Dr Kwon

Rappel du premier message :

Dr Kwon est un grand spécialiste de bio mécanique . Un simple drill qui permet de mettre plus de corps et moins de bras dans votre swing . Importance du rythme et ne pas ouvrir les épaules trop tôt au downswing pour mieux utiliser la force d’appui et les  gros muscles .
Votre conception du swing va changer avec cette video
Et enfin Be better se tait et écoute :

jmtiger3 a écrit:... on peut avoir globalement des bons appuis sans pour autant utiliser la force de réaction du sol...

Il y toujours plein de solutions.
Simplement plus on utilise de forces disponibles, plus on répartit l'effort sur un nombre important de muscles, plus on va loin.
Ce n'est que de l'optimisation. En particulier quand on n'est pas puissant du haut du corps.
Rien n'est faux, mais tout n'est pas adapté à tout le monde.

Ce que propose Kwon c’est que pour optimiser son swing on utilise les gros muscles comme le bas du corps spécialement et les épaules , on oublie  les bras qui nous font commettre des fautes dans la cinématique . Utiliser les appuis c'est de bien transférer a droite au backswing plus que dans un swing moderne et d’appuyer fortement au sol a l’impact avec le pied gauche pour utiliser la force verticale . Les long drivers le font tellement que le pied se retrouve décalé sur  le côté après l’impact comme Kyle Berkshire .
C'est shift puis turn a droite puis shift turn a gauche ….on déplace le corps et on tourne après au backswing et au downswing c'est le corps qui se déplace et on libère les bras
Kwon préconise de garder les épaules fermées dans la transition  et d’attendre de s'être replacé il dit recentered . On libère les bras ‘let it go ‘ en se tournant vers la cible. Il y a également un mouvement avec les genoux de bas en haut au BS et inversement au DS.
C'est logique de solliciter les plus gros muscles pour donner plus de vitesse au lieu des bras et des mains associé à une  bonne séquence dynamique . Sur son site youtube, ses élèves mettent une heure pour avoir la bonne séquence grâce a ses practice drills

Rea a écrit:
Ce que propose Kwon c’est que pour optimiser son swing on utilise les gros muscles comme le bas du corps spécialement et les épaules , on oublie  les bras qui nous font commettre des fautes dans la cinématique

Dans les années 90 , le slogan David L : " c'est le chien qui remue la queue " , pas l'inverse !

Gastel a écrit:
- dans tout le downswing on utilise la jambe avant quasiment uniquement (dès P5) et le pic de la force est avant l'impact  (on note d’ailleurs ici que le joueur pro produit instantanément assez de force pour sauter en l'air si ce n'était utilisé à accélérer les hanches)

À la réflexion, je me suis demandé si j'étais dans le bon timing dans mon swing pour la poussé sur la jambe avant, à revoir !

Gastel a écrit:

Gastel a écrit:
- dans tout le downswing on utilise la jambe avant quasiment uniquement (dès P5) et le pic de la force est avant l'impact  (on note d’ailleurs ici que le joueur pro produit instantanément assez de force pour sauter en l'air si ce n'était utilisé à accélérer les hanches)

À la réflexion, je me suis demandé si j'étais dans le bon timing dans mon swing pour la poussé sur la jambe avant, à revoir !

Cette poussée verticale de la jambe avant au DS est elle compatible avec le swing façon ST ( Stack and Tilt ) ?

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

Gastel a écrit:
- dans tout le downswing on utilise la jambe avant quasiment uniquement (dès P5) et le pic de la force est avant l'impact  (on note d’ailleurs ici que le joueur pro produit instantanément assez de force pour sauter en l'air si ce n'était utilisé à accélérer les hanches)

À la réflexion, je me suis demandé si j'étais dans le bon timing dans mon swing pour la poussé sur la jambe avant, à revoir !

Cette poussée verticale de la jambe avant au DS est elle compatible avec le swing façon ST ( Stack and Tilt ) ?

Pour moi , plus que la poussée verticale de la jambe avant , c'est une sensation d'extension up de la hanche avant , et ce, dès l'impact et au follow through . Le truc , c'est qu'il convient de le faire de façon coordonnée , au bon moment dans le dynamique du swing, être dans le bon timing c'est primordial dans l'exécution de la manœuvre , sinon c'est mort . Or , j'observe que nous avons tendance à verticaliser trop vite ,avant l'impact , genre à partir de P6 pour donner un ordre d'idée

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

Gastel a écrit:
- dans tout le downswing on utilise la jambe avant quasiment uniquement (dès P5) et le pic de la force est avant l'impact  (on note d’ailleurs ici que le joueur pro produit instantanément assez de force pour sauter en l'air si ce n'était utilisé à accélérer les hanches)

À la réflexion, je me suis demandé si j'étais dans le bon timing dans mon swing pour la poussé sur la jambe avant, à revoir !

Cette poussée verticale de la jambe avant au DS est elle compatible avec le swing façon ST ( Stack and Tilt ) ?

Oui tout à fait, elle fait partie du concept et cela permet le tilt des hanches. Juste attention au "vertical": on veut que la poussé sur la jambe avant accélère la rotation des hanche dont que la hanche droite gauche aille vers l'arrière du joueur et s'éloigne de la cible. C'est pour cela aussi que les pieds en canard aident à pousser dans le bon axe sans mettre trop de pression transverse sur le genoux ou la cheville.

Kick the ground et on se tourne vers la cible. Cest le haut du corps et les bras qui se libèrent au dernier moment C’est le recentered qui est un concept difficile et qu’on apprend à faire avec le 2 step drill

Gastel a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

Gastel a écrit:
- dans tout le downswing on utilise la jambe avant quasiment uniquement (dès P5) et le pic de la force est avant l'impact  (on note d’ailleurs ici que le joueur pro produit instantanément assez de force pour sauter en l'air si ce n'était utilisé à accélérer les hanches)

À la réflexion, je me suis demandé si j'étais dans le bon timing dans mon swing pour la poussé sur la jambe avant, à revoir !

Cette poussée verticale de la jambe avant au DS est elle compatible avec le swing façon ST ( Stack and Tilt ) ?

Oui tout à fait, elle fait partie du concept et cela permet le tilt des hanches. Juste attention au "vertical": on veut que la poussé sur la jambe avant accélère la rotation des hanche dont que la hanche droite aille vers l'arrière du joueur et s'éloigne de la cible. C'est pour cela aussi que les pieds en canard aident à pousser dans le bon axe sans mettre trop de pression transverse sur le genoux ou la cheville.

Tu voulais écrire hanche G au DS ( aille en arrière et s'éloigne donc de la ligne de jeu ) ?

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Gastel a écrit:

Gastel a écrit:
- dans tout le downswing on utilise la jambe avant quasiment uniquement (dès P5) et le pic de la force est avant l'impact  (on note d’ailleurs ici que le joueur pro produit instantanément assez de force pour sauter en l'air si ce n'était utilisé à accélérer les hanches)

À la réflexion, je me suis demandé si j'étais dans le bon timing dans mon swing pour la poussé sur la jambe avant, à revoir !

Cette poussée verticale de la jambe avant au DS est elle compatible avec le swing façon ST ( Stack and Tilt ) ?

Oui tout à fait, elle fait partie du concept et cela permet le tilt des hanches. Juste attention au "vertical": on veut que la poussé sur la jambe avant accélère la rotation des hanche dont que la hanche droite aille vers l'arrière du joueur et s'éloigne de la cible. C'est pour cela aussi que les pieds en canard aident à pousser dans le bon axe sans mettre trop de pression transverse sur le genoux ou la cheville.

Tu voulais écrire hanche G au DS ( aille en arrière et s'éloigne donc de la ligne de jeu ) ?

oui désolé, je corrige aussi mon post

Prêt pour le shit turn ou le  shurn  il faut swinguer en rythme encore faut il le travailler avec la bonne séquence cinématique . L’action de pousser vers le sol est bien expliquée à la  fin de la video
C’est le Swing Zone . Tic tic

Très bon drill avec Athlètic Motion

https://www.youtube.com/shorts/UEDpecC8Imc?feature=share

Ou le drill de la balançoire cher à LJ

Rea a écrit:Très bon drill avec Athlètic Motion

https://www.youtube.com/shorts/UEDpecC8Imc?feature=share

Ou le drill de la balançoire cher à LJ

C'est la base du transfert de poids ce drill , encore faut t-il maintenir le genou arrière dans son axe , autrement dit , attention au déplacement latéral à la montée ( surtout avec les longs clubs ) . Privilégier un mouvement de "pivot centré" me semble plus juste au BS.

Framboisine a écrit:... Privilégier un mouvement de "pivot centré" me semble plus juste au BS.

oui, en effet le risque est grand de laisser le poids passer trop sur l'arrière sinon.

On doit plus voir le swing comme un mouvement en spirale avec plus de verticalité et moins de latéralité ce qui n’empêche pas le transfert de poids à droite puis à gauche

Rea a écrit:On doit plus voir le swing comme un mouvement en spirale avec plus de verticalité et moins de latéralité ce qui  n’empêche pas le transfert de poids à droite puis à gauche

C'est le concept Pete Cowan Spiral Staircase

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:On doit plus voir le swing comme un mouvement en spirale avec plus de verticalité et moins de latéralité ce qui  n’empêche pas le transfert de poids à droite puis à gauche

 C'est le concept Pete Cowan Spiral Staircase

J'ai déjà vu sa présentation du concept, mais je n'ai jamais ressenti l'truc...
Je rêve d'amener de la verticalité à mon swing...

damien a écrit:J'ai déjà vu sa présentation du concept, mais je n'ai jamais ressenti l'truc...
Je rêve d'amener de la verticalité à mon swing...

Bah fais du Stack & Tilt avec moins de latéralité, moins de verticalité mais plus de rotation…nalité

damien a écrit:

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:On doit plus voir le swing comme un mouvement en spirale avec plus de verticalité et moins de latéralité ce qui  n’empêche pas le transfert de poids à droite puis à gauche

 C'est le concept Pete Cowan Spiral Staircase

J'ai déjà vu sa présentation du concept, mais je n'ai jamais ressenti l'truc...
Je rêve d'amener de la verticalité à mon swing...

Verticalité pour Kwon c'est de  ne pas monter les bras , d’ailleurs pour lui c’est souvent par manque de rotation qu’on finit le backswing en montant les bras.
Cette video résume tout ce qu’il préconise… avec des bras inexistants:

https://youtu.be/fGGrwZv7yFQ

Rea a écrit:

damien a écrit:

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:On doit plus voir le swing comme un mouvement en spirale avec plus de verticalité et moins de latéralité ce qui  n’empêche pas le transfert de poids à droite puis à gauche

 C'est le concept Pete Cowan Spiral Staircase

J'ai déjà vu sa présentation du concept, mais je n'ai jamais ressenti l'truc...
Je rêve d'amener de la verticalité à mon swing...

Verticalité pour Kwon c'est de  ne pas monter les bras , d’ailleurs pour lui c’est souvent par manque de rotation qu’on finit le backswing en montant les bras.
Cette video résume tout ce qu’il préconise…  avec des bras inexistants:

https://youtu.be/fGGrwZv7yFQ

On peut constater la résultante de ses préconisations : un mouvement du corps en spirale au BS et au DS !! A la Pete Cow.

Toujours pour mieux comprendre le downswing et pourquoi on ouvre les épaules trop tôt et qu’on ne doit pas le faire . Kwon a converti un ancien instructeur de RSS à ses concepts Bill Knodle :

Bonne vidéo didactique , ou l'utilité d'outils pédagogiques pour ressentir la bonne séquence cinématique au DS . Kwon est bon pédagogue

Il explique bien comment on applique la force pour empêcher sa nana de s’en aller

Quand on aura compris au golf que la clé est le timing, et que pour avoir un timing correct (ou séquençage comme il le dit) il faut apprendre à jouer un poids, et apprendre à le projeter, on comprendra que tout devient naturel, répétitif, économique, et performant.

Finalement on va faire du practice en salle de gym et manier kettlebell ,speedstick ,club alourdi ….
Il faut éliminer la balle le plus longtemps possible

Laurent Jockschies a écrit:Quand on aura compris au golf que la clé est le timing, et que pour avoir un timing correct (ou séquençage comme il le dit) il faut apprendre à jouer un poids, et apprendre à le projeter, on comprendra que tout devient naturel, répétitif, économique, et performant.

c'est le "performant" qui me manque mais respect pour tout le reste

Rea a écrit:Finalement on va faire du practice en salle de gym ...

Surtout en hiver, rien de plus facile, il suffit de trois accessoires : un élastique de 15kg, un poids de 5kg, un sac de frappe (pas le plus pratique j'en conviens).

Folgan a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Quand on aura compris au golf que la clé est le timing, et que pour avoir un timing correct (ou séquençage comme il le dit) il faut apprendre à jouer un poids, et apprendre à le projeter, on comprendra que tout devient naturel, répétitif, économique, et performant.

     c'est le "performant" qui me manque mais respect pour tout le reste  

Rea a écrit:Finalement on va faire du practice en salle de gym ...

Surtout en hiver, rien de plus facile, il suffit de trois accessoires : un élastique de 15kg, un poids de 5kg, un sac de frappe (pas le plus pratique j'en conviens).

Et une corde pour le rope drill

Reprogrammation du swing d’un spécialiste fitness golf connu aux USA . Ça le change beaucoup, il a un peu de mal mais le physique est là

Abordable pour nous approprier l'enchainement . Perso , j'utilise un PW puis I 8 et enfin I 6

Je le fais avec le driver sur le tee en caoutchouc. C’est un bon échauffement mais j’ai encore du mal à le faire

Analyse détaillée en 3 D du Elbow Stuck  . Pour Kwon on ne doit pas ramener le coude droit trop près du corps avec un mouvement vertical au downswing :
Il montre bien à la fin de la vidéo l’extension de la jambe gauche à l’impact et la libération des bras qui ne doivent pas être trop actifs
Corriger le swing sans taper de balle je plussoie
En gros , il ne faut pas faire comme c’est écrit dans les magazines



:  

Les 3 drills et le mouvement perpétuel. Le swing change avec le bon timing tout simplement

Rea a écrit:Les 3 drills et le mouvement perpétuel. Le swing change avec le bon timing tout simplement

Great drill. The more you do it , the better you get at it !

Ça se met en place . Enfin un driving puissant et belles trajectoires , mon partenaire de practice avec qui je partage beaucoup était scotché et il m’ a dit que j'allais nettement plus loin . Il m’a évidemment demandé comment je faisais . Je suis passé sur un mouvement vraiment continu et c’est le plus dur moi qui ait tendance a analyser mes sensations

Quelques drills, kettlebell , et ne pas ouvrir les épaules trop tôt au downswing = bon timing = bon swing qui va plus loin

Bill Knodle est instructeur RSS. L’action des bras est dominant dans cette filière. Après reprogrammation le club se libère plus tard avec plus de vitesse

On garde les épaules fermées au début du downswing comme Justin Rose:

One arm drill revu et corrigé par Kwon

C’est énorme ça ! J’adore ce drill ! Enfin un truc pour apprendre à ressentir la tête de club, l’harmonie corps-club, les sensations pour le corps et les bras etc… Jamais eu un pro pour faire ressentir ça.
Bon c’est moins simple à faire qu’il n’y parait et surtout ressentir tout seul quand c’est bien fait. Dans la vidéo, visuellement on commence à le ressentir dans les différents essais du gazier et par comparaison avec ceux de Dr Kwon.

(Bon, ceci dit il est un peu soûlant l'élève, il écoute que dalle    ! Il n’a pas l’air non plus très à l’aise avec son corps. Mais au moins si on insiste pour voir toute la vidéo, ca permet d’exercer l’œil pour détecter les bons et mauvais mouvements )

Ça, plus les step drills …

C’est plutôt bien de montrer des élèves pas trop doués. Kwon fait des émules sur YouTube, je n’ose pas montrer la vidéo d’un petit vieux qui s’entraîne avec un sac rempli de balles de golf et qui fait du 2 steps drill
Kwon ne fait qu’une chose c’est de donner la bonne séquence cinématique d’un swing de manière dynamique avec des drills :

Rea a écrit:C’est plutôt bien de montrer des élèves pas trop doués.

oui tout à fait. J’aime aussi, ça laisse le temps de voir, de comprendre ce que nous aussi on pourrait foirer, d’avoir plus d’explications etc… (là ce qui me gêne c’est que le mec fait pas ce qu’il lui demande de faire : il en fait 3 quand il lui en demande un grand, 10 quand il faut en faire 3, revient devant dans la préparation en force au lieu de monter plus puissamment… Du coup la vidéo peut paraître longue, t’as envie de secouer le gars Et du coup attention faut tout voir pour avoir la totalité du drill !)

BlackMamba a écrit:

Rea a écrit:C’est plutôt bien de montrer des élèves pas trop doués.

oui tout à fait. J’aime aussi, ça laisse le temps de voir, de comprendre ce que nous aussi on pourrait foirer, d’avoir plus d’explications etc… (là ce qui me gêne c’est que le mec fait pas ce qu’il lui demande de faire : il en fait 3 quand il lui en demande un grand, 10 quand il faut en faire 3, revient devant dans la préparation en force au lieu de monter plus puissamment… Du coup la vidéo peut paraître longue, t’as envie de secouer le gars )

Pas eu la patience de regarder plus de 3 mn .. parce que l'élève en est à un certain niveau d'apprentissage.. qui fait qu'il faut lui répéter tant de fois .. et qu'il n'y arrive pas vraiment..

jmtiger3 a écrit:
Pas eu la patience de regarder plus de 3 mn .. parce que l'élève en est à un certain niveau d'apprentissage.. qui fait qu'il faut lui répéter tant de fois .. et qu'il n'y arrive pas vraiment..

tu m’étonnes

Du coup, pour te résumer le drill que tu as vu avec la main gauche, club posé sur l’épaule : tu le fais aussi main droite puis deux mains. Et ce avec les 2 « pompages » vers le haut du backswing puis fin de BS et rotation et libération. C’est le Stage 1. À faire aussi sans les pompages et directement la fin du backswing, rotation et libération.

Pour le Stage 2 : Stage 1 mais avec la même position mais le club qui ne repose pas sur l’épaule. (ie. plus proche d’un vrai backswing)

Puis Stage 3 : Stage 2 + reprise d’appui marquée à gauche avant de libérer.

BlackMamba a écrit:

jmtiger3 a écrit:
Pas eu la patience de regarder plus de 3 mn .. parce que l'élève en est à un certain niveau d'apprentissage.. qui fait qu'il faut lui répéter tant de fois .. et qu'il n'y arrive pas vraiment..

tu m’étonnes

Du coup, pour te résumer le drill que tu as vu avec la main gauche, club posé sur l’épaule : tu le fais aussi main droite puis deux mains. Et ce avec les 2 « pompages » vers le haut du backswing puis fin de BS et rotation et libération. C’est le Stage 1. À faire aussi sans les pompages et directement la fin du backswing, rotation et libération.

Pour le Stage 2 : Stage 1 mais avec la même position mais le club qui ne repose pas sur l’épaule. (ie. plus proche d’un vrai backswing)

Puis Stage 3 : Stage 2 + reprise d’appui marquée à gauche avant de libérer.

Ok. Merci pour ce résumé ( qui enrichi le forum .. )

Rea a écrit:Ça se met en place . Enfin un driving puissant et belles trajectoires , mon partenaire de practice avec qui je partage beaucoup était scotché et il m’ a dit que j'allais nettement plus loin . Il m’a évidemment demandé comment je faisais . Je suis passé sur un mouvement vraiment continu et c’est le plus dur moi qui ait tendance a analyser mes sensations

Moi également ça se met en place.
J'avais déjà un mouvement continu ( appris ça depuis plus de 10 ans grâce au forum ) et pas de souci de plan de descente ( ni de coude D stick ).
Là j'ai "juste" ajouté une action plus horizontale des hanches au BS et j'ai déjà gagné environ 4 mph, car ainsi j'obtiens la même vitesse qu'avant quand je "tapais" à fond .. sauf que là je ne fais pas plus d'effort au DS que mon "stock swing" .. quand ce sera plus naturel et ancré, j'essaierai de " taper à fond " avec ce nouveau swing.. et je pense pouvoir gagner peut être 8 mph sur mon swing de Drive ( et du coup taper plus loin qu'à mes 25 ans .. )
Vive la science.. et la biomécanique.. et les exos pédagogiques du Dr Kwon !

Ouvrir les épaules trop tot tue le downswing et ca arrive meme a un enseignant :

Libérez le club au bon moment:

Rea a écrit:Libérez le club au bon moment:

The "when" is crucial to the success of you swing. Timing is everything !

Rea a écrit:Prêt pour le shit turn ou le  shurn  il faut swinguer en rythme encore faut il le travailler avec la bonne séquence cinématique . L’action de pousser vers le sol est bien expliquée à la  fin de la video
C’est le Swing Zone . Tic tic

En complément

Il n'y a pas un risque de développer des habitudes non reproductibles une fois devant la balle ?