le petit jeu

voilà quelques choses que j'ai toujours fuit comme la peste ... un secteur du jeu qui ne m'interessait partant du principe que je n'avais qu'à pas rater les greens.

Cette année j'ai fait un grand pas ... j'ai enfin compris que rater des coups faisaient parti du jeu et que donc le petit jeu est primordial pour ratrapper les mauvais coups.

C'est vrai que je dis ça avec un niveau de jeu qui me permet de faire des mauvais coups à coté des greens mais ceci dit c'est une grosse progression personnelle. J'ai pris un cours car j'avais un probleme de technique qui m'a bien aidé ... et maintenant quel plaisirs de s'entrainer à chipper, de battre des mecs qui me paraissaient intouchable au petit jeu.

Ma progression passera que par là notamment si je veux passer en dessous de 1 d'index l'année prochaine et rentrer au ranking.

Bon courage Quelle revelation :p

Je te rejoins Seb ... J'ai eu le même type de déclic ...

J'ai eu une révélation il y a quelques semaines maintenant avec un éminent pro présent sur ce forum, au cours d'une ptite séance de practice au National ... 2 ptits points techniques lancés à la volée, quelques balles tapées et j'ai compris pas mal de choses ...

Depuis ce jour, je passe mon temps à m'entrainer avec mes wedges ... Et je sais que moi aussi, à un niveau moindre que toi, je vais remplir mes objectifs en économisant des coups autour des greens ...

Et je me régale vraiment à m'entrainer depuis 2 mois ... Je suis désormais redoutable à la pétanque ! (Pascal c'est même plus la peine ...) ... Ptit hic, j'ai perdu un peu au putting en bâclant ce domaine ces 3 dernières semaines ...

Chocko a écrit:Et je me régale vraiment à m'entrainer depuis 2 mois ... Je suis désormais redoutable à la pétanque ! (Pascal c'est même plus la peine ...) ... Ptit hic, j'ai perdu un peu au putting en bâclant ce domaine ces 3 dernières semaines ...

Content pour toi, mais ca m'empechera pas de te defier quand meme...

c'est quand tu veux pour une petanque au national ! j'suis deja en train d'affuter mon wedge !

J'ai toujours passé beaucoup de temps à l'entraînement du petit jeu, ce qui m'a permis de sauver pas mal de points dans mes parties.

Je trouve aussi excitant de renter une approche au wedge qu'un bon drive bien placé. Je dirais même que j'ai plus de plaisir autour et sur le green.

Xeus1719 a écrit:
Je dirais même que j'ai plus de plaisir autour et sur le green.

Xeus...Tu es un golfeur!

Sébastien a écrit:voilà quelques choses que j'ai toujours fuit comme la peste ... un secteur du jeu qui ne m'interessait partant du principe que je n'avais qu'à pas rater les greens.

Cette année j'ai fait un grand pas ... j'ai enfin compris que rater des coups faisaient parti du jeu et que donc le petit jeu est primordial pour ratrapper les mauvais coups.

C'est vrai que je dis ça avec un niveau de jeu qui me permet de faire des mauvais coups à coté des greens mais ceci dit c'est une grosse progression personnelle. J'ai pris un cours car j'avais un probleme de technique qui m'a bien aidé ... et maintenant quel plaisirs de s'entrainer à chipper, de battre des mecs qui me paraissaient intouchable au petit jeu.

Ma progression passera que par là notamment si je veux passer en dessous de 1 d'index l'année prochaine et rentrer au ranking.

Seb....

Depuis le temps que tu parles de Pelz... t'avais pas compris à quoi ça servait ?

Maintenant je suis prêt à parier que 3 mois de travail sur ton petit jeu vont faire autant sur ton handicap que les 3 dernières années de travail sur ton swing

Et peut être même que tu va admettre que c'est interessant ( pour le score, pas le fun !) de prendre les par 5 en 3 ! Vieille conversation entre nous deux !

chameaud a écrit:

Sébastien a écrit:voilà quelques choses que j'ai toujours fuit comme la peste ... un secteur du jeu qui ne m'interessait partant du principe que je n'avais qu'à pas rater les greens.

Cette année j'ai fait un grand pas ... j'ai enfin compris que rater des coups faisaient parti du jeu et que donc le petit jeu est primordial pour ratrapper les mauvais coups.

C'est vrai que je dis ça avec un niveau de jeu qui me permet de faire des mauvais coups à coté des greens mais ceci dit c'est une grosse progression personnelle. J'ai pris un cours car j'avais un probleme de technique qui m'a bien aidé ... et maintenant quel plaisirs de s'entrainer à chipper, de battre des mecs qui me paraissaient intouchable au petit jeu.

Ma progression passera que par là notamment si je veux passer en dessous de 1 d'index l'année prochaine et rentrer au ranking.

Seb....

Depuis le temps que tu parles de Pelz... t'avais pas compris à quoi ça servait ?

Maintenant je suis prêt à parier que 3 mois de travail sur ton petit jeu vont faire autant sur ton handicap que les 3 dernières années de travail sur ton swing

Et peut être même que tu va admettre que c'est interessant ( pour le score, pas le fun !) de prendre les par 5 en 3 ! Vieille conversation entre nous deux !

c'est sur que 3 mois de boulot sur mon petit jeu devrait me faire baisser de moitié mon index (au moins j'espere)

Concernant les par 5 je pense toujours que quand on peut le prendre en 2 (sans trop de risque) il faut y aller. Maintenant si je dois le prendre en 3 je cherche ma distance fétiche : autour de 75 m et je fais birdie + d'1 fois sur 2

Minor swing a écrit:

Xeus1719 a écrit:
Je dirais même que j'ai plus de plaisir autour et sur le green.

Xeus...Tu es un golfeur!

Je te remercie de mal interpréter mes propos

Moi aussi j'ai fait le constat qu'il faut un bon petit jeu pour scorer régulièrement moins de 75 :

Ma dernière partie, j'ai pris 10 greens en régul, aucun point de pénalité ... et j'ai fait 78 (moyen). Un seul birdie malgré plusieurs occasions et approche putt 2 fois sur 8 (pas terrible, malgré des progrès qui ne se concrétisent pas encore, car comme le dit Pelz : le putt, you make it or you don't -> donc une approche à 2m sans rentrer le putt, c'est la même chose qu'une approche à 5m avec 2 putts derrière).
Une meilleure stratégie sur les par 5 et des meilleurs wedges à moins de 70m m'auraient permis d'avoir plus d'occas de birdie (faut peut être que j'adopte le système de Pelz avec 3 ou 4 wedges et des montées d'amplitudes calibrées)
Un 3-putt de trop.
2 erreurs de clubs (j'aurais pris 12 greens en régulation sans cela)
Un lob gratté depuis le rough sur un par 3 de 200m m'a couté un double bogey.

A ce sujet, sur les chips (10 à 20m), à l'entrainement je suis plus efficace avec un fer 7, mais sur le parcours où on n'a qu'un seul essai, j'ai l'impression qu'un fer 9 serait plus safe (les plus mauvaises balles sont moins loin du trou), qu'en pensez vous ?

jmtiger3 a écrit:
A ce sujet, sur les chips (10 à 20m), à l'entrainement je suis plus efficace avec un fer 7, mais sur le parcours où on n'a qu'un seul essai, j'ai l'impression qu'un fer 9 serait plus safe (les plus mauvaises balles sont moins loin du trou), qu'en pensez vous ?

ça répond pas à la question, mais si la base technique est acquise sur les chips, tu devrais t'entraîner avec une seule balle, pour recréer les conditions du parcours... (méthode objectif 54)... tu auras une application maximale à l'entrainement, et une tension moindre sur le parcours...

damien a écrit:

jmtiger3 a écrit:
A ce sujet, sur les chips (10 à 20m), à l'entrainement je suis plus efficace avec un fer 7, mais sur le parcours où on n'a qu'un seul essai, j'ai l'impression qu'un fer 9 serait plus safe (les plus mauvaises balles sont moins loin du trou), qu'en pensez vous ?

ça répond pas à la question, mais si la base technique est acquise sur les chips, tu devrais t'entraîner avec une seule balle, pour recréer les conditions du parcours... (méthode objectif 54)... tu auras une application maximale à l'entrainement, et une tension moindre sur le parcours...

Oui, tu as sans doute raison. C'est ce qu'on m'avait déjà suggéré sur le forum.
Parce que je suis dans une étape de petit jeu, dans laquelle j'aimerais pouvoir reproduire sur le parcours ce que je fais à l'entrainement. Au grand jeu, je n'ai plus ce pb depuis longtemps.

Avec 12 greens en regulation et un petit correct (j'ai pas dit bon !!), on devrait jouer le par !!!

Sébastien a écrit:Avec 12 greens en regulation et un petit correct (j'ai pas dit bon !!), on devrait jouer le par !!!

+1

+1000 même. Par contre en faisait 11 réguls je joue bogey, mon petit jeu est donc vraiment minable

Bien que je sache que le petit jeu (putt et chip) est très important, pour l'instant je ne m'entraîne quasiment pas dans ce domaine. J'ai peut être tort mais ma quête actuelle est le grand jeu. Acquérir un swing correct et répétitif me permettant d'envisager le par à chaque départ d'un trou. Quand ce swing sera acceptable alors la seule manière de scorer sera de travailler le petit jeu.

on verra

C'est tout vu, ton swing est déjà correct et répétitif.

Carré a raison ! tu es déjà largement en position de renforcer ton petit jeu. Au grand jeu tu peux sans remords faire une pause.

lucky luc a écrit:Bien que je sache que le petit jeu (putt et chip) est très important, pour l'instant je ne m'entraîne quasiment pas dans ce domaine. J'ai peut être tort mais ma quête actuelle est le grand jeu. Acquérir un swing correct et répétitif me permettant d'envisager le par à chaque départ d'un trou. Quand ce swing sera acceptable alors la seule manière de scorer sera de travailler le petit jeu.

on verra

Je ne te connais pas, mais pour avoir fait la même chose pendant un bon moment (pas sûr d'être complètement guéri), je peux te dire une chose: c'est une énorme connerie (sauf si on parle de période de 2 ou 3 mois).

Valoche a écrit:+1000 même. Par contre en faisait 11 réguls je joue bogey, mon petit jeu est donc vraiment minable

Il faut AUSSI voir où sont tes balles sur les trous non en régulation -> la dispersion sur les mauvais coups coûtent beaucoup de points (sauf sur un parcours facile).

Facile :

Greens pas en regul :

1/ Un peu devant, à gauche -> scramble

2/ Socket au 2ème coup qui m'envoie dans du rough géant

3/ Socket qui m'envoie en mauvaise posture derrière des arbres

4/ 5-6m à droite -> scramble

5/ Hors limite au départ

6/ Coup de départ pourri qui m'oblige à un recentrage

7/ Bunker de green, 4m trop à droite par rapport au mât

Voilà ; et le parcours de Grenoble Bresson n'est pas réputé facile du tout.

edit : au final, j'avais fait 9 pars. 2 en scramble, ça fait 7 pars sur 11 reguls. D'où l'idée que mon petit jeu (et notamment le putting) est minable

Tarif a écrit:

lucky luc a écrit:Bien que je sache que le petit jeu (putt et chip) est très important, pour l'instant je ne m'entraîne quasiment pas dans ce domaine. J'ai peut être tort mais ma quête actuelle est le grand jeu. Acquérir un swing correct et répétitif me permettant d'envisager le par à chaque départ d'un trou. Quand ce swing sera acceptable alors la seule manière de scorer sera de travailler le petit jeu.

on verra

Je ne te connais pas, mais pour avoir fait la même chose pendant un bon moment (pas sûr d'être complètement guéri), je peux te dire une chose: c'est une énorme connerie (sauf si on parle de période de 2 ou 3 mois).

Sers toi du petit jeu comme echauffement, juste 5 mn chaque fois...

Valoche a écrit:Facile :

Greens pas en regul :

1/ Un peu devant, à gauche -> scramble

2/ Socket au 2ème coup qui m'envoie dans du rough géant

3/ Socket qui m'envoie en mauvaise posture derrière des arbres

4/ 5-6m à droite -> scramble

5/ Hors limite au départ

6/ Coup de départ pourri qui m'oblige à un recentrage

7/ Bunker de green, 4m trop à droite par rapport au mât

Voilà ; et le parcours de Grenoble Bresson n'est pas réputé facile du tout.

edit : au final, j'avais fait 9 pars. 2 en scramble, ça fait 7 pars sur 11 reguls. D'où l'idée que mon petit jeu (et notamment le putting) est minable

Peut-être,mais tu ne perds que 4 coups par rapport à un putting correct (et 6 coups par rapport à un bon putting). Mais tout dépend à quelle distance tu es du trou quand tu es en régul.
Mais si tu ne perdais que 4 à 6 coups de "trop", étant donné que t'as tout de même sauvé 2 fois le par. Si tu faisais simplement bogey sur les 5 trous restant (18 - 11 - 2), tu scorerais 81 (+9) régulièrement. DOnc tu perds encore plus de coups ailleurs ...

81 c'est +8 chez moi mais passons.

Mon problème, c'est que quand je massacre un trou, c'est "bien comme y faut", soit triple ou quadruple.

C'est peut-être un problème stratégique ? Sur une mise en jeu qui n'avance pas beaucoup, s'il me reste par exemple 180m à faire et que c'est relativement dégagé jusqu'au trou, bah je prend le club qu'il faut et blam ! Peut-être qu'un fer plus court (et donc plus safe) suivi d'une approche serait un choix plus sage ?

Pour les greens en regul, je viens de relire mon CR et ma mémoire, voici les distances approximativement bonnes après être arrivé sur le green en régulation :
20m - 5m* - 5m - 5m* - 10m - 4m* - 6m* - 5m* - 10m - 3m* - 3m*

(* = 2 putts = par, sinon c'est 3 putts)

Valoche a écrit:81 c'est +8 chez moi mais passons.

Mon problème, c'est que quand je massacre un trou, c'est "bien comme y faut", soit triple ou quadruple.

C'est peut-être un problème stratégique ? Sur une mise en jeu qui n'avance pas beaucoup, s'il me reste par exemple 180m à faire et que c'est relativement dégagé jusqu'au trou, bah je prend le club qu'il faut et blam ! Peut-être qu'un fer plus court (et donc plus safe) suivi d'une approche serait un choix plus sage ?

Pour les greens en regul, je viens de relire mon CR et ma mémoire, voici les distances approximativement bonnes après être arrivé sur le green en régulation :
20m - 5m* - 5m - 5m* - 10m - 4m* - 6m* - 5m* - 10m - 3m* - 3m*

(* = 2 putts = par, sinon c'est 3 putts)

Si ton parcours est un par 73, c'est qu'il y a 5 par 5 (au lieu des 4 habituels), et donc une opportunité de birdie de plus !

Vu l'endroit d'où tu puttes, pour moi tu perds 1 à 2 points, car tu fais 3-putts sur des distances de 20m, 10m, 10m et 5m. Et au delà de 10m, c'est pas une très grosse faute que de prendre 3-putt 1 fois sur 2, surtout s'il y a des pentes.

A 180m du green, la stratégie dépend aussi de ton caractère et de la situation. Il faut comparer le risque que tu prends avec l'espoir de gain.
Si statistiquement tu touches le green 10% du temps, par exemple, tu peux espérer (10% du temps) faire un par de cette manière (pas un birdie car aucun amateur ne plante le mât régulièrement à cette distance). Et tes coups ratés à cette distance, quelle est leur dispersion ? Par ex. sur 10 balles : 2 push, 2 push-fade, 2 balles courtes, 2 dans la forêt à gauche, 1 léger top ? Et puis tu vois sur la configuration du trou ce que cela va te coûter si tu rates (tu estimes le risques et ses conséquences). Et puis tu décides en toute connaissance de cause. Si c'est la fin du parcours et que tu veux assurer... Ou bien si tu scores systématiquement pas bien sur ce trou... Et tu attaques si tu le sens bien ou si tu as absolument besoin de faire un par...