Le swing de Mac O'Grady

L'un des gourous du swing, connu pour être l'un des meilleurs enseignants.
Il ne peut plus swinguer à cause d'une maladie du dos.
Il existe très peu de vidéo sur son swing. Quelle pureté !
LJ pourra en dire sans doute plus.

https://www.youtube.com/watch?v=9SK_AKrwVRI&mode=related&search=

d'apres Butch Harmon ( no 1 sur la liste des 50 meilleurs enseignants des USA ) , dans Goldigest de Septembre , le stack and tilt est deja enseigne par O' Grady depuis plusieurs annees .

en bref , pour lui ce n'est pas une nouveaute ,mais une filliere comme une autre .

Rea a écrit:L'un des gourous du swing, connu pour être l'un des meilleurs enseignants.
Il ne peut plus swinguer à cause d'une maladie du dos.
Il existe très peu de vidéo sur son swing. Quelle pureté !
LJ pourra en dire sans doute plus.

https://www.youtube.com/watch?v=9SK_AKrwVRI&mode=related&search=



:rea:

rea .

le lien marche plus !!!!!!!!!!!

Il faut profiter rapidement des vidéos car parfois elles sont retirées d'où l'intérêt de les enregistrer pour certaines(je ne l'ai pas fait pour celle ci)
Je pense que Mac O' Grady doit être furax de toute la gloire qui revient à Plummer et Bennet alors que c'est probablement lui l'inventeur ou le premier à promouvoir le Stack and Tilt.

Rea a écrit:Il faut profiter rapidement des vidéos car parfois elles sont retirées d'où l'intérêt de les enregistrer pour certaines(je ne l'ai pas fait pour celle ci)
Je pense que Mac O' Grady doit être furax de toute la gloire qui revient à Plummer et Bennet alors que c'est probablement lui l'inventeur ou le premier à promouvoir le Stack and Tilt.

Rea, il n'a pas "inventé" son swing ! On n'invente pas un swing, on se met à jouer de telle ou telle façon ce qui constitue un swing personnel, plus un STYLE qu'une TECHNIQUE d'ailleurs, parfois ensuite copié par d'autres qui en font un modèle... ou une méthode. On utilise alors le produit technique fini comme point de départ de l'apprentissage alors qu'en fait il est le résultat d'un long apprentissage.

Les vidéos du swing de Mac O'Grady sont de nouveau en ligne. C'est l'un des inspirateurs du Stack and Tilt avec une variante toutefois bien visible quand il tape son fer 8.

Avec son driver:
http://fr.youtube.com/watch?v=yN6hwp2H0bw&feature=related
De profil:
http://fr.youtube.com/watch?v=55H6sf-rFwM&feature=related
Avec le bois 3:
http://fr.youtube.com/watch?v=e_JYn47xXEs&NR=1
Avec son fer 8:
http://fr.youtube.com/watch?v=V9-8xeS6yj8&feature=related

Rea a écrit:Les vidéos du swing de Mac O'Grady sont de nouveau en ligne. C'est l'un des inspirateurs du Stack and Tilt avec une variante toutefois bien visible quand il tape son fer 8.

bonsoir
rea tu trouves qu'il fait du S&T? pour moi sa balle est trop pied G, de plus sa jambe D ne se redresse pas au BS
salut BEEBOP
ps:superbe video et superbe swing

Le premier concepteur du Stack and Tilt, il joue un fer 2 et fera 66 sur ce parcours:

Invité a écrit:Les vidéos du swing de Mac O'Grady sont de nouveau en ligne. C'est l'un des inspirateurs du Stack and Tilt avec une variante toutefois bien visible quand il tape son fer 8.

Avec son driver:
http://fr.youtube.com/watch?v=yN6hwp2H0bw&feature=related
De profil:
http://fr.youtube.com/watch?v=55H6sf-rFwM&feature=related
Avec le bois 3:
http://fr.youtube.com/watch?v=e_JYn47xXEs&NR=1
Avec son fer 8:
http://fr.youtube.com/watch?v=V9-8xeS6yj8&feature=related

Plus centré que le ST&Tilt, mais très "pur" et simple.
Quelle est la différence avec le ST&Tilt ?

A ma connaissance, Mac est le premier a avoir cataloguer les swings de joueurs de façon a pouvoir faire des comparaisons et les étudier de manière approfondie et détaillée. Il y en avait bien entendu d'autres avants mais pas avec le même niveau de précision,que je connaisse en tout cas.... Il parle de taxonomie et de "mesurer chaque swing pour pouvoir voir les points communs qui apparaissent, quand on voit ces points communs on obtient le code."

C'est lui qui a crée les 10 positions du swing (P1, P2...) pour faciliter ces comparaisons et c'est le premier a regarder avec précision les mouvements des différents segments du corps

C'est egalement lui qui a parle de differentes facons de mesurer les arcs du swing, les entrées, les sorties des mains et du club, le rôle des yeux...et pleins d'autres choses

En restant respectueux envers les deux, un forum public n'est pas vraiment l'endroit pour parler des différences entre Mac et S&T mais les principales différences concernent des points tels que la vitesse de chargement des poignets, la vitesse du mouvement latéral et du mouvement d'extension, l'orientation de la direction de swing, la procedure de diagnostic, les fondamentaux...

merci PhilB,

Est-ce que malgré ces différences, le swing de Mac O'Grady est bien celui qui a inspiré le ST&Tilt ? ou dit autrement retrouve-t-on les mêmes concepts dans les 2, même si on peut imaginer que l'un soit une "variante" de l'autre ? Notamment sur les points que tu cites :
vitesse de chargement des poignets, la vitesse du mouvement latéral et du mouvement d'extension, l'orientation de la direction de swing

Mike Benett et Andy Plummer ont travaillé directement avec Mac O'Grady (MORAD) et ils citent aussi The Golfing Machine comme inspiration. Dans leur livre et les DVD, ils reprennent les termes TGM et MORAD. Je ne pense pas que S&T soit inspiré directement de celui de Mac (qui a plein de swings en fait) mais qu'il a été construit à partir de leur savoir MORAD/TGM. S&T est un des pattern parmi la multitude permise par MORAD+TGM.

Une analyse d'un swing de Mac O'Grady (un de ses swings car il a changé au cours du temps)



Pour les fans, il est récemment ressorti des vidéos d'époque de clinics données par Mac, celle-ci est une des celle décrivant mieux le style de swing de l'analyse ci-dessus même si la qualité d'image est mauvaise.

http://vimeo.com/110247612

Merci !
Sur la première vidéo, on voit bien ce swing modèle qui a inspiré grandement le ST&T.
Je remarque toutefois qu'il arme les poignets tôt dans le BS, que son poids n'est pas à G mais plutôt centré à l'adresse. Et puis surtout cette traversée avec "no release", vraiment "CP" release.
Quel est le Tour PRO plus jeune qui a un swing ressemblant ? Grant Waite ?

Oui Grant Waite (un peu plus vers le S&T). Il le dit dans le clinic: armements des poignets mais parce que le bras droit se plie, remarque la position du coude droit qui reste bas et proche du corps.

Quelles sont les différences principales avec le ST&T ?
J'ai l'impression que presque tout est similaire (sauf peut-être cet armement précoce des poignets (wrist cock) allié à ce fléchissement précoce du coude D) !
Vers 1mn 47 s de la premiere vidéo, on voit que ses poignets sont actifs dès le début du takeaway...

Par rapport au swing de l'analyse que j'ai postée:

Il n'est pas vraiment "stacked" au BS, probablement une question de tilt et d'extension du dos qui ne se fait pas au même moment qu'un S&T "modèle".

Au DS, il y a plus de rotation et moins de glissement des hanches. Surtout la principale différence est qu'un joueur "modèle" S&T va déplier le bras droit beaucoup plus tôt (release des accumulateurs #1 et #4 assez rapide) alors que Mac sur ce swing se sert peu de #1 (ou juste dans l'impact) et garde la pression du thorax sur le bras gauche (#4) longtemps.

Gastel a écrit:Par rapport au swing de l'analyse que j'ai postée:

Il n'est pas vraiment "stacked" au BS, probablement une question de tilt et d'extension du dos qui ne se fait pas au même moment qu'un S&T "modèle".

Au DS, il y a plus de rotation et moins de glissement des hanches. Surtout la principale différence est qu'un joueur "modèle" S&T va déplier le bras droit beaucoup plus tôt (release des accumulateurs #1 et #4 assez rapide) alors que Mac sur ce swing se sert peu de #1 (ou juste dans l'impact) et garde la pression du thorax sur le bras gauche (#4) longtemps.

Merci, très clair !

Question subsidiaire : qu'est-ce qui est "supérieur" dans le ST&T, par rapport au swing de Mc O Grady ?
Puisque comme le ST&T s'est grandement inspiré de Mc, ils avaient certainement en tête de faire "encore mieux" ?

Honnêtement, je ne sais pas. Je ne suis pas certain que S&T soit meilleur mais peut être que ce serait le plus "dépouillé" avec juste les mouvements nécessaires pour respecter les fondamentaux (centrage pour la vitesse, plan de swing) ?

jmtiger3 a écrit:
Je remarque toutefois qu'il arme les poignets tôt dans le BS

Bonne remarque!

Gastel a écrit:Surtout la principale différence est qu'un joueur "modèle" S&T va déplier le bras droit beaucoup plus tôt (release des accumulateurs #1 et #4 assez rapide) alors que Mac sur ce swing se sert peu de #1 (ou juste dans l'impact) et garde la pression du thorax sur le bras gauche (#4) longtemps.

En general le plus la longueur d'arc au downswing est courte le plus cela influe que #1 et #4 sont en train de se décharger.

jmtiger3 a écrit:Question subsidiaire : qu'est-ce qui est "supérieur" dans le ST&T, par rapport au swing de Mc O Grady ?
Puisque comme le ST&T s'est grandement inspiré de Mc, ils avaient certainement en tête de faire "encore mieux" ?

L'objectif pour Mike et Andy était de faire en sorte que l'information soit utilisable par tous les golfeurs, que cela soit un debutant ou un joueur de haut niveau, en privilégiant d'abord l'aspect qui va avoir la plus grande influence sur la trajectoire de balle pour que le golfeur s'améliore tout de suite et en ajoutant ensuite de la sophistication au fur et à mesure que le golfeur progresse. O'Grady leur avait appris les différentes positions du swing avec une check-list à verifier pour chacune de ces positions et le point de depart pour travailler avec un élève était toujours P1(l'adresse), puis une fois que tout était en ordre à P1, s'attaquer à P2 (club parallel au sol backswing) et ainsi de suite. Cela leur semblait contre productif de ne pas s'attaquer directement à la cause de la trajectoire de balle défaillante/ à améliorer.

Merci PhilB pour ces réponses.

Quel est l'avantage de déplier le bras D plus tôt au DS, comme dans le S&T ?
Idem, quel est l'intérêt de conserver moins longtemps la connexion bras G au DS en ST&T ?

Regarde bien l'image que j'ai posté ci-dessus, Mac a déchargé #4 et #1 d'avantage que Mike a P6. Ce n'est pas forcement une caractéristique où l'on peut différencier les preferences de l'un ou de l'autre.

En règle general, si #4 et #1 ne se déchargent pas suffisamment vite lors du downswing cela fait basculer l'axe des épaules vers l'arrière avec une approche qui peut être excessivement intérieur-exterieur et le manche qui se relève trop pendant l'impact...push...hook....Le gros problème du joueur du dimanche est que #1 se décharge avant #4.

OK, en #1 je lis deux mots, en #2 je me demande 2 secondes ce que ça veut dire, et en #3 je me remets à quelque chose que je comprends en n'achevant pas la lecture. C'est sûrement super intéressant... non ?

Sérieux Christophe ?
On a déjà parlé pas mal de çà sur le Forum et notamment Gastel.

Une compilation de son swing. Je ne me rappelais plus de la grosse discussion sur lui :

Pour lui le moteur c’est le buste

Leadbetter s'est il donc inspiré de Morad ( buste moteur ) ?

jmtiger3 a écrit:Leadbetter s'est il donc inspiré de Morad ( buste moteur ) ?

Oui , avec la Connexion bras/buste