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Un caddie pour deux

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Message par Jako le Dim 31 Aoû 2014 - 20:38

Cas vécu raconté ce jour au 19ème par un copain.
Formule: 4BBB en match play ches les Ladies.
Ches les "adversaires", un seul caddie pour les deux dames.
Conseils de swing, de stratégie, lecture de putt, il passe constamment de l'une à l'autre.
Outre la conséquence inévitable du jeu lent, la partie adverse s'en trouve fortement perturbée et en réfère au Marshall pour savoir si c'est autorisé. Pas de réponse immédiate.
Au 9, disparition de mono-caddie qui revient avec un règlement. Rien qui puisse interdire ce genre de situation. Confirmation ultérieure par le Marshall.
Quelqu'un a une idée sur cette situation?
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Message par Folgan le Dim 31 Aoû 2014 - 21:10

Je ne trouve rien interdisant cette situation. Je ne vois pas pourquoi cela générerait du jeu lent. Il aurait fallu faire chronométrer les joueuses.

Quant à être perturbé, alors deux caddies auraient été encore plus perturbants je suppose.

Les rares fois où j'ai caddeyé, j'ai noté quelque chose qui ressemble à de la jalousie chez les autres joueurs.
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Message par 1pinpinarazu le Dim 31 Aoû 2014 - 23:22

Folgan a écrit:Les rares fois où j'ai caddeyé, j'ai noté quelque chose qui ressemble à de la jalousie chez les autres joueurs.
On les comprend non ?
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Message par Rip le Lun 1 Sep 2014 - 11:22

J'ai déjà fait ça deux fois et je vais encore le faire ce mois-ci.

En fait, dans ce cas-ci j'opère plus comme un coach que comme un caddie traditionnel. Parfois je ratisse un bunker ou je nettoie un club, mais j'accompagne mes joueurs pour la stratégie de jeu ; quant aux lignes de putt, en cas de désaccord entre le joueur et moi, il s'alignera sur ma décision car le résultat est plus souvent favorable qu'avec la sienne...

C'est vrai que ça surprend toujours les adversaires, mais, le premier moment de surprise passé, je n'ai jamais eu la sensation que ça les perturbait.
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Message par Christophe le Lun 1 Sep 2014 - 14:43

Jako a écrit: la partie adverse s'en trouve fortement perturbée et en réfère au Marshall pour savoir si c'est autorisé. (...)
Quelqu'un a une idée sur cette situation?

J'ai l'idée qu'il y a des c... partout
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Message par Folgan le Mar 2 Sep 2014 - 11:32

1pinpinarazu a écrit:
Folgan a écrit:Les rares fois où j'ai caddeyé, j'ai noté quelque chose qui ressemble à de la jalousie chez les autres joueurs.
On les comprend non ?
folgan
non, pour moi, la jalousie est un déni de ses propres défauts, quelque soit le sujet, la situation.

Je pense que dans le cas présent, la jalousie est un ressenti de faiblesse et d'inégalité par rapport à une aide que l'autre a. C'est une carence à la fois affective et matérielle.

Le contrôle du partenaire semble ne plus être possible.

Pourtant cette présence n'impacte pas, objectivement le jeu.

C'est donc aux autres de s'adapter en assumant leur "solitude" et en acceptant de continuer à sortir leur meilleur jeu.

Joli sujet psy à bien y réfléchir…
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Message par Agathe le Mar 2 Sep 2014 - 11:58

Il est où le problème, je ne comprends pas. hein3

Un joueur ne peut pas avoir deux cadets en même temps (par alternance si) mais un cadet peut caddeyer plusieurs joueurs.
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Message par Christophe le Mar 2 Sep 2014 - 11:59

Bof. Oui Folgan côté psy etc mais c'est pas non plus très vaste comme sujet. Tout le monde a droit à un caddie et pas que pour porter les clubs, ceux qui n'en ont pas tant pis (ou tant mieux) et basta. Non ?
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Message par Agathe le Mar 2 Sep 2014 - 12:37

Et avant on n'avait pas le droit de changer de cadet au milieu d'un trou, maintenant si.
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Message par Folgan le Mar 2 Sep 2014 - 12:58

Christophe a écrit:...Tout le monde a droit à un caddie [...], ceux qui n'en ont pas tant pis (ou tant mieux) et basta. Non ?
Tu peux remplacer "caddie" par "mental". On n'est jamais obligé de débattre d'un sujet, je te l'accorde.
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Message par Rip le Mar 2 Sep 2014 - 13:08

Agathe a écrit:Et avant on n'avait pas le droit de changer de cadet au milieu d'un trou, maintenant si.

Je n'ai trouvé aucune référence, même dans les anciennes règles, disant qu'on n'avait pas le droit de changer de caddie durant le jeu d'un trou hein2
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Message par jmtiger3 le Mar 2 Sep 2014 - 13:54

Folgan a écrit:
1pinpinarazu a écrit:
Folgan a écrit:Les rares fois où j'ai caddeyé, j'ai noté quelque chose qui ressemble à de la jalousie chez les autres joueurs.
On les comprend non ?
folgan
non, pour moi, la jalousie est un déni de ses propres défauts, quelque soit le sujet, la situation.

Je pense que dans le cas présent, la jalousie est un ressenti de faiblesse et d'inégalité par rapport à une aide que l'autre a. C'est une carence à la fois affective et matérielle.

Le contrôle du partenaire semble ne plus être possible.

Pourtant cette présence n'impacte pas, objectivement le jeu.

C'est donc aux autres de s'adapter en assumant leur "solitude" et en acceptant de continuer à sortir leur meilleur jeu.

Joli sujet psy à bien y réfléchir…

Globalement, dans les rencontres sportives, on se sent moins fort seul face à une équipe soudée, cela parait logique, non ? Sans forcément que le sentiment de jalousie n'intervienne ?

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Message par Folgan le Mar 2 Sep 2014 - 14:04

Pour revenir au sujet, à la page 36 du livre des règles 2008-2011, dans les définitions", on trouve : "lorsqu'un cadet est employé par plus d'un joueur, il est toujours considéré comme étant le cadet du joueur partageant le cadet dont la balle est en cause."

Ceci implique qu'un seul cadet peut caddeyer plusieurs joueurs.
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Message par 1pinpinarazu le Mar 2 Sep 2014 - 21:26

Pour le fun : un cadet peut il oeuvrer pour 2 adversaires ?
(pour pas faire de jaloux ... hi hi hi)
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Message par greg le Mer 3 Sep 2014 - 0:27

Tout ce qui n'est pas interdit est autorisé.
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Message par Christophe le Mer 3 Sep 2014 - 10:27

euh ce genre de phrase peut aller loin... Wink
Je me demandais par ex : existe-t-il une règle qui stipule qu'on n'a pas le droit de déranger l'adversaire en faisant du bruit ? la morale, l'intelligence, l'étiquette, tout cela indique qu'on ne doit pas le faire, ok, mais une règle ?
Pour l'instant jamais vu ça, mais vus certains témoignages lus ça et là, je me dis que ça peut arriver....
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Message par Valoche le Mer 3 Sep 2014 - 10:56

Je cite le livre des règles, section étiquette.

RESPECT DES AUTRES JOUEURS
Ne pas gêner ou déranger
Les joueurs devraient toujours faire preuve de respect envers les autres joueurs sur le terrain et ne devraient pas gêner leur jeu en bougeant, parlant ou en faisant du bruit superflu.
Les joueurs devraient veiller à ce qu’aucun équipement électronique emporté sur le terrain ne perturbe les autres joueurs.
Sur l’aire de départ, un joueur ne devrait pas placer sa balle sur un tee avant son tour de jouer.
Les joueurs ne devraient pas se tenir à proximité de la balle ou directement derrière celle-ci, ou directement derrière le trou, lorsqu’un joueur s’apprête à exécuter un coup.
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Message par Christophe le Mer 3 Sep 2014 - 15:11

j'ai dû passer ce § Wink
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Message par Anke Sutter le Mar 5 Sep 2017 - 19:28

Quote:
Re: Un caddie pour deux
Message par Rip le Mar 2 Sep - 11:08

Agathe a écrit:
Et avant on n'avait pas le droit de changer de cadet au milieu d'un trou, maintenant si.

Je n'ai trouvé aucune référence, même dans les anciennes règles, disant qu'on n'avait pas le droit de changer de caddie durant le jeu d'un trou hein2.
unquote


Un peu d'histoire:
Jusqu'à 1980, si un caddie œuvrait pour plusieurs joueurs, il fallait dire pour quel camp il travaillait.

A partir de 1984. Tout ce qui est marqué est que l'on a le droit seulement à 1 caddie par trou. Pas de mention que l'on a le droit d'en changer uniquement au début d'un trou, mais comme pénalité c'est carrément la DQ.

Cela va changer à 2004 pour que la pénalité est de 2cp avec un max de 4cp (toujours pareil aujourd'hui)

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