TW chipping

Il était considéré comme un exemple au chipping .... Il est devenu le plus mauvais.
Avant il armait au début de son geste et maintenant plus d'armement . Je crois que si Chris Como lui a conseillé de faire ça , il peut le virer vite fait .
J'ai du mal à convaincre quand je dis que le chipping est fondamental sur le score et pourtant à défaut de faire de bons score, cela contribue à en faire de tres mauvais

Avant:

https://youtu.be/QKsaOv5b-Wg

Maintenant :

https://youtu.be/7YNTThLnmcU

L'angle d'approche, surtout dans le rough, c'est crucial et vaut mieux qu'il soit plus plongeant que rasant (toujours dans le rough)...
mais je ne trouve pas bcp de différences entre les deux approches : celle de 2009 accroche le rough, il n'utilise pas le bounce non plus.
et son approche foirée vient du FW, herbe rase : il peut très bien chipper efficace sans casser les poignets ! Stricker ne le fait pas et il joue comment au petit jeu Stricker ??? C'est l'ajustement à la pente qu'il ne prend pas bien en compte

J'ai l'impression que Tiger écoute trop religieusement ses coachs. Car même si Chris Como remet son swing sur le chemin d'une mécanique plus logique (d'un point de vue biomécanique) et d'une meilleure vitesse (> 120 mph, comme il y a 15 ans, comme le dit Tiger) et que cela le ravit ("car il a toujours certainement aimé être dans les plus longs du Tour'"). Et bien peut-être que la technique de Como au chipping et pitching ne convient pas du tout à Tiger, qui sur ce point n'avait aucunement besoin de changer !

Il y a qq années

Sur cette vidéo il doit jouer un Fer9 ou 8 non?
Tandis que sur les autres plus en haut il joue Wedge

Enfin, si je peux me permettre ...

1/ on ne peut pas comparer les 2 premières vidéos. Déjà parce que c'est pas la même situation, le même lie, la même distance de vol et de roule.
2/ le chip "loupé" (on parle bien du premier) n'est pas nécessairement un mauvais shot (enfin selon moi mais je peux me tromper).
Il a un coup assez compliqué avec un point de chute très très près de l'entrée du green, il lui manque 1m50 pour que l'approche finisse à 2m50 du drapeau ... dans la zone d'impact, effectivement on sent qu'il se cherche, il met du release sur le premier, il est bien plus compact sur la 3ème qu'il manque de boîter !
Sur le chip "avant", on ne voit pas le résultat donc...

Et sur la vidéo de Christophe, idem ...
On ne voit à aucun moment le résultat des productions, faites soit à l'entraînement, soit à l'échauffement ... Donc difficile d'en tirer des conclusions.
Oui à mon avis, c'est un PW ou un fer 9 ... une vraie approche roulée, sans divot...

Une similitude entre ce que produit Woods actuellement au chipping et ce qu'on fait faire à ce joueur sur la vidéo ...

Sur un chip soit on arme un peu ou beaucoup comme Mickelson . Quand on arme pas du tout meme avec une amplitude notable comme le fait TW au Hero Challenge,  peu de bons pro le font . Quand il etait bon chippeur il armait .

https://youtu.be/hswtYJJT1dI

TW essaie de faire comme Luke mais il n'y arrive pas :

https://youtu.be/VDfm48B408Y

L'armement (par des leviers) dépend surtout de la situation à laquelle tu es confronté.

Sur une situation de distance et de position de drapeau identique, tu n'auras pas le même coup si ta balle est parfaitement liée ou si ta balle est dans un profond divot ...

Je suis toujours surpris (presque effaré) de voir des joueurs moins de 10 d'index avoir déjà fait le choix du club et du coup sans avoir regardé le lie de la balle ... les joueurs sont obnubilés par la distance qui les sépare du drapeau, éventuellement ils regardent la topographie du green (pour éventuellement se laisser un putt en montée, mais c'est rare).
Alors que tout part du lie !!!!!!!!! Pourquoi s'évertuer à faire un lobshot avec un 60° quand la balle est parfaitement liée et qu'il n'y a aucun obstacle entre la balle et le drapeau...

Pour vous les pros de l'analyse, une petite question. On est d'accord pour dire que TW a perdu son petit jeu lors du dernier tournois, mais qu'en est il du reste ? Meilleur ou pire que l'année dernière ? Et je m'interroge sur le temps que mettra Tiger à mettre en place toutes les modifications de Como.

Tout est dit!

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Pour ce coup en particulier, je ne pense pas que le problème soit poignets ou pas poignets car chaque situation est différente et peut imposer des choix différents. Ce que l'on voit ici ne témoigne pas vraiment d'un changement technique profond de la part de Tiger. Mais d'un manque de feeling. En gros pour les premiers coups ratés, je pense qu'il est plus dans une clé mécanique que dans feeling. Le troisième coup, il se relâche, il est plus feeling que mécanique, il retrouve ses perceptions, le cerveau les utilise. (Schématiquement c'est ça)
La mécanique doit être au service du feeling. Le feeling doit être dicté par la recherche de dosage. Le dosage passe par des perceptions. Tiger les ignore, c'est aussi simple que ça. On est donc dans un simple problème de gestion des pensées, dont l'origine peut être très diverse, allant peut être d'un ajustement technique à un simple manque de pratique.

Agathe a écrit:Tout est dit!  

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Non justement, je viens de faire une réponse :-)

Agathe a écrit:Tout est dit!  

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Malgré l'insistance du Tigre, et compte tenu de mes obligations familiales et professionnelles, j'ai du décliner son offre. Il est clair que j'avais pas mal de choses à lui dire sur ce qu'il ne faut pas faire

Laurent Jockschies a écrit:Pour ce coup en particulier, je ne pense pas que le problème soit poignets ou pas poignets car chaque situation est différente et peut imposer des choix différents. Ce que l'on voit ici ne témoigne pas vraiment d'un changement technique profond de la part de Tiger. Mais d'un manque de feeling. En gros pour les premiers coups ratés, je pense qu'il est plus dans une clé mécanique que dans feeling. Le troisième coup, il se relâche, il est plus feeling que mécanique, il retrouve ses perceptions, le cerveau les utilise. (Schématiquement c'est ça)
La mécanique doit être au service du feeling. Le feeling doit être dicté par la recherche de dosage. Le dosage passe par des perceptions. Tiger les ignore, c'est aussi simple que ça. On est donc dans un simple problème de gestion des pensées, dont l'origine peut être très diverse, allant peut être d'un ajustement technique à un simple manque de pratique.

Quelle est la différence (ou nuance) entre feeling et perceptions ?

Pour de nombreux commentateurs , Tiger serait atteint de yips au chipping . Le problème c'est que l'athlète est souvent dans le déni et que les conseils techniques n'arrangent en rien la situation.

http://www.golfdigest.com/blogs/the-loop/2015/02/tiger-woods-yips-possible-solution.html

jmtiger3 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Pour ce coup en particulier, je ne pense pas que le problème soit poignets ou pas poignets car chaque situation est différente et peut imposer des choix différents. Ce que l'on voit ici ne témoigne pas vraiment d'un changement technique profond de la part de Tiger. Mais d'un manque de feeling. En gros pour les premiers coups ratés, je pense qu'il est plus dans une clé mécanique que dans feeling. Le troisième coup, il se relâche, il est plus feeling que mécanique, il retrouve ses perceptions, le cerveau les utilise. (Schématiquement c'est ça)
La mécanique doit être au service du feeling. Le feeling doit être dicté par la recherche de dosage. Le dosage passe par des perceptions. Tiger les ignore, c'est aussi simple que ça. On est donc dans un simple problème de gestion des pensées, dont l'origine peut être très diverse, allant peut être d'un ajustement technique à un simple manque de pratique.

Quelle est la différence (ou nuance) entre feeling et perceptions ?

Feeling en français c'est sensation. La perception renvoit à la compréhension de la sensation qui n'est qu'une stimulation musculaire.

J'ai posé la question à Thomas Levet, lors d'un chat organisé par l'Equipe. Il ne m'a pas vraiment répondu, mais sa réponse rejoint l'avis de L J: un manque de sensations.
13:15, Question de ifarius
Thomas, pensez vous qu'avec l'âge c'est d'abord le grand jeu qui décline, mais que le petit jeu peut rester performant? Si oui, comment expliquez vous ce qui est arrivé à Tiger Woods lors du Phoenix Open? Un tel naufrage vous est il déjà arrivé?

Avec l'âge c'est sûr que le grand jeu souffre par manque de puissance et de souplesse, on perd de la distance. Mais chez les pros c'est plutôt le putting qui se dérègle en premier. Woods, c'est plus une question d'entraînement et de motivation qu'autre chose. Il a dû arriver à Phoenix sans trop de repères et ça s'est vu en tournoi…

perso la perf de woods ne me choque pas. ses déboires aux approches non plus même si je ne m'y attendais pas du tout.

il n'a pas beaucoup joué depuis 2008 (6 ans) avec des arrêts à répétition et pourtant des retours avec difficultés au début puis des victoires et perfs au bas mot.

le chipping/pitching est totalement lié au swing, c'est la même chose. ça me parait normal d'avoir des défaut de contacts etc lorsqu'on change de système, déjà que la confiance doit prendre un coup.

je ne suis pas un croyant au système différent pour le drive, bois, fers, wedges, pitch, chips et même le putting.


a la limite des coups de spécialité ok on chip/putt latéralement des fers roulés ou bois en pliant les coudes pourquoi pas. c'est même pas du putt non plus. c'est un truc autre qu'on emporte pas sur un autre secteur de jeu.

souvenons nous des déboires de rory au simple changement de matos il a envoyé des bouzes ici et là pendant 1 an.

Une interview de Tiger:

http://www.lequipe.fr/Golf/Actualites/Woods-etre-pret-pour-augusta/534194

dans l'article en lien du post de réa je suis totalement d'accord avec la citation de phil (probablement tronqué et arrangé tout de même pas le journaliste).