CR Rencontre avec mon super clubmaker

Compte-rendu de ma rencontre avec mon clumaker, des années que je l'ai au téléphone de temps en temps, c'était vraiment un rêve de le rencontrer, je n'ai pas été décue, un grand grand Monsieur!
Jamais vu un passionné pareil.
Je lui ai demandé si je pouvais en venir en vacances chez lui, pas trop d'accord dommage   
Il ne fait pas ça pour l'argent mais vraiment pour le plaisir et choisi ses clients, je ne mets pas son nom même si j'en ai déjà parlé, il n'a pas forcément envie qu'on lui fasse de la pub.

Première claque: j'attache vachement d'importance au swingweight, lui RAB
Pour ceux qui en savent pas je suis une ancienne de vendeuse de matos, passionnée et je m'y connais un peu, j'ai des trucs à revoir là, c'est comme dans la vie je m'attache à des trucs dérisoires et les trucs importants je les zappe! Enfin on nous raconte un paquet de conneries surtout, bullshit!
Point de flexion on s'en fout aussi, c'est la spécificté globale du shaft qui est importante.
C'était marrant on a comparé des shafts, genre certains que je déteste avec le mien, je sais exactement ce qu'il me faut comme courbe et pourquoi j'adore tant mon driver.
Titleist 905T sur YS-6 régular, gros regular officiellement donc, mais mesuré je suis en petit stiff.
Je pensais qu'il était neutre, il est comme tous les Titleist légèrement ouvert, de 0.5°.
Quant au torque idem, je suis très fière de mon 3.5, en fait toutes les marques le mesurent différemment ça n'a aucune valeur, ça c'est fait.


Je pensais que ma série était calée en frequency matching, oui et non, pas la même fréquence (ce qui est mieux) par contre la fréquence monte progressivement sur la même ligne.
Je suis calée avec le MOI, identique sur tous mes fers.
Je n'arrive pas à taper mon fer 4, alors que le fer 3 passe (même s'il n'est pas dans le sac), et pour cause, il est trop long d'1/4 de inch, ceci expliquant cela.

Mon Bullseyes est un faux, donc si quelqu'un a besoin d'un tuteur à tomates, je réflechis encore à sa fin violente...je vais le dégommer, il va morfler!  

Je voulais changer mes bois de parcours qui sont à 2 doigts de péter, par endroit il n'y a quasi plus de shaft, et ce, pour prendre les 910 de Titleist, seul coup de foudre depuis des années.
- mais qu'est ce tu vas changer, tu as les meilleurs clubs du monde!!!
- enfin là ça va péter
- tu changeras les shaft quand ça pétera, tant que ça tient...
- ouais mais je suis en acier vs titanium quand même...
- mais non ils sont parfaits, on s'en fout du titanium!
- ok ok

ça c'est fait aussi, grosse économie et surtout j'ai le sac de mes rêves du coup, seul truc qui merdouillait.  
Vijay Singh jouais encore avec ya pas si longtemps, je ne sais pas s'il les a toujours, Callaway Steelhead III

Je lui ai donc acheté le wedge Miura, ça déchire sa race! Je ne savais même pas qu'un contact pareil pouvait exister.    

J'ai testé le nouveau putter acheté à Kokoro, bonheur total, pour lui aussi, il a plus putté avec que moi, il adore!  
J'attends de voir si je mets un contre poids ou non, ça change clairement, ça putte tout seul, mais j'aime bien justement sa vibration, difficle à dire encore.

Pour le grip, j'ai des grands doigts mais je jouais quand même en lady, toujours peur de ne pas ramener le driver sinon, mais je suis offciellement en mec + 2 couches 1/2, donc j'ai remis un grip homme pour commencer.
Et sur ma série, faut que j'arrête de jouer au warrior avec mes semi cordé, je vais remettre les mêmes partout les Tour wrap 2G (en bleu) que j'ai donc sur le wedge et le driver.
Et va falloir que je change mon grip tout simplement et arrêter de ramener à mort avec le pouce gauche, il y avait la marque du pouce sur l'adhésif! La honte!   
Là j'ai bossé sans les pouces, en serrant plus le petit doigt gauche, pas mal...meilleur contact et meilleure trajectoire.

Enfin voilà, je ne vais pas tout détailler, bla bla bla pendant 4h à fond la gomme!
Y compris sur le spin loft je reste traumatisée avec votre post sur les balles basses, j'en ai quand même rêvé enfin cauchemardé   

Un grand moment, j'étais super émue, d'alleurs je vais lui faire un petit mail tiens, absolument génial ce mec, ça valait les 3h de route avec ses ***** de bouchons! 
Mon mec qui débute était aussi aux anges, passionnant!

merci pour ce témoignage !

RAB du swingweight -> non.
Simplement sensation + swingweight a été remplacé avantageusement par une mesure plus précise : sensation + MOI !

Oui c'est le MOI qui prime avant tout

le titanium sert surtout pour le Driver, pas vraiment pour les autres bois ...

Agathe a écrit:Oui c'est le MOI qui prime avant tout

A ceci près que le réglage MOI constant peut ne pas convenir. Déjà discuté ici...

+1000 sur les Steelhead III.
J'ai acheté le B4 en trocathlon à 9€ avec le shaft de base graphite callaway. C'est une tuerie.
Je déprime de ne pas avoir pris le lot complet. J'ai définitivement giclé le B3 KZG titane shaft UST V2, qui me coutait 3 à 4 points par parcours... (et qui m'a couté un bras aussi).

Je ne sais pas quel est le loft du 4, mais si je le pousse un peu, je peux aller jusqu'à un carry de 225m. Une tuerie ces steelhead...

Sinon, tu as une contrefaçon de bullseye ??????
C'est le putter le plus con de la terre, et l'un des plus répandu à l'époque, et il y a des gars qui se sont pété les cahouètes à le contrefaire ???
Je n'aurai même pas imaginé qu'il puisse y en avoir.
Des contrefaçons de drivers récents à 400€, ou encore de putter scotty, vu leur prix, je veux bien, mais là...

Le loft du Bois 4 je ne sais pas, 17.5° je pense, j'ai le bois 3/5/7 et même encore mon driver en sénior mais pas dans le sac.
Tuerie c'est le mot, quand je dis que je claque le bois 7 à 190m sur tee (avec roule), 170 fairway, je suis en nana dessus en plus donc je les tords bien!
Et j'adore la face bien incisive ça passe partout dans le rough.

Chui deg pour le faux, en plus c'était un ancien client collectionneur de Scotty quand je bossais en matos qui m'en faisait tout un plat, je voulais lui acheter, j'ai bataillé un an 1/2 il ne cédait pas et un jour on joue ensemble à Domont (j'avais bien joué) le lendemain il me l'offrait, j'en avais les larmes aux yeux, il venait des states ce putter.
En plus je donne des noms à mes putters et sa fille s'appelait Joséphine, donc je l'avais baptisé comme ça, belle histoire, mais là fini, je le déteste.
C'est un Scotty dans l'absolu (Acushnett) mais ça vaut 2$ oui lol
Il est à 6° de loft, contrefaçon tête ET shaft, tout est mauvais.

Le SeeMore 4°, je préfère.

le MOI c'est toute une histoire. j'suis aussi allé voir un clubmaker. Très bonne expérience en effet. J'ai potassé mon sujet avant histoire de vraiment profiter de l'expérience.

et j'ai pris des Miura en MOI avec des shafts que je sens bien. idem, 5 h de tests, de mesures...etc
Je joue de mieux en mieux mais je prends aussi beaucoup de cours. donc quelle est l'attribution que je peux donner aux cours, aux clubs, à ma fréquence de jeu? je sais pas trop...

Techniquement, le MOI donne des trajectoires plus régulière. étude basée sur flightscope.

Mais mais mais... il y a des joueurs qui n'en ont pas tiré une bonne expérience. C'est pourquoi j'attends de voir pour vraiment donner mon avis sur ma série. pour le moment ça à l'air de me convenir...

tu regarderas ce post.
https://coachingolf.forumactif.com/t9381-experience-fitting-gard-and-golf

tu y trouveras des témoignages de greg mais aussi de laurent à ce sujet!


Re: Expérience Fitting Gard and Golf

Message par Laurent Jockschies le Mar 22 Oct 2013, 21:26

Merci Greg et Swingweight pour ces réponses. Je vais me permettre de vous faire part de mon expérience dans ce domaine en précisant que je ne suis pas un spécialiste et le "matériel et réglage" est pour moi le sujet que je maîtrise le moins.
Et justement je suis en pleine interrogation par rapport au fitting. Ma première expérience d'un vrai fitting est récente puiqu'elle date de 2008. Un fitteur bien connu m'a proposé ce service et de tester la différence. Nous avons donc réalisé un fitting complet des plus sérieux, en optant pour un réglage en MOI constant. Lors du fitting, tous les paramètres étaient au "vert". Mais avec le temps, je me suis rendu compte que quelque chose n'allait pas. Je n'ai pas remis en cause le fitting tout de suite d'autant que je joue assez peu, en expliquant ce manque de résultats et surtout de sensations par mon manque de pratique. Mais au bout de deux ans, je ne parvenais toujours pas à trouver de sensations satisfaisantes ; pire que ça, je jouais mieux avec n'importe quel club de mes élèves sur les parcours. Le hasard m'a fait abandonner cette série pour une marque bien connue qui me proposait ses clubs. J'ai accepté et on m'a proposé de nouveau un fitting mais plus "standard" avec un réglage en swingweight constant. Dès que j'ai joué cette série, mes sensations sont revenues et je me suis rendu compte que je pouvais jouer chaque club avec ma logique créatrice spéfifique, une sensation propre à chaque club, je venais d'identifier que c'est finalement ainsi que j'avais appris et bâti mon expérience !
Mais plus récemment, le problème s'est posé en tant que coach pour 2 joueuses haut niveau, l'une amatrice, l'autre Pro, toutes deux ayant bénéficié des meilleurs services fitting pour leurs clubs, aboutissant pour les deux à un réglage en MOI constant. Or avec un potentiel technique amélioré ces 2 joueuses ont cessé de performer en situation de tournoi. Après m'être interrogé pendant des mois et m'être remis en question de nombreuses fois sur mes choix techniques, j'ai subitement eu une "lueur" après que l'une d'elle m'ait reporté à plusieurs reprises qu'elle ne sentait pas la différence entre son fer 6 ou 5, ou 9 et 8, etc. Je lui ai alors proposé de refaire un fitting standard ce qui a immédiatement eu comme effet des résultats retrouvés avec identification propre à chaque club dans la création des trajectoires qui était sa "marque de fabrique". Sur ce constat, j'ai naturellement fait la même chose pour l'autre joueuse qui est aussi en train de retrouver "son jeu" après des mois de galère.
Alors je ne suis pas spécialiste, mais je me pose des questions, c'est clair, sur le réglage en MOI constant, car avec mon propre cas, cela fait 3 contre exemples flagrants, en précisant qu'il s'agit de personnes (dont moi) qui ont bâti leur expérience de jeu avec d'autres références.

Fin de citation

donc au final ce n'est pas une science exacte le fitting. Il ne faut pas s'emballer sur les nouvelles références de mesure. Si ça se trouve autre chose TE conviendrais mieux. qui sait?

Bon j'ai quand même testé le MOI puisque que je suis plutôt cartésien comme garçon. Mais qui me dit que dans 4 ans je ne reviendrai pas dessus... Ché pa tro ;0)

Ah mais moi ce n'était pas du tout un fitting, j'ai bossé 7 ans sur simulateur alors tu sais, je me suis déjà attardée longuement sur mon cas, j'y suis allée juste pour papoter!!!  

Acheter mon wedge aussi et du coup on a fait quelques vérifications c'est tout.

Par contre il est super étonné de mon écart de distance entre mes fers et mes bois, lui pense que c'est dû à mon mauvais grip (enfin bon techniquement en placement) mais je ne garde pas une pression égale, ça me gave, là faut absolument que je bosse ça sérieusement.

Je l'ai fais hier, ça remonte vachement ma trajectoire, beaucoup plus beau!

Agathe a écrit:...

Par contre il est super étonné de mon écart de distance entre mes fers et mes bois, lui pense que c'est dû à mon mauvais grip (enfin bon techniquement en placement) mais je ne garde pas une pression égale, ça me gave, là faut absolument que je bosse ça sérieusement.

Je l'ai fais hier, ça remonte vachement ma trajectoire, beaucoup plus beau!

Si ça se trouve tu les top très légèrement tes fers (no divot) -> c'est pour ça qu'ils "avancent pas" 

J'ai des petits poignets, ceux des gamins de 5 ans sont plus gros, je ne tope pas, mais bon tout petit divot oui, j'effleure, quasi clean.

Agathe a écrit:
Par contre il est super étonné de mon écart de distance entre mes fers et mes bois, lui pense que c'est dû à mon mauvais grip (enfin bon techniquement en placement) mais je ne garde pas une pression égale, ça me gave, là faut absolument que je bosse ça sérieusement.

Je l'ai fais hier, ça remonte vachement ma trajectoire, beaucoup plus beau!

La pression égale du grip, c'est une sensation seulement.
Les doigts varient leur pression au cours du swing, même si tu ne le ressens pas ainsi.
Je suis tout de même étonné car une telle différence de frappe, cela doit se détecter à l'oeil nu la différence de swing !
T'as vraiment l'impression de faire le même swing entre un B3 et un F5 ?

Non du tout, je suis vachement dans la rotation des épaules sur les bois (ce qui n'exite pas vi vi je sais), ce qui m'aide, même avec des pentes de malade je tape bien,et je frole l'herbe hyper longtemps.

Or aux fers on ne doit pas le faire, l'épaule droite doit monter plus vite et d'ailleurs ça me posait problème gamine dans les bunkers, forcément je touchais le sable à la montée, je n'armais pas assez.

En y repensant je pense que j'arme donc ultra tard au bois, et pas trop possible aux fers, pas con faudrait que j'essaie mon swing de bois aux fers!   (même si le plan est forcément différent)

le plan va être naturellement légèrement différent à cause de la longueur du shaft et du lie, mais l'intention devrait être la même, entre un Bois de parcours et un fer moyen à long : frappe "balayante". Surtout pour quelqu'un qui a autant de différence de résultat : essayer de faire le même swing (y compris tempo, intensité, ...) cela devrait être une bonne base de départ.
Ou bien alors ton matos si différent (entre bois et fer) t'en empêche ?

Récemment Justin Rose a dit que le meilleur swing de référence est le swing de B3 (sans tee), et que des joueurs comme Hunter Mahan tape des B3 "à la pelle".
Car si le swing "neutre" du B3 (ni remontant comme au Driver, ni descendant comme sur les petits fers) est bon, alors tous les swings sont bons -> cela permet de régler rapidement son swing (y compris à l'échauffement) !

 

Très bien pour le swing "neutre" du bois 3. Bonne remarque !

Toujours intéressant le retour avec un clubmaker surtout que c'est un sujet sensible ici.
Swingweight ou MOI? Y a débat ici
Tes wedges sont en MOI aussi?

Je suis une psychopathe du Swingweight, pour ça que j'étais en grip nana aussi sur mon driver lol

Mais là je suis calmée, ce genre de personne tu les écoutes.

Mes wedges non, j'ai gardé mon 56° TM TP black que j'adore.

Je reprécise que mon MOI n'est pas constant, il est progressif "sur la même ligne", il est contre un MOI identique.

Le MOI constant ne peut être bien réalisé que si on raccourci les longs fers et allonge le pitch (il faut resserrer la série). sinon il faut mettre trop de poids dans les petits clubs ce qui les rend difficilement jouables.

Pour quelle raison il est contre d'ailleurs?!?

On s'en fout!  

Faut que je répète encore ou quoi, je n'ai pas un MOI constant! ^^

Arrêtez de créer des problèmes où il n'y en a pas!

Acushnett avait racheté bulleyes. Si le tien est un vrai Acushnett, ça veut dire quoi quand tu dis que c'est un faux...
Il a fait comment pour déterminer que c'est un faux, ton pote ?

Après, si c'est un faux avec lequel tu puttes bien, RAB. Faut pas être snob.

Et pour le MOI, on n'invente pas les problèmes.
C'est toi qui écrit "j'ai un MOI identique sur tous mes fers", puis tu écris "j'ai un MOI progressif sur la même ligne, mais pas constant". Perso, j'ai laché le morceau sur ces histoires, trop de certitudes énoncées comme telles mais non fondées...

Je m'exprime super mal, là dessus nous sommes d'accord!   

Et si vous dis qu'il est à 2850 sur mon driver ça vous parle?

Pour mon putter c'est un faux clairement, bien marqué Bullseyes Acushnett mais pas le logo sur la face (je pensais que seuls les "récents" l'avaient pas les anciens), ni le shaft à 4 encoches (significatifs), en plus en dessous du hosel s'est bombé...

Je vérifierai pour le mien, le coup du logo.
J'ai bien le shaft satin à encoches.

C'est vraiment dingue, car quand Acushnett a racheté, le bullseye était déjà un "produit de consommation courante" qui existait depuis 20 ans...

Agathe a écrit:On s'en fout!  

Faut que je répète encore ou quoi, je n'ai pas un MOI constant! ^^

Arrêtez de créer des problèmes où il n'y en a pas!

tu dis qu'il n'est pas pour! Moi je te demande pourquoi? Et je ne m'en fous pas ;0)
Explique juste pourquoi! C'est pas compliqué et c'est intéressant. Que tu sois ou pas en MOI constant.
C'est un échange rien de plus.

Faut que je lui écrive demain, car on a tellement tout vérifié, je crois que je suis en train de dire des conneries, sauf si le frequency matching (ça j'en suis sûre) et le MOI sont progressifs tous les deux.

Quand il me parlait j'avais soit la tronche sur une machine, soit je prenais les bois Miura en main (j'aime pas), j'allais faire un tour sur le putting green, je choppais des shafts, des grips etc c'était le paradis   , et je n'ai pas été assez attentive sur tout (et graphique papier à tout noter et sur l'ordi...plus mes propres graphes de spécifications de club à comparer)

Agathe a écrit:On s'en fout!  

Faut que je répète encore ou quoi, je n'ai pas un MOI constant! ^^

Arrêtez de créer des problèmes où il n'y en a pas!

Tu n'as pas un MOI constant, mais tu es constamment TOI!!!  

En fait c'est pour vous, je me doute que vous avez déjà abordé le sujet, confirmé depuis, pas envie de vous embêtez, pour les "vieux" on ne va pas refaire la même discussion, c'était un témoignage, vraiment j'ai adoré ce mec.

Je rechercherais les topics en question.

Mais tu as raison et pas mal

Je repensais à un truc de fou, je me plantais aussi, et dire que ça venait des fabriquants de balle.

Je jouais des compressions faibles en hiver, et des compresions dures en été, euh c'est l'inverse!!!
Faut jouer des lady en été, des pro V en hiver en gros, je l'ai fait répéter 3 fois!

Des cailloux l'hiver, oui-da ! En fait, tu peux jouer des cailloux toute l'année, ça permet de ne pas subir les effets.
Et puis les Pro v1, excuse moi mais si t'as pas une vitesse de swing élevé, ça ne sert à rien du tout, au contraire.

Rien que sur le green ça change tout, les bonnes balles (mais ne changeons pas de sujet)
C'est encore plus criant avec un bon swing, certes, mais sur le green (approches et putting) c'est déjà énorme.

Sinon Agathe c'est rigolo que tu propages des rumeurs 'le MOI constant est progressif, le swingweight on s'en fout mais pas totalement", des trucs que personne ne peut contredire (ou tout le monde) parce que le message est flou et interprétable comme on veut
Excuse, mais j'aime assez le bordel que tu nous mets entre les oreilles avec tes posts.

attendons donc la clarification

Pourquoi balles molles en été, et cailloux en hiver ?

Valoche a écrit:Des cailloux l'hiver, oui-da ! En fait, tu peux jouer des cailloux toute l'année, ça permet de ne pas subir les effets.
Et puis les Pro v1, excuse moi mais si t'as pas une vitesse de swing élevé, ça ne sert à rien du tout, au contraire.

yep pour ça que j'ai rangé les Penta avant de secouer le noyau...mais je tape fort t'as pas oublié, donc bonne vitesse

Christophe a écrit:
attendons donc la clarification

Sorry pas eu le temps et demain non plus, je me fais encore un périple en RER pour aller jouer et là un beau, parti comme c'est parti mes 5h AR pour Cely c'était gentil!   

greg a écrit:Pourquoi balles molles en été, et cailloux en hiver ?

Conditions atmosphériques sans doute, mais je pensais qu'elles durcissaient en hiver.

Et faut plutôt voir avec le nombre d'alvéoles, vol/roule.

Agathe a écrit:

Valoche a écrit:Des cailloux l'hiver, oui-da ! En fait, tu peux jouer des cailloux toute l'année, ça permet de ne pas subir les effets.
Et puis les Pro v1, excuse moi mais si t'as pas une vitesse de swing élevé, ça ne sert à rien du tout, au contraire.

yep pour ça que j'ai rangé les Penta avant de secouer le noyau...mais je tape fort t'as pas oublié, donc bonne vitesse

Tu tapes fort (encore que "fort"...   ) le driver et les bois, mais les fers, pardon, mais non.

J'ai joué avec un mec hier, 7 pleine progression, ultra solide, il descend 6.5 son fer 9=100m, je suis fer 8 pour une nana c'est quand même bien! 


Pis comme je change de swing, je perds un peu là, à voir demain pour confirmer ou infirmer.

Agathe a écrit:J'ai joué avec un mec hier, 7 pleine progression, ultra solide, il descend 6.5 son fer 9=100m, je suis fer 8 pour une nana c'est quand même bien! 

Ouais, ben 100m au fer 9 c'est court, il doit pas driver à plus de 210m, donc c'est possible de bien jouer quand même, contrairement à ce que tu dis à Naturo   

J'ai pensé à lui oui, mais n'empêche que le 13 je putte pour birdie et je l'attaque tranquillou bois 5 (yavait du vent) lui n'a pas réussi à l'avoir! ^^

On est au mois de juillet, en hiver je n'ose même pas imaginer sur d'autres par 4...ces mecs là ils jouent que l'été c'est pas possible.

Et Naturo il a besoin d'un electro choc! Faut qu'il soit un peu plus lucide!  

Tout ceci est bien mais je ne suis pas arrivé à déterminer qui était le clubmaker.

Merci par avance car je suis nouveau

Jean Jacques Rossi, élève de Jean Michel Queva.

Nouveau, bienvenu, si débutant, il s'occupe que de pros ou bons joueurs...c'est sa passion, il ne fait pas ça pour gagner de l'argent.

Merci,

Je suis index 25 mais 62 ans et effectivement le sur mesure m'intéresse mais habitant le pays basque ce serait plutôt vers M. D'INCAU que mon choix se porterait.

Alex il est super gentil et super bon aussi

Agathe a écrit:J'ai pensé à lui oui, mais n'empêche que le 13 je putte pour birdie et je l'attaque tranquillou bois 5 (yavait du vent) lui n'a pas réussi à l'avoir! ^^

On est au mois de juillet, en hiver je n'ose même pas imaginer sur d'autres par 4...ces mecs là ils jouent que l'été c'est pas possible.

Et Naturo il a besoin d'un electro choc! Faut qu'il soit un peu plus lucide!  

:-)