Clubfitting oui mais clubmaking ...
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Clubfitting oui mais clubmaking ...
Rappel du premier message :
Bonjour Alexandre,
Le temps exceptionnel de cette semaine dans le Sud-Ouest a favorisé les conversations sur la terrasse du club-house après nos parcours de la journée.
Nous étions donc quelques-uns réunis hier autour d'un verre dont un pro et son coach et fatalement la conversation est venu sur le clubmaking et le clubfitting.
Si nos deux professionnels étaient convaincus du clubfitting qui pour eux est obligatoire à partir d'un certain niveau de jeu et est un bénéfice pour tous les golfeurs, leur avis était plus mitigé quant au clubmaking car les marques opérant sur ce secteur ne possédant pas les moyens de recherche dont disposent les grandes marques de golf, leur matériel ne peut bénéficier des avancées technologiques des seconds et sera d'une facture plus simpliste à prix équivalent.
Ceci s'applique au marché que nous représentons c'est à dire le golfeur moyen car certains pros se font confectionner des clubs sur mesure par certains fabricants de matériel "clubmaking" mais il s'agit de "haute couture" à l'unité.
Donc si le clubfitting n'est pas critiqué mais vivement recommandé, le clubmaking à prix équivalent rencontre plus de sceptiques.
Qu'en pensez-vous Alexandre car si on regarde d'un point de vue du prix de revient, un fabricant ne vendra jamais des têtes seules donc pour un amateur lambda, il lui faut acheter une série et la faire "clubfitter" ce qui serait, à mon avis, aussi cher qu'une série en "clubmaking haute couture" ?
Bonjour Alexandre,
Le temps exceptionnel de cette semaine dans le Sud-Ouest a favorisé les conversations sur la terrasse du club-house après nos parcours de la journée.
Nous étions donc quelques-uns réunis hier autour d'un verre dont un pro et son coach et fatalement la conversation est venu sur le clubmaking et le clubfitting.
Si nos deux professionnels étaient convaincus du clubfitting qui pour eux est obligatoire à partir d'un certain niveau de jeu et est un bénéfice pour tous les golfeurs, leur avis était plus mitigé quant au clubmaking car les marques opérant sur ce secteur ne possédant pas les moyens de recherche dont disposent les grandes marques de golf, leur matériel ne peut bénéficier des avancées technologiques des seconds et sera d'une facture plus simpliste à prix équivalent.
Ceci s'applique au marché que nous représentons c'est à dire le golfeur moyen car certains pros se font confectionner des clubs sur mesure par certains fabricants de matériel "clubmaking" mais il s'agit de "haute couture" à l'unité.
Donc si le clubfitting n'est pas critiqué mais vivement recommandé, le clubmaking à prix équivalent rencontre plus de sceptiques.
Qu'en pensez-vous Alexandre car si on regarde d'un point de vue du prix de revient, un fabricant ne vendra jamais des têtes seules donc pour un amateur lambda, il lui faut acheter une série et la faire "clubfitter" ce qui serait, à mon avis, aussi cher qu'une série en "clubmaking haute couture" ?
Invité- Invité
Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
Il n'ont tout simplement plus le choix !
Que Golf Digest, qui, effectivement, vit essentiellement de la publicité des marques grand public se sente désormais obligé de mettre en avant le fait que le réglage personnalisé des clubs est déterminant pour le bon jeu constitue un tournant formidable et est une très grande satisfaction pour les clubsmakers / clubfitters professionnels.
Il y a quelques années un journalistes de Golf Digest était allé voir Tom Wishon à Durango et, enthousiaste à propos de ses préconisations d'analyse et de réglage des clubs, lui avait dit : " vous allez voir je vais faire un article de 4 pages sur le sujet des clubs sur mesure"
Quelques jours après, il lui téléphonait pour lui dire : " je suis vraiment désolé, mais malheureusement je dois renoncer à cet article que j'avais prévu".
La roue tourne, et c'est tant mieux pour le golf et les golfeurs
Que Golf Digest, qui, effectivement, vit essentiellement de la publicité des marques grand public se sente désormais obligé de mettre en avant le fait que le réglage personnalisé des clubs est déterminant pour le bon jeu constitue un tournant formidable et est une très grande satisfaction pour les clubsmakers / clubfitters professionnels.
Il y a quelques années un journalistes de Golf Digest était allé voir Tom Wishon à Durango et, enthousiaste à propos de ses préconisations d'analyse et de réglage des clubs, lui avait dit : " vous allez voir je vais faire un article de 4 pages sur le sujet des clubs sur mesure"
Quelques jours après, il lui téléphonait pour lui dire : " je suis vraiment désolé, mais malheureusement je dois renoncer à cet article que j'avais prévu".
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SWINGWEIGHT-
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Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
SWINGWEIGHT a écrit:Il n'ont tout simplement plus le choix !
Que Golf Digest, qui, effectivement, vit essentiellement de la publicité des marques grand public se sente désormais obligé de mettre en avant le fait que le réglage personnalisé des clubs est déterminant pour le bon jeu constitue un tournant formidable et est une très grande satisfaction pour les clubsmakers / clubfitters professionnels.
Il y a quelques années un journalistes de Golf Digest était allé voir Tom Wishon à Durango et, enthousiaste à propos de ses préconisations d'analyse et de réglage des clubs, lui avait dit : " vous allez voir je vais faire un article de 4 pages sur le sujet des clubs sur mesure"
Quelques jours après, il lui téléphonait pour lui dire : " je suis vraiment désolé, mais malheureusement je dois renoncer à cet article que j'avais prévu".
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petrus-
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Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
Article intéressant sur Golfdigest.com
Ou l'on peut s'apercevoir que même TM est capable de faire de bons clubs adaptés....
A ton of science goes into making Justin Rose's clubs. And he's in tune with all of it
Ou l'on peut s'apercevoir que même TM est capable de faire de bons clubs adaptés....
A ton of science goes into making Justin Rose's clubs. And he's in tune with all of it
lucajeden-
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Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
La roue ne tourne pas tant que ça, cet article (celui pointé par Swingweight) parle de fitting et pas de clubmaking. Golf Digest parle depuis des années de l'intérêt de clubs adaptés (interviews de grands joueurs comme Tiger, article de pros, ...). L'article explique clairement ce que les golfeurs connaissent plus ou moins : souvent en fonction du niveau d'ailleurs comme le sondage en haut. On va donc vers une meilleure connaissance pour tous les joueurs et c'est très bien en effet pour améliorer les performances des joueurs de tout niveau. Ceci dit, quand on entend certains joueurs lors de fitting, qui ont un ego énorme et ne veulent pas écouter le gars qu'ils payent (comme en cours avec un pro) , bah on peut se dire que c'est pas encore gagné...
Par ailleurs , toutes les marques fournissent des chariots de fitting, etc...
Cet article, s'il résume bien l'intérêt du fitting, ne fait par contre pas avancer le schmillblick sur la question initiale (qui précisait déjà que le fitting n'est pas discuté mais recommandé)
Par ailleurs , toutes les marques fournissent des chariots de fitting, etc...
Cet article, s'il résume bien l'intérêt du fitting, ne fait par contre pas avancer le schmillblick sur la question initiale (qui précisait déjà que le fitting n'est pas discuté mais recommandé)
Invité- Invité
Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
Sauf que le fitting sans clubmaking est extrêmement limité.
Ainsi, par exemple, s'agissant de la longueur des shafts, les marques n'en proposent jamais que deux (homme/femme) par driver, par bois ou par hybride et leurs distributeurs sont, très généralement, incapables de régler la longueur, l'équilibre, et l'incidence que cela a sur la flexibilité. Impossible également de régler le lie et l'angle de la face d'un driver, d'un bois ou d'un hybride. Impossible encore de constituer des fers plus court, ou plus longs, à l'équilibrage personnalisé, ce qui a une très forte incidence.
Maintenant, que Golf Digest ne puisse dire que seuls les clubmakers savent et peuvent faire ces réglages n'est quand même pas surprenant. On imagine la réaction de ses sponsors s'ils le faisaient.
Dans ce sens également, et pour ne pas se couper des marques grand public, ce qui serait un suicide, le classement Golf Digest des 100 meilleurs clubmakers américains auquel il est fait référence, est réservé à ceux qui, outre les composants spécifiques, proposent également ces marques.
Ainsi, par exemple, s'agissant de la longueur des shafts, les marques n'en proposent jamais que deux (homme/femme) par driver, par bois ou par hybride et leurs distributeurs sont, très généralement, incapables de régler la longueur, l'équilibre, et l'incidence que cela a sur la flexibilité. Impossible également de régler le lie et l'angle de la face d'un driver, d'un bois ou d'un hybride. Impossible encore de constituer des fers plus court, ou plus longs, à l'équilibrage personnalisé, ce qui a une très forte incidence.
Maintenant, que Golf Digest ne puisse dire que seuls les clubmakers savent et peuvent faire ces réglages n'est quand même pas surprenant. On imagine la réaction de ses sponsors s'ils le faisaient.
Dans ce sens également, et pour ne pas se couper des marques grand public, ce qui serait un suicide, le classement Golf Digest des 100 meilleurs clubmakers américains auquel il est fait référence, est réservé à ceux qui, outre les composants spécifiques, proposent également ces marques.
SWINGWEIGHT-
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Ville : Versailles
Citation favorite : Réfléchir, c'est nier ce que l'on croit.
Date d'inscription : 19/06/2008
Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
Je ne sais pas s'il faut se réjouir de cet article ….
Effectivement il prône la démarche de faire un fitting, ce qui me parait bien, mais il ne donne que peu d'informations … sans recul ou connaissance du golfeur lambda comment obtenir un bon résultat ???
Pour moi l'efficacité est liée à 2 choses indissociables :
- un bon fitting avec entre autre : des outils performants, une connaissance parfaite des clubs de test (shaft, équilibrage, loft, ….) et des connaissances technique (ballistique, angle d'attaque, …)
- des clubs montés en conformité au cahier des charges.
Si ces 2 points sont respectés le "succès" doit être au rendez-vous à l'exception d'une erreur humaine car personne n'est infaillible…
Je donne 2 exemples :
Prenons celui du Driver : comment s'assurer que le club de test et le club reçu soient identiques ou que le cahier des charges soit complet et soit bien respecté (équilibrage, rigidité, loft, angle de face, lie, loft …) => Qui maitrise correctement ces datas ? Qui est équipé ? Qui prends le temps de les contrôler ? ….
Les outils de fitting comme le radar sont-ils bien réglés ? => j'ai eu récemment un pro qui venait de faire un fitting magasin en indoor (pourtant avec un bon radar) avec des valeurs complétement aberrantes (fer #6 = spin 3050, distance moyenne au carry 180/185m, ….)
Malgré des commandes similaires, je ne reçois jamais 2 séries de pro identiques … On est en droit se poser la question pour les amateurs.
Je pense que c'est une étape dans le développement de la vente de clubs de golf qui a pour but de renforcer l'acheteur à se dire qu'il a des clubs sur mesure.
Fréquemment durant une partie, des joueurs regardent mes clubs, me pose des questions dessus et sans dire ce que je fais, juste ce sont des Miura sur-mesure …. J'ai souvent la réponse "moi aussi, ce sont des X ou Y et ils sont sur-mesure …). N'étant pas des "spécialistes" ils sont persuadés qu'ils ont ce qui se fait de mieux et c'est normal car le marketing à bien fait son boulot (comme la crémière avec la vache à coté dans la pub en train de préparer un yaourt que l'on trouve dans tous les supermarchés européen)
Effectivement il prône la démarche de faire un fitting, ce qui me parait bien, mais il ne donne que peu d'informations … sans recul ou connaissance du golfeur lambda comment obtenir un bon résultat ???
Pour moi l'efficacité est liée à 2 choses indissociables :
- un bon fitting avec entre autre : des outils performants, une connaissance parfaite des clubs de test (shaft, équilibrage, loft, ….) et des connaissances technique (ballistique, angle d'attaque, …)
- des clubs montés en conformité au cahier des charges.
Si ces 2 points sont respectés le "succès" doit être au rendez-vous à l'exception d'une erreur humaine car personne n'est infaillible…
Je donne 2 exemples :
Prenons celui du Driver : comment s'assurer que le club de test et le club reçu soient identiques ou que le cahier des charges soit complet et soit bien respecté (équilibrage, rigidité, loft, angle de face, lie, loft …) => Qui maitrise correctement ces datas ? Qui est équipé ? Qui prends le temps de les contrôler ? ….
Les outils de fitting comme le radar sont-ils bien réglés ? => j'ai eu récemment un pro qui venait de faire un fitting magasin en indoor (pourtant avec un bon radar) avec des valeurs complétement aberrantes (fer #6 = spin 3050, distance moyenne au carry 180/185m, ….)
Malgré des commandes similaires, je ne reçois jamais 2 séries de pro identiques … On est en droit se poser la question pour les amateurs.
Je pense que c'est une étape dans le développement de la vente de clubs de golf qui a pour but de renforcer l'acheteur à se dire qu'il a des clubs sur mesure.
Fréquemment durant une partie, des joueurs regardent mes clubs, me pose des questions dessus et sans dire ce que je fais, juste ce sont des Miura sur-mesure …. J'ai souvent la réponse "moi aussi, ce sont des X ou Y et ils sont sur-mesure …). N'étant pas des "spécialistes" ils sont persuadés qu'ils ont ce qui se fait de mieux et c'est normal car le marketing à bien fait son boulot (comme la crémière avec la vache à coté dans la pub en train de préparer un yaourt que l'on trouve dans tous les supermarchés européen)
Re: Clubfitting oui mais clubmaking ...
Cet article va quand même dans le bon sens en parlant de révolution, de clubs correctement ajustés, et de l'impact que cela peut avoir sur le jeu.
Maintenant, il est certain que le terme "fitting", utilisé désormais par quiconque distribue des clubs de golf, est trompeur et qu' il ne s'agit, la plupart du temps, que d'une méthode d'aide à la vente... de clubs en stock, dans le magasin ou chez le fournisseur, les ajustements restant très limités.
Cependant, cet article me paraît alerter les lecteurs réfléchis sur l'intérêt de réglages professionnels et sur le fait que ces réglages ne sont pas réservés aux meilleurs golfeurs.
Maintenant, il est certain que le terme "fitting", utilisé désormais par quiconque distribue des clubs de golf, est trompeur et qu' il ne s'agit, la plupart du temps, que d'une méthode d'aide à la vente... de clubs en stock, dans le magasin ou chez le fournisseur, les ajustements restant très limités.
Cependant, cet article me paraît alerter les lecteurs réfléchis sur l'intérêt de réglages professionnels et sur le fait que ces réglages ne sont pas réservés aux meilleurs golfeurs.
SWINGWEIGHT-
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