l'forizontale et le shaft est dirigé vers le ciel.

A LA DESCENTE, ramener tout le poids du corps sur le pied avant sans modifier la position des poignets. On a l'impression de "glisser" vers l'avant de la balle. Puis, lorsque le coude droit est près de la hanche droite et que le shaft est presque horizontal. il faut, en meme temps, repivoter les avant-bras et désarmer les poignets.

Pour mon cas personnel, j'ai trouvé que ça ajoute à mon swing des sources d'incertitudes supplémentaires, puisqu'il faut en plus que je pense aux poignets et aux avant-bras.

Du coup, mon nouveau pro me propose d'essayer, non pas le swing à 2 plans précédemment décrit, mais le swing à 1 plan que lui-même pratique.

Il s'agit de se pencher un peu plus à l'adresse, d'envoyer l'épaule gauche vers la droite, puis d'utiliser la rotation DU CORPS avec les bras passifs pour ramener la face square lors de l'impact. Dans ce swing, à l'impact, les hanches et épaules sont bien ouvertes, mais comme le club est resté "derrière", alors la face est square à l'impact, et l'ouverture d'un fer 9 se transforme en fer 7. Important, il n'y a pas de véritable transfert de poids dans ce swing, il ne faut surtout pas chercher à gifler la balle, puisque la face est censée être déjà square, et que c'est le corps qui est moteur et source de puissance.

alors, j'ai essayé les 2 techniques, et avec les 2, je fais à la fois des balles super et aussi des ratages complets.

Je dois choisir ma filière pour la prochaine leçon (pas évident). J'ai quand même l'impression qu'avec le 1 plan, je slice plus....

Bref, je suis un peu paumé...

Si tu as envie d'envoyer les bras, ne choisis pas le swing en un plan.
Si tu veux plus de distance il faut optimiser ton propre swing mais pas forcement en changer. Il faut augmenter ta vitesse de swing et il existe des instruments spécifiques pour cela: Power Fan, Speedstick...
Et sinon il y a un certain Mike ....
Personnellement j'ai gagné en longueur (surtout en ce moment) en me mettant dans une filière qui me convenait beaucoup mieux et qui fait appel aux bras, avant bras et poignets. Avant j'étais swing de corps et je sentais que cela ne le faisait plus.
J'ai un peu essayé le swing en un plan= trop de dépense d'énergie et j'ai peur pour mon dos.
Le stack and Tilt la démarche est differente, c'est plus de précision et c'est plus simple à faire.

Laurent Jockschies a écrit:Comment choisir ? La question pour moi ne se pose pas comme ça. C'est en raisonnant par rapport aux trajectoires qu'un joueur construit son swing.

Par contre là, ça devient trop fin pour moi...
Je pensais qu'avec les 2 types de swings on pouvait faire toutes les trajectoires... en jouant sur le grip, la position de la balle dans le stance...

Rea a écrit:

Et sinon il y a un certain Mike ....

Le pro de softail a proposé du Mike Austin a une partie de ces élèves, mais il ne le fait plus désormais...

jmtiger3 a écrit:

Est-ce que le swing Leadbetter de son livre ("plein swing") correspond plutôt à "1-plan" ou à "2-plans" ?

Si tu parles du livre "le swing de golf", c'est à 2 plans

Rea a écrit:Si tu as envie d'envoyer les bras, ne choisis pas le swing en un plan.

Ah bon pourquoi ? au contraire je pense!

Leadbetter dit qu'un swing de corps en gardant le différentiel hanches/épaules au début du DS, te permet d'aplanir le plan du swing au début du DS par rapport au plan de montée, le bas du corps engage le DS ce qui facilite l'aplanissement du plan de swing !
Dond le swing de bras en un plan est plus facile à réaliser qu'en deux plans me semble-t-il.

Dan06 a écrit:

Rea a écrit:Si tu as envie d'envoyer les bras, ne choisis pas le swing en un plan.

Ah bon pourquoi ? au contraire je pense!

Leadbetter dit qu'un swing de corps en gardant le différentiel hanches/épaules au début du DS, te permet d'aplanir le plan du swing au début du DS par rapport au plan de montée, le bas du corps engage le DS ce qui facilite l'aplanissement du plan de swing !
Dond le swing de bras en un plan est plus facile à réaliser qu'en deux plans me semble-t-il.

Relis mon tableau !

damien a écrit:

Rea a écrit:

Et sinon il y a un certain Mike ....

Le pro de softail a proposé du Mike Austin a une partie de ces élèves, mais il ne le fait plus désormais...

Tu en sais plus ? Son avis, pourquoi etc...

Dan06 a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Est-ce que le swing Leadbetter de son livre ("plein swing") correspond plutôt à "1-plan" ou à "2-plans" ?

Si tu parles du livre "le swing de golf", c'est à 2 plans

Justement je n'en suis pas certain, car dans cette technique je vois 2 éléments apparamment contradictoires :
- utilise fortement le corps (et pas les bras) -> plutôt prôné par le "1-plan"
- fait déplacer le club tout de même assez verticalement, surtout à mi-montée -> plutôt prôné par le "2-plans"

D'où mon interrogation car cela semble un mixte des 2 ?

Leadbetter suite à ses interventions célèbres avec des Pros comme Price ou Faldo avait définit début des années 90 un ensemble de positions clés (positional swing concept), sorte de swing "hydride" puisqu'il utilisait des principes que l'on définit aujourd'hui avec du recul comme favorisant du 1 plan, et d'autres favorisant du 2 plans.
Mais pour lui, le swing est a deux plans, que ce soit en "positional swing concept" (corps moteur, passage par des positions clés) ou en "flow swing concept" (bras moteurs, utilisation gravité, rythme, etc...)

Laurent Jockschies a écrit:

damien a écrit:

Rea a écrit:

Et sinon il y a un certain Mike ....

Le pro de softail a proposé du Mike Austin a une partie de ces élèves, mais il ne le fait plus désormais...

Tu en sais plus ? Son avis, pourquoi etc...

Je sais que ce pro entraîne l'équipe féminine d'un club voisin (des filles single).

Je connais la capitaine que j'ai revue à Agadir. Elle m'a dit que ce pro avait fait travailler toutes les filles d'une certaine façon, puis après les vacances, il leur a dit :

"Bon, j'ai étudié un truc pendant mes congés...On arrête ce qu'on a travaillé jusqu'à maintenant, et je vous montre comment je veux que vous swinguiez..."

la capitaine me dit ; "on était toutes perdues, mais surtout on a perdu confiance en ce que le pro dit être le bon mouvement. C'est vrai, pourquoi travailler une technique si demain, on nous dit qu'il faut l'oublier et faire autre chose...."

Curieux...

Bon, softail, et si tu essayais un autre Pro ? Juste pour voir ? quelques séances ? Ce post est très intéressant, mais perso j'en arrive à un point de lecture où on a envie de te voir sortir la tête de l'eau, et là plus ça continue moins ça t'aide, non ? Enfin, ce que j'en dis...

Pour en revenir à TOI, Softail, là je crois que tu te fais du mal.
Alors soit il y a incompréhension avec le Pro et il faut en discuter avec lui, soit tu prends une autre décision pour te remotiver.

damien a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Comment choisir ? La question pour moi ne se pose pas comme ça. C'est en raisonnant par rapport aux trajectoires qu'un joueur construit son swing.

Par contre là, ça devient trop fin pour moi...
Je pensais qu'avec les 2 types de swings ont pouvaient faire toutes les trajectoires... en jouant sur le grip, la position de la balle dans le stance...

Ce n'est pas tout à fait le propos :
on peut faire toutes les trajectoires avec les 2 types de swings, en modifiant certains éléments.

Mais je pense que ce que LJ a voulu dire, c'est qu'on construit son swing en observant objectivement ses propres trajectoires quand on veut jouer tout droit (par exemple, je fais des balles qui partent assez haut, volent assez longtemps, plutôt droite à tendance léger draw -> donc quand je rate c'est plus souvent en draw non voulu qu'en fade). Puis en vérifiant les éléments d'efficacité (équilibre, coordination, relâchement, ...) et de reproductibilité.
Pour enfin modifier certains éléments du swing de chacun afin d'infléchir ses propres trajectoires "naturelles" vers les trajectoires désirées...

Il faut que je pense sérieusement à engager un traducteur !

Laurent Jockschies a écrit:
Je constate aussi que la plupart de ceux qui ne performent pas dans un swing à deux plans mélangent les principes techniques et c'est là la raison principale de leur échec. Ils cherchent par exemple à contrôler leur swing avec le corps.

Tiens j'ai au moins l'explication de l'année horibulis 2007 pour mon swing