Le swing de Naturo 10 Janvier 2015

Y'a du mieux ou pas dans la posture ?
Deux balles en léger slice avec une trajectoire haute sur la vidéo de profile.

https://www.dailymotion.com/video/x2efgo3_fer6-de-profile-10012015_sport

https://www.dailymotion.com/video/x2effbl_fer6-de-face-10012015_sport

Au niveau posture, pour moi, tu es trop loin de la balle. Laisse pendre tes bras bien verticalement. Évidement c'est par rapport à un swing classique, bla bla bla bla...
J'étais comme toi, j'ai changé il y a quelques mois. Ca fait vraiment du bien, peut être  pour corriger ton impact :
- problème à l'impact : flip, poignet gauche creusé
- Pour le coup vu de profil, slice car face bien ouverte à l'impact non ?
Enfin ce que j'en dis....

Un peu loin de la balle et tu reviens un peu avec les épaules..... Et le tempo.

pour moi t'es pas loin de la balle.

ton bassin l'est !

du coup t'es penché en avant. aussi la tête est relevée. tu dois user tes paupières à glisser mes yeux vers le bas.

je dirait qu'il te faudrait rentrer les fesses un peu, redresser le tronc un peu, (donc plus d'encrage à plat sur les pieds) et enfin baisser la tête beaucoup. quasi le menton dans le cou.

et forcément tu sera plus proche de la balle ce qui rejoint le précédent.

bubble a écrit:pour moi t'es pas loin de la balle.

ton bassin l'est !

du coup t'es penché en avant. aussi la tête est relevée. tu dois user tes paupières à glisser mes yeux vers le bas.

je dirait qu'il te faudrait rentrer les fesses un peu, redresser le tronc un peu, (donc plus d'encrage à plat sur les pieds) et enfin baisser la tête beaucoup. quasi le menton dans le cou.

et forcément tu sera plus proche de la balle ce qui rejoint le précédent.

alors là, j'hallucine un peu de lire ça. J'ai pas dû bien comprendre. Rien de juste dans toutes ces lignes pour moi.

début de DS mille fois trop violent, retour par le haut du coup. Tu m'étonnes pour le slice !
Tu ne ressens pas trop de poids sur tes orteils avec ta posture ?
Et comme tu descends violemment, tu désarmes trop tôt (de face c'est criant).

Christophe a écrit:début de DS mille fois trop violent, retour par le haut du coup. Tu m'étonnes pour le slice !
Tu ne ressens pas trop de poids sur tes orteils avec ta posture ?
Et comme tu descends violemment, tu désarmes trop tôt (de face c'est criant).

question initiale sur la posture

Christophe a écrit:début de DS mille fois trop violent, retour par le haut du coup. Tu m'étonnes pour le slice !
Tu ne ressens pas trop de poids sur tes orteils avec ta posture ?
Et comme tu descends violemment, tu désarmes trop tôt (de face c'est criant).

Je suis à fond sur les talons en fait.
Pour le désarmement c'est clair qu'il est bien présent.

Rea a écrit:... tu reviens un peu avec les épaules....

+1, même si ce n'est pas la question que tu poses

Tu n'as pas non plus les pieds alignés au même endroit que les épaules. Mais peut-être le fais-tu exprès ?

Nab a écrit:

bubble a écrit:pour moi t'es pas loin de la balle.

ton bassin l'est !

du coup t'es penché en avant. aussi la tête est relevée. tu dois user tes paupières à glisser mes yeux vers le bas.

je dirait qu'il te faudrait rentrer les fesses un peu, redresser le tronc un peu, (donc plus d'encrage à plat sur les pieds) et enfin baisser la tête beaucoup. quasi le menton dans le cou.

et forcément tu sera plus proche de la balle ce qui rejoint le précédent.

alors là, j'hallucine un peu de lire ça. J'ai pas dû bien comprendre. Rien de juste dans toutes ces lignes pour moi.

chacun son avis.

il manque pour moi un peu de pli dans les genoux, et le tronc est trop penché. il devrait être un poil plus "assis'" comme la photo du pro au dessus.

c'est possible que ça explique ce manque d'ancrage sur des appuis solides. Visiblement la jambe arrière se redresse encore plus au BS, le genoux gauche lui subit et bouge énormément.
ça ne doit pas être évident de revenir de tout ces mouvements avec régularité et les balles doivent faire un peu de tout en terme de dispersion et les distances sont probablement peu régulières.

Nab a écrit:Tu n'as pas non plus les pieds alignés au même endroit que les épaules. Mais peut-être le fais-tu exprès ?

Non ce n'est pas fait exprès et j'ai beaucoup de mal à le corriger.
L'an passé, il n'y a que lors du GP d'Albon que je réussis à être discipliné sur ce point et les résultats étaient carrément meilleurs.

bubble a écrit:chacun son avis.

il manque pour moi un peu de pli dans les genoux, et le tronc est trop penché. il devrait être un poil plus "assis'" comme la photo du pro au dessus.

c'est possible que ça explique ce manque d'ancrage sur des appuis solides. Visiblement la jambe arrière se redresse encore plus au BS, le genoux gauche lui subit et bouge énormément.
ça ne doit pas être évident de revenir de tout ces mouvements avec régularité et les balles doivent faire un peu de tout en terme de dispersion et les distances sont probablement peu régulières.

Complètement exact. J'ai perdu cette position assise et j'ai du mal à la réintégrer dans mon swing car j'ai la sensation d'être "lourd" quand je plie un peu plus les genoux.

Oui, pour le coup d'accord avec Bubble, sur les angles. (Ce qui n'empêche pas que tu es trop loin).
Allez, chez toi, un miroir et hop. Après tu insistes au practice, même si les premières balles sont médiocres.
Pour les pieds, un club au sol.... Tout le temps...

Naturo a écrit:

Nab a écrit:Tu n'as pas non plus les pieds alignés au même endroit que les épaules. Mais peut-être le fais-tu exprès ?

Non ce n'est pas fait exprès et j'ai beaucoup de mal à le corriger.
L'an passé, il n'y a que lors du GP d'Albon que je réussis à être discipliné sur ce point et les résultats étaient carrément meilleurs.

C'est la première chose qui m'a sauté aux yeux, bien que ta camerawoman ne soit pas très dans l'axe.

Je regarde pour des ralentis.    

Il me semble que le grip main droite est un peu fort, ce qui favorise le Flip.
D'autre part, tes épaules sont très horizontales dans la posture. Si tu amenais la hanche gauche contre le mur, ton épaule droite serait un peu plus basse.

https://www.youtube.com/watch?v=34lcPsa7MoM&feature=youtu.be



https://www.dailymotion.com/video/x2ehl2l_naturo-julien-fer-6-janvier-2015_sport

Merci Christian

Jamais rien vu de plus souple même chez les petites Coréennes.

Pour un cas aussi désespéré de perte prématurée du lag, on ne peut que conseiller le drill de LJ, avec l'orange et le drap de bain, dans Home Swing Home. Pour éviter l'action des mains.

Forward swing a revoir .... Toujours le même defaut . On swingue vers la cible.

attends faut pas déconner non plus naturo il envoi pour l'avoir vu jouer.

c'est un faux index il devrait être vers les 8.

bubble a écrit:attends faut pas déconner non plus naturo il envoi pour l'avoir vu jouer.

c'est un faux index il devrait être vers les 8.

On critique son swing , pas son index. La position du bras et de la main droite a l'impact n'est pas bonne ... Jai fait un post sur ce sujet.

https://youtu.be/1O7sTbC_JKE

Quelques swings en partant d'un finish équilibrés sont parfois bien utiles pour retrouver le bon chemin...

En tous cas, çà marche pour moi.

C'est peut-être une impression, mais à part la posture moins verticale, mais pas forcément avec les bons angles au bon endroit, on a pas des masses avancé là non?.  

Les trajectoires et la précision sont-ils améliorés (c'est quand même ce que l'on cherche)?.

Dors bien    .

Pattenzinc a écrit: à part la posture moins verticale, mais pas forcément avec les bons angles au bon endroit, on a pas des masses avancé là non?.

J'ajouterai volontiers un rythme que je trouve plus heurté / précipité que sur les précédentes vidéos

Christian, tu peux pas nous remettre dans un même montage et en parallèle les derniers swings ?

bubble a écrit: c'est un faux index

Suis d'accord !

Pattenzinc a écrit:Quelques swings en partant d'un finish équilibrés sont parfois bien utiles pour retrouver le bon chemin...

En tous cas, çà marche pour moi.

C'est peut-être une impression, mais à part la posture moins verticale, mais pas forcément avec les bons angles au bon endroit, on a pas des masses avancé là non?.  

Les trajectoires et la précision sont-ils améliorés (c'est quand même ce que l'on cherche)?.

Dors bien    .

Ai-je avancé ?
Oui et non. Lol

Oui car mon corps accepte une position moins verticale.
En ajoutant un peu plus de pli au niveau des genoux, cela devrait m'éviter de m'affesser au début du DS. Le désarmement précoce avec rétractation des bras à l'impact est je pense une compensation à ce mouvement parasite vers le bas.

Non, car les résultats au niveau trajectoires sont les mêmes.

Jako a écrit:Jamais rien vu de plus souple même chez les petites Coréennes.

Dans l'idéal j'aimerai réussir à utiliser cette souplesse pour swinguer easy.
Le problème est que les hanches s'ouvrent tellement au BS que je n'arrive pas à les ramener en bonne position à l'impact.

Quand je me concentre à ne tourner que les épaules, les hanches s'ouvrent naturellement de 30 degrés environ au BS ce qui est bien. Mais au niveau des sensations corporelles je me sens étriqués et mentalement j'ai l'impression de ne rien faire. C'est presque trop facile comme mouvement.

Jako a écrit:Pour un cas aussi désespéré de perte prématurée du lag, on ne peut que conseiller le drill de LJ, avec l'orange et le drap de bain, dans Home Swing Home. Pour éviter l'action des mains.

Je suis aussi preneur de ce dril... je suis dans le même cas. Merci !

Folgan a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=wnH5zzu2JzQ

Merci !
C'est vraiment Laurent en plus !!

Tu retrouves tes petits Naturo ??? Parce que là tu es rhabillé pour l'hiver !!!!

Perso, j'aimerais bien voir ton grip de main gauche, que je trouve un peu suspect sur la vidéo de face (ce qui explique ton overswing dû très probablement à un dégrippage main gauche).
Le club navigue quand même fort à l'intérieur, ce qui explique selon moi un DS au dessus du plan...

La posture n'est pas catastrophique, elle pourrait gagner à être un poil plus dynamique en cherchant notamment une antéversion un peu plus prononcée du bassin (ce qui permettrait également de le stabiliser à la transition ...).

Le coup des pieds pas alignés sur la ligne d'épaule, mouais à vrai dire je verrais davantage des pieds orientés à gauche ... cela te permettrait notamment de swinguer un peu plus vers la gauche, et conséquemment obtenir un angle d'attaque plus descendant.

Chocko a écrit:Tu retrouves tes petits Naturo ??? Parce que là tu es rhabillé pour l'hiver

Et si tu ne comprends pas la suite, ben tu auras chaud au printemps..

Oui enfin, parmi toutes les réponses ... il y a tout et son contraire selon les interlocuteurs !
Moi j'ai mis une consigne sur chacun des fondamentaux :
1/ GRIP
2/ POSTURE
3/ ALIGNEMENT

Et puis s'il veut expérimenter, il sait où me trouver ... surtout qu'il est rhonalpin à mi-temps.

Chocko a écrit:Oui enfin, parmi toutes les réponses ... il y a tout et son contraire selon les interlocuteurs !
Moi j'ai mis une consigne sur chacun des fondamentaux :
1/ GRIP
2/ POSTURE
3/ ALIGNEMENT

Et puis s'il veut expérimenter, il sait où me trouver ... surtout qu'il est rhonalpin à mi-temps.

A temps-plein maintenant !

Pour ce qui est des soldes, je vais devoir attendre pour expérimenter les conseils des uns et des autres car mes clubs sont encore à Aix-en-Provence.
Ils n'aiment pas le froid de la haute-savoie.

Achètes des raquettes...

Travaille ton take away en grosse grosse priorité. Pas de swing sans vérification des bases!

Et écoute toi un peu plus parce que là c'est d'une telle "violence" pour une personne qui se base sur le ressenti, l'instinct, l'écoute de soit et de ses sensas. La honnêtement j'ai du mal à comprendre ce que tu peux ressentir.
Faut se lâcher au golf mais un lâcher plus organisé. Et fais travailler ton corps. T'es ptites mains te trahissent des le take away et déséquilibre tout ton swing.
Malgré de belles aptitudes évidentes!
Et je rejoins chocko a fond. Je dirais les bases et le take away quand les bases sont respectées.
C'est vraiment dommage ces mains hyper actives. Mais d'un côté tu veux accélerer au back swing au lieu de le faire au DS donc t'as pas beaucoup de choix qui s'offrent à toi.
C'est la synchronisation qui crée la vitesse. Pourquoi? Et bien elle est mieux orientée, plus constante dans la répétition, et plus grande dans la zone d'impact. Une sorte de vitesse maîtrisée mais pas contrôlée.

Mon humble avis sur un swing qui me paraît hyper encourageant pour ton avenir golfique!

chichtaballe a écrit:Travaille ton take away en grosse grosse priorité. Pas de swing sans vérification des bases!

Et écoute toi un peu plus parce que là c'est d'une telle "violence" pour une personne qui se base sur le ressenti, l'instinct, l'écoute de soit et de ses sensas. La honnêtement j'ai du mal à comprendre ce que tu peux ressentir.
Faut se lâcher au golf mais un lâcher plus organisé. Et fais travailler ton corps. T'es ptites mains te trahissent des le take away et déséquilibre tout ton swing.
Malgré de belles aptitudes évidentes!
Et je rejoins chocko a fond. Je dirais les bases et le take away quand les bases sont respectées.
C'est vraiment dommage ces mains hyper actives. Mais d'un côté tu veux accélerer au back swing au lieu de le faire au DS donc t'as pas beaucoup de choix qui s'offrent à toi.
C'est la synchronisation qui crée la vitesse. Pourquoi? Et bien elle est mieux orientée, plus constante dans la répétition, et plus grande dans la zone d'impact. Une sorte de vitesse maîtrisée mais pas contrôlée.

Mon humble avis sur un swing qui me paraît hyper encourageant pour ton avenir golfique!

C'est à cause de la p'tite balle blanche tout ça.

Chocko a écrit:Perso, j'aimerais bien voir ton grip de main gauche, que je trouve un peu suspect sur la vidéo de face (ce qui explique ton overswing dû très probablement à un dégrippage main gauche).

Peux-tu préciser ce que tu suspectes ? Trop fort, trop faible, pas assez dans les doigts, pouce trop allongé,...

Ca doit se vérifier in real, mais je suspecte plutôt un grip un poil faible ...
Pourquoi je pense ça ?
1/ ta propension à faire des slices
2/ l'orientation de ta face de club sur la capture ci-dessous
3/ ce bras gauche qui n'est pas en extension mais légèrement fléchi (signe que tu te sers de l'épaule gauche pour soulager une trop grosse pression dans ton poignet gauche)

Le truc qui m'embête surtout, c'est ce club qui navigue très rapidement derrière toi, à mi-backswing... ce qui t'oblige quasi mécaniquement à revenir par dessus.
Regarde ci-dessous, je t'ai mis en parallèle Justin Rose (qui est actuellement le joueur qui swingue le plus dans le plan), même si la position de la caméra diffère peut-être, voilà ce sur quoi il faut que tu tendes lorsque le club se situe à la parallèle du sol...
Vois également une orientation du corps légèrement à gauche (en l'occurrence, un de ses boulots avec Sean Foley pour avoir un chemin de club square à l'impact (club path à 0)).

[img][/img]

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JR n'aurait pas les pieds un peu ouverts?

Chocko a écrit:
Vois également une orientation du corps légèrement à gauche (en l'occurrence, un de ses boulots avec Sean Foley pour avoir un chemin de club square à l'impact (club path à 0)).

Oui Jako, d'où ceci

Comment les pros qui adoptent un stance ouvert ou (rarement) fermé font-ils pour ajuster la cible ? le club posé au sol et ils s'ajustent ? Mais comment exactement, comment s'assurent-ils d'être bon au degré près sur ce désalignement corps/cible ?

Chocko a écrit:

Chocko a écrit:
Vois également une orientation du corps légèrement à gauche (en l'occurrence, un de ses boulots avec Sean Foley pour avoir un chemin de club square à l'impact (club path à 0)).

Oui Jako, d'où ceci

Pour moi, les pieds ce n'était pas le corps...

Merci Chocko.

Est-ce que prendre comme repère général à mi-backswing d'avoir la paume main droite orientée vers la balle est une bonne piste de correction ?

Christophe a écrit:Comment les pros qui adoptent un stance ouvert ou (rarement) fermé font-ils pour ajuster la cible ? le club posé au sol et ils s'ajustent ? Mais comment exactement, comment s'assurent-ils d'être bon au degré près sur ce désalignement corps/cible ?

Ils n'ont jamais, ne sont pas et ne seront jamais au degré près ! Que ce soit sur l'alignement comme l'orientation de la face à l'impact ...
Sinon ils prendraient 100% de FIR, 100% de GIR et ils joueraient sur chaque round entre -12 et -18 selon la production putting du jour.

Moi j'aime bien faire travailler mes élèves avec 2 sticks ... un stick pour le chemin de club et un club pour l'orientation du corps.
Mais tu peux être orienté 6° à gauche (donc "ouvert" pour un droitier) et avoir un chemin de club square (à 0°) à l'impact !
Souvent, "ouvrir" le joueur c'est du correctif pour contrer un chemin de club exagérément int/ext !

Tiens Christophe, je te mets une petite vidéo YouTube qui illustre ... (bon ok c'est un mec Trackman ! mais ça n'empêche que c'est de la mécanique).

Jako a écrit:
Pour moi, les pieds ce n'était pas le corps...

Je pense (mais je peux me tromper) que Justin Rose est le genre de joueur à "empiler" pieds, genoux, hanches et épaules dans la même direction.

Naturo a écrit:Merci Chocko.

Est-ce que prendre comme repère général à mi-backswing d'avoir la paume main droite orientée vers la balle est une bonne piste de correction ?

Oui !! à condition d'avoir un grip qui "fonctionne" !!
Sur la capture, tu remarques aussi que l'arête inférieure de son club est parallèle à sa colonne vertébrale ... c'est un autre point de contrôle.

Boulot d'hiver idéal, tu te trouves un vieux fer 7, tu montes un grip moulé et tu travailles à vide sur ta terrasse !!!!

sans qu'on te voie...

Sinon pour reprendre tes propos :
"ouvrir" le joueur c'est du correctif pour contrer un chemin de club exagérément int/ext !
disais-tu : j'aurais vu l'inverse, c'est à dire pour corriger un chemin ext/int et forcer le joueur à sortir vers l'ext en ouvrant sa ligne de pied (à aller à droite en étant aligné à gauche),

ou alors je panne queude

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire ...

Si je simplifie ce que je crois comprendre, tu penses que pour contrer un chemin de club trop ext/int ... il faut organiser le joueur pour faire un fade (orienté donc à gauche) sur un chemin de club permettant de jouer en draw (orientation de face et chemin de club orienté à droite) ?

En synthétisant ma vision, je pense qu'un fer doit se swinguer plutôt sur un chemin ext/int (je suis en phase avec la vidéo) ... et un bois doit se swinguer davantage sur un chemin int/ext.