DÉFINITION DU MENTAL ?

Quelle est votre définition du mental ? (Définition = synthétisée, claire, pertinente) explications bienvenues mais c'est pas le but.

S'adapter à la situation (savoir quoi faire).

Tout ce qui se passe entre les 2 oreilles pour mieux jouer au golf (pendant toutes les phases : entrainement, parcours, compétition, débriefing, ...), à l'exception de la stratégie et de la tactique, qui relèvent de qualités intellectuelles appliquées au golf.

La gestion des pensées.

D'une certaine façon, le mental, c'est tout ce qui n'est pas technique.

greg a écrit:D'une certaine façon, le mental, c'est tout ce qui n'est pas technique.

On ne peut dissocier la technique du mental. Tout part du cerveau, donc des opérations cognitives liées à la perception, l'acquisition et l'utilisation des informations pertinentes.

le mental c'est une excuse pour cacher sa mauvaise technique et application.

Michel TEICHET a écrit:Quelle est votre définition du mental ?

Mais quoi? J'ai jamais employé ce mot-là !

Panel de coups, de situations, de sensations et d'émotions qui sont enregistrés, travaillés à l'entraînement et/ou rencontrés durant les parties déjà jouées. Ces éléments peuvent être rappelés mentalement à tout moment pour répondre à un contexte ou une situation de jeu. Le mental c'est une ''bibliothèque'' de références à disposition du golfeur.

C'est la faculté de l'oublier

je ne sais pas répondre avec mes propres mots alors je les pique :

L’objectif technique et mental est le même : la performance par le contrôle.

La performance repose sur trois piliers et un catalyseur : les qualités techniques, tactiques et physiques composent les trois piliers de base, et le mental en est le catalyseur.

Folgan a écrit:je ne sais pas répondre avec mes propres mots alors je les pique :

L’objectif technique et mental est le même : la performance par le contrôle.

La performance repose sur trois piliers et un catalyseur : les qualités techniques, tactiques et physiques composent les trois piliers de base, et le mental en est le catalyseur.

J'aime bien cette définition !

Naturo a écrit:La gestion des pensées.

Incluant la notion de Conscience avec un C majuscule.

Quand le mental n'est pas là, la technique s'en va!
Le mental, c'est un certain nombre de qualités psychiques qui vous donnent confiance dans votre technique et qui vous permettent de ne pas parasiter celle-ci par des pensées négatives  

gerardvin a écrit:Quand le mental n'est pas là, la technique s'en va!

Plutot : Quand la technique  n'est pas là ! le mental  s'en va!

ayoo a écrit:

gerardvin a écrit:Quand le mental n'est pas là, la technique s'en va!

Plutot : Quand la technique  n'est pas là ! le mental  s'en va!

On parle plutôt du mental d'un joueur qui possède la technique, et dont le mental fragile lui fait perdre ses moyens techniques....
Quand la technique n'est pas là, mental ou pas, il n'y aura pas de résultat.
Je parle évidemment de la technique d'un joueur moyen, en dessous de 30 d'index....pas de celle d'un pro : on a vu des exemples sur le dernier tour d'un championnat de joueurs de haut niveau, dont on ne peut pas mettre en cause le manque de technique,quasiment perdre leurs moyens et faire des coups "moyens" parce que le mental, pour une raison ou pour une autre, n'était plus là!

gerardvin a écrit:...On parle plutôt du mental d'un joueur qui possède la technique, et dont le mental fragile lui fait perdre ses moyens techniques....

  évidemment !

Folgan a écrit:

gerardvin a écrit:...On parle plutôt du mental d'un joueur qui possède la technique, et dont le mental fragile lui fait perdre ses moyens techniques....

  évidemment !

Oui,pour moi aussi c'est évident,  mais Ayoo semblait ne pas être d'accord....(voir sa réponse) 

J'hallucine un peu... Certains ont fait des stages coachingolf ?

Moi je dirais après nos échanges sur les autres posts "la gestion des émotions". Une personne qui a du mental est une personne qui arrive à sortir d'une situation difficile a gérer émotionnellement, non?
ça peut être un putt de 1m... Donc la technique pour moi n'a rien avoir quand on parle de DÉFINITION du mental. Sinon oui tout est lié!

J'ajouterais qu'il y a 3 points importants au golf:

- technique
- stratégie
- mental

Et un peu d'argent aussi car rien n'est gratuit ;0)

Je suis d'accord avec Ayoo.

Laurent Jockschies a écrit:J'hallucine un peu... Certains ont fait des stages coachingolf ?

 

Zen, zen ...

Teeone a écrit:Je suis d'accord avec Ayoo.

Et moi avec Chtilaballe !

chichtaballe a écrit:... Donc la technique pour moi n'a rien avoir quand on parle de DÉFINITION du mental. Sinon oui tout est lié!

J'ajouterais qu'il y a 3 points importants au golf:

- technique
- stratégie
- mental

Sans oublier les qualités sportives (vitesse, coordination, souplesse, relâchement, sensation, appuis, rythme, tempo, timing, force, toucher, contrôle, équilibre, dissociation, précision ...)

Laurent Jockschies a écrit:

greg a écrit:D'une certaine façon, le mental, c'est tout ce qui n'est pas technique.

On ne peut dissocier la technique du mental. Tout part du cerveau, donc des opérations cognitives liées à la perception, l'acquisition et l'utilisation des informations pertinentes.

Oui, tu as raison.
Mais, dans ma perception du mental, j'ai l'image d'un iceberg. La partie immergée, c'est la technique où rentre en jeu le mental, car tu as raison, tout part du cerveau. La partie émergée, c'est le "vrai" mental où ne rentre pas la technique. C'est le "faut pas que je rate" ou le "c'est pas le moment de faire une socket" ou le traditionnel "m**de, je suis en train de faire une carte, là !!" qui signe la fin de la partie...

Bien merci pour ses premiers éléments et tentatives de réponses. Je n'ai néanmoins pas vu ou à peine de définition claire et convaincante. J'ai plus lu des justifications ou des visions posées sur la table (déjà pas mal).

Merci encore

Perso j'ai vu de beaux départs en sucette...

Google est mon ami, alors j'ai la bonne réponse par Michel himself ...

Mental = fonctionnements psychologiques psychiques (correction à la suite du post de Minor qui associe la psychologie à une maladie)
(analyse des informations, compréhension technique, programmation motrice, stratégie et tactique, gestion émotionnelle, de la concentration, du temps, des pensées, de la motivation, etc .... )

Horus a écrit:Mental = fonctionnements psychologiques
(analyse des informations, compréhension technique, programmation motrice, stratégie et tactique, gestion émotionnelle, de la concentration, du temps, des pensées, de la motivation, etc .... )

Ah parce que "analyse des informations, compréhension technique, programmation motrice, stratégie et tactique" c'est du psychologique pour toi??
Bigre! Les psys ont un marché qui s'ouvre!!!

Horus a écrit:Mental = fonctionnements psychologiques
(analyse des informations, compréhension technique, programmation motrice, stratégie et tactique, gestion émotionnelle, de la concentration, du temps, des pensées, de la motivation, etc .... )

D'accord avec toi à partir de "gestion émotionnelle" 

Bon je vais laisser Michel répondre car là chaque fois que je lis un post je déprime un peu plus...

Laurent Jockschies a écrit:Bon je vais laisser Michel répondre car là chaque fois que je lis un post je déprime un peu plus...

Travaille donc ton mental! 

Laurent Jockschies a écrit:Bon je vais laisser Michel répondre car là chaque fois que je lis un post je déprime un peu plus...

Je suis là pour récolter les positions de chacun (cela m’intéresse) mais je n'avais pas envisagé d'apporter une ou des "réponses" qui seraient perçues comme des "vérités".

Heureusement que nous avons des émotions, nous serions sinon des machines :-)

Michel TEICHET a écrit:
je n'avais pas envisagé d'apporter une ou des "réponses" qui seraient perçues comme des "vérités".

Bon ben dis plutôt des mensonges alors!

Je ne supporte plus, depuis déjà quelques temps, la séparation de la technique et du mental. Apprendre et progresser techniquement, c'est déjà savoir utiliser les opérations mentales concernant la perception, l'acquisition, l'utilisation des points techniques. La plupart des erreurs que l'on attribue au "mental" sont déjà liées au manque de ressources concernant les procédures d'acquisition et ensuite la programmation, et forcément les erreurs techniques elles-mêmes.
La "force mentale" vient en premier lieu de l'absence de doute liée au savoir faire, au savoir être, et au savoir technique lui même. C'est dans cette première étape "technique " que pêchent la plupart des joueurs. On peut trouver toutes les stratégies et modes de pensées ou de fonctionnement que l'on veut, si l'on ne sait pas faire ou pas bien faire, cela n'améliorera pas grand chose.
L'optimisation par un entraînement mental plus spécifique vient ensuite.

oui Laurent, quand j'ai confiance dans un coup (ça m'arrive parfois... un coup par parcours ), je le réussis a priori plus souvent et mieux que les autres (et donc j'ai confiance, etc). Parfois les autres coups ratés sont ratés dès le départ (techniquement on va dire), parfois ils sont ratés en raison du doute (samedi dernier, 5 ralentissements de suite sur des approches, en raison d'un doute soudain, d'une crainte de foirer...)
Bref tout cela est autoréalisateur à fond, à la fois en positif et en négatif. Et en moyenne on est in the middle, lost, somewhere.

Donc comment le mental peut-il éventuellement déclencher un mouvement vers le positif, enclencher une boucle vers plus de réussite et donc plus de confiance, etc ? ça c'est la bonne question, non ?

Christophe a écrit:oui Laurent, quand j'ai confiance dans un coup (ça m'arrive parfois... un coup par parcours ), je le réussis a priori plus souvent et mieux que les autres (et donc j'ai confiance, etc). Parfois les autres coups ratés sont ratés dès le départ (techniquement on va dire), parfois ils sont ratés en raison du doute (samedi dernier, 5 ralentissements de suite sur des approches, en raison d'un doute soudain, d'une crainte de foirer...)
Bref tout cela est autoréalisateur à fond, à la fois en positif et en négatif. Et en moyenne on est in the middle, lost, somewhere.

Donc comment le mental peut-il éventuellement déclencher un mouvement vers le positif, enclencher une boucle vers plus de réussite et donc plus de confiance, etc ? ça c'est la bonne question, non ?

LJ a indiqué juste "en amont" de ta question :
La "force mentale" vient en premier lieu de l'absence de doute liée au savoir faire, au savoir être, et au savoir technique lui même. C'est dans cette première étape "technique " que pêchent la plupart des joueurs. On peut trouver toutes les stratégies et modes de pensées ou de fonctionnement que l'on veut, si l'on ne sait pas faire ou pas bien faire, cela n'améliorera pas grand chose.
L'optimisation par un entraînement mental plus spécifique vient ensuite.

Je suis d'accord pour ne pas séparer le mental de la technique. Voilà pourquoi je me fiche du terme "mental" j'emploie plutôt le mot "golf". D'ailleurs si nous aimons tous le golf, n'est-ce pas à cause de sa dimension profondément humaine et cérébrale ? Après que des pros approfondissent de façon séparée les questions de "mental" dans le golf c'est bien mais c'est un truc de prof. Et perso je ne veux pas et peux pas être un spécialiste de ça.

Soyons cohérents : je propose la suppression de la rubrique "mental" sur le forum qui accrédite l'idée qu'il y a d'un côté les questions techniques et de l'autre les questions "mentales". Ce serait un pas de géant dans la compréhension du golf non?

Minor swing a écrit:Soyons cohérents : je propose la suppression de la rubrique "mental" sur le forum qui accrédite l'idée qu'il y a d'un côté les questions techniques et de l'autre les questions "mentales". Ce serait un pas de géant dans la compréhension du golf non?

D'un point de vue "systémique" oui, mais la décomposition analytique permet aussi de mieux comprendre ?

jmtiger3 a écrit:
D'un point de vue "systémique" oui, mais la décomposition analytique permet aussi de mieux comprendre ?

Pour faire une thèse de 3ème cycle oui. Pour jouer au golf je ne crois pas...

J'ai trouvé ça dans un bouquin online :
qualités mental sportif (haut niveau) =
confiance, concentration, maitrise des émotions et de l'énergie (positive et négative), contrôle du stress, contrôle de l'attitude, visualisation, feedback réaliste, motivation sur le long terme
Enfin et surtout une harmonie entre ces différentes qualités et sa propre personnalité et ses objectifs

Laurent Jockschies a écrit:Je ne supporte plus, depuis déjà quelques temps, la séparation de la technique et du mental. Apprendre et progresser techniquement, c'est déjà savoir utiliser les opérations mentales concernant la perception, l'acquisition, l'utilisation des points techniques. La plupart des erreurs que l'on attribue au "mental" sont déjà liées au manque de ressources concernant les procédures d'acquisition et ensuite la programmation, et forcément les erreurs techniques elles-mêmes.
La "force mentale" vient en premier lieu de l'absence de doute liée au savoir faire, au savoir être, et au savoir technique lui même. C'est dans cette première étape "technique " que pêchent la plupart des joueurs. On peut trouver toutes les stratégies et modes de pensées ou de fonctionnement que l'on veut, si l'on ne sait pas faire ou pas bien faire, cela n'améliorera pas grand chose.
L'optimisation par un entraînement mental plus spécifique vient ensuite.

ITS TRUE !!

On appelle Technique tout ce que on ne comprend pas ! pas qu'au Golf ! Demander a quelqu'un qui n'a jamais utiliser un GPS ou Ordinateur ou a quelqu'un qui ne s'y connais pas en plomberie pourquoi il ne peut pas le faire il vous répondra que c'est TROP technique !
Le Golf est un Sport de Décisions , Le Mental et relatif au décisions qu'on prend quand on joue ces décisions doivent être bien prisent exécuter et surtout assumer ...
Ça serai de la folie de décider de démonter votre cuisine tout seul le dimanche matin refaire la plomberie tout seul , sans avoir jamais fait ça ni vu faire avant !
et Ça c'est MENTAL !!!

on parle jamais assez du mental du plombier, tu as raison !

Christophe a écrit:on parle jamais assez du mental du plombier, tu as raison !

Le risque d'innondation est grand (en cas de panne sans connaissance en plomberie)

Je te raconterai un jour ce que j'ai fait avec une disqueuse...

Ayoo, ton point de vue est juste mais pour moi ce n'est pas la question.

MA question est : pourquoi est ce que je rate un coup que je sais faire (ou une soudure si tu préfères) ?