DÉFINITION DU MENTAL ?

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Dim 27 Oct 2013 - 19:36

Rappel du premier message :

Quelle est votre définition du mental ? (Définition = synthétisée, claire, pertinente) explications bienvenues mais c'est pas le but.
cii

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas


Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par michel06 le Mar 29 Oct 2013 - 18:23

Faire abstraction en partie de la technique, et aller toujours de l'avant sans baisser les bras malgré les difficultés rencontrées.

michel06

Masculin
Nombre de messages : 25
Age : 67
Ville : Antibes
Citation favorite : Toujours au top
Date d'inscription : 15/08/2013

Voir le profil de l'utilisateur http://michelblog.blog4ever.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Teeone le Mar 29 Oct 2013 - 18:29

A Folgan, parce que tu ne l'as pas programmé.
1- analyse
2- décision
3- action

Teeone

Masculin
Nombre de messages : 882
Age : 48
Ville : Belgique
Citation favorite : Et bien voilà !
Date d'inscription : 14/02/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par damien le Mar 29 Oct 2013 - 18:43

Michel TEICHET a écrit:Quelle est votre définition du mental ? (Définition = synthétisée, claire, pertinente) explications bienvenues mais c'est pas le but.
cii
Exercice difficile !

Le Mental est tout ce qui construit l'homme.
Il est possible de l'améliorer par des exercices et des méthodes.

Dire que le mental est indissociable de la technique, c'est oublier que la fébrilité et le manque de confiance en soi peuvent impacter le score, que certaines postures mentales sont déterminantes...


damien

Masculin
Nombre de messages : 3834
Age : 42
Ville : LBRER
Index : 11
Citation favorite : Let's go !
Date d'inscription : 23/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Minor swing le Mar 29 Oct 2013 - 18:53

Folgan a écrit:Ayoo, ton point de vue est juste mais pour moi ce n'est pas la question.

MA question est : pourquoi est ce que je rate un coup que je sais faire (ou une soudure si tu préfères) ?
Parce que en échange, l'inverse existe parfois et c'est pur cadeau!

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Folgan le Mar 29 Oct 2013 - 19:16

Teeone a écrit:A Folgan, parce que tu ne l'as pas programmé.
1- analyse
2- décision
3- action
cii  très bonne base de travail.

Minor swing a écrit:...Parce que en échange, l'inverse existe parfois et c'est pur cadeau!
je veux 72 cadeaux par parcours joie  ceci étant tu n'as pas tord !

Folgan

Féminin
Nombre de messages : 4463
Age : 47
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Laurent Jockschies le Mar 29 Oct 2013 - 22:25

Folgan a écrit:Ayoo, ton point de vue est juste mais pour moi ce n'est pas la question.

MA question est : pourquoi est ce que je rate un coup que je sais faire (ou une soudure si tu préfères) ?
Pourquoi un pilote d'avion rate parfois la piste ? Pourtant il sait piloter non ?

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum
Pro et Coach de joueurs professionnels
Académie PuttingZone France
www.lj-golf-academie.com
Centre d'entraînement de Villiers-sur-Marne (94)

Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 7547
Age : 45
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par gerardvin le Mar 29 Oct 2013 - 22:30

Les ratages de pistes (d'aéroport ! ) sont plus rares que les mauvais coups de golf!lolll 
Heureusement !

gerardvin

Masculin
Nombre de messages : 4029
Age : 73
Ville : Paris
Index : 22,2 objectif - de 20
Citation favorite : Don't drink water, fishes make love in it...
Date d'inscription : 25/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Laurent Jockschies le Mar 29 Oct 2013 - 23:20

gerardvin a écrit:Les ratages de pistes (d'aéroport ! ) sont plus rares que les mauvais coups de golf!lolll 
Heureusement !
Absolument ! Mais pourquoi ?

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum
Pro et Coach de joueurs professionnels
Académie PuttingZone France
www.lj-golf-academie.com
Centre d'entraînement de Villiers-sur-Marne (94)

Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 7547
Age : 45
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par tahitikel le Mar 29 Oct 2013 - 23:31

Laurent Jockschies a écrit:
gerardvin a écrit:Les ratages de pistes (d'aéroport ! ) sont plus rares que les mauvais coups de golf!lolll 
Heureusement !
Absolument ! Mais pourquoi ?
Check list effectuée avec prise en compte de tous les éléments avant de poser le planeur, donc élimination de l'inconnu et du doute?

tahitikel

Masculin
Nombre de messages : 81
Age : 44
Ville : Paris
Citation favorite : quand y'a pas plaisir...
Date d'inscription : 09/10/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Minor swing le Mar 29 Oct 2013 - 23:51

Est-ce que les pilotes jouent mieux au golf que les autres professions?sors 

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Laurent Jockschies le Mar 29 Oct 2013 - 23:52

Oui voilà la première raison pour laquelle on rate des coups qu'on sait faire. Défaut de programmation = exécution altérée

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum
Pro et Coach de joueurs professionnels
Académie PuttingZone France
www.lj-golf-academie.com
Centre d'entraînement de Villiers-sur-Marne (94)

Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 7547
Age : 45
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par tahitikel le Mar 29 Oct 2013 - 23:58

Minor swing a écrit:Est-ce que les pilotes jouent mieux au golf que les autres professions?sors 
offtopic Non mais, eux ils peuvent prendre l'avion et golfer au soleil toute l'année. Et le C.E. d'Air France pour le golf c'est ...de la folie. J'aurais du travailler chez eux ou épouser une hôtesse lolll lolll

tahitikel

Masculin
Nombre de messages : 81
Age : 44
Ville : Paris
Citation favorite : quand y'a pas plaisir...
Date d'inscription : 09/10/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Laurent Jockschies le Mer 30 Oct 2013 - 0:00

Minor swing a écrit:Est-ce que les pilotes jouent mieux au golf que les autres professions?sors 
Je ne sais pas, mais je donne des cours à la récente championne du monde de voltige aérienne, par ailleurs commandant de bord, et il est clair qu'elle est TRES ordonnée dans la programmation d'un coup de golf ! De tous mes élèves, tous niveaux confondus, c'est un exemple !

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum
Pro et Coach de joueurs professionnels
Académie PuttingZone France
www.lj-golf-academie.com
Centre d'entraînement de Villiers-sur-Marne (94)

Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 7547
Age : 45
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Christophe le Mer 30 Oct 2013 - 8:18

tahitikel a écrit:
Minor swing a écrit:Est-ce que les pilotes jouent mieux au golf que les autres professions?sors 
offtopic Non mais, eux ils peuvent prendre l'avion et golfer au soleil toute l'année. Et le C.E. d'Air France pour le golf c'est ...de la folie. J'aurais du travailler chez eux ou épouser une hôtesse lolll lolll
Expérimenté avec un pote pilote il y a déjà un paquet d'années : deux sacs complets nous attendaient à San Francisco...
Je crois que le niveau des équipes Air France en golf est assez élevé.

Christophe

Masculin
Nombre de messages : 8730
Age : 47
Ville : Tours
Index : 9.4
Citation favorite : Je vais bientôt claquer une grosse perf. Je vais bientôt...
Date d'inscription : 07/11/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Folgan le Mer 30 Oct 2013 - 8:51

je récapépète :

Programmation du coup :
Teeone a écrit:...
1- analyse
2- décision
3- action
cause d'erreur :
Laurent Jockschies a écrit:...première raison ... : Défaut de programmation = exécution altérée
Donc, toujours la seule et même question : qu'est ce qui cause le défaut de programmation ? perso mon défaut je le ressens plus dans l'action que dans l'analyse ou la décision. Pourquoi ?

Folgan

Féminin
Nombre de messages : 4463
Age : 47
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par ayoo le Mer 30 Oct 2013 - 10:50

Folgan a écrit:je récapépète :

Programmation du coup :
Teeone a écrit:...
1- analyse
2- décision
3- action
cause d'erreur :
Laurent Jockschies a écrit:...première raison ... : Défaut de programmation = exécution altérée
Donc, toujours la seule et même question : qu'est ce qui cause le défaut de programmation ? perso mon défaut je le ressens plus dans l'action que dans l'analyse ou la décision. Pourquoi ?
Utilise la video sur le practice (pas tout seul avec un pro)et vois si ce que tu fait et vraiment ce que tu pense faire !
si tu trouve le probleme "Technique" , avec l'aide de ton pro construit un exercice pour travailler sur ce mouvement specifique que tu recherche , repete l'exercice plusieurs fois sur le practice puis vas faire un parcours(9trous avec ton pro si possible) joues avec l'exercice , ne joues pas tes bois ! démarre avec ton fer 6 et continue avec et plus petits au fur et a mesure que tu te raproches des greens , ne regarde pas le score mais la qualité des coups que tu fait , fait toi filmer pour verifier plus tard si tu faisait bien ton exercice ....
en moins de temps L'EXERCICE deviendra ton SWING que tu pourras utiliser pour taper tout tes club !


ayoo

Masculin
Nombre de messages : 1168
Age : 48
Ville : kualalumpur
Index : pro
Citation favorite : ceux qui enseignent ne doivent pas cesser d'apprendre
Date d'inscription : 24/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur http://ayouboussar.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Folgan le Mer 30 Oct 2013 - 14:20

Quand je me programme pour un mouvement d'amplitude a et que je réalise a/2 je n'ai pas besoin de vidéo pour voir et savoir que ce que j'ai fait n'est pas ce que je voulais faire.

Vous n'avez toujours pas capté MA question. Je ne sais pas si d'autres ont ce souci mais ce que tu évoques, Ayoo, n'est pas du tout ma question.

Bon, ce post est stérile, non seulement on n'a pas tous la même question mais en plus il n'y aura de toutes façons aucune réponse.

Folgan

Féminin
Nombre de messages : 4463
Age : 47
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par jmtiger3 le Mer 30 Oct 2013 - 14:32

Folgan a écrit:je récapépète :

Programmation du coup :
Teeone a écrit:...
1- analyse
2- décision
3- action
cause d'erreur :
Laurent Jockschies a écrit:...première raison ... : Défaut de programmation = exécution altérée
Donc, toujours la seule et même question : qu'est ce qui cause le défaut de programmation ? perso mon défaut je le ressens plus dans l'action que dans l'analyse ou la décision. Pourquoi ?
probablement qu'on ne peut pas programmer un geste qui n'est pas suffisamment maîtrisé ?
encore faut-il aussi avoir acquis la capacité de programmation gestuelle...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 8495
Age : 51
Ville : bordeaux
Index : 3.8 (lowest)
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Minor swing le Mer 30 Oct 2013 - 14:38

jmtiger3 a écrit:
probablement qu'on ne peut pas programmer un geste qui n'est pas suffisamment maîtrisé ?
encore faut-il aussi avoir acquis la capacité de programmation gestuelle...
Quelle horreur ! Qui oserait commencer le golf en lisant cela?

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Def le Mer 30 Oct 2013 - 14:42

Folgan a écrit:je récapépète :

Programmation du coup :
Teeone a écrit:...
1- analyse
2- décision
3- action
cause d'erreur :
Laurent Jockschies a écrit:...première raison ... : Défaut de programmation = exécution altérée
Donc, toujours la seule et même question : qu'est ce qui cause le défaut de programmation ? perso mon défaut je le ressens plus dans l'action que dans l'analyse ou la décision. Pourquoi ?
Moi je verrais plusieurs causes possibles qui concernent tous les golfeurs:
Le défaut de programmation n'en est peut-être pas un et il y a un hic au niveau technique bien que l'on ait l'impression d'avoir respecté les fondamentaux, exemple l'alignement ou un léger décalage des hanches.
La programmation technique est bonne mais une pensée parasite est passée par là, malgré une routine respectée.

Le gars dans l'hélicoptère (ouai moi c'est l'hélico), il risque juste la mort. Donc sa check list, il la fait et pas en pensant à autre chose. Son but est précis et il n'a pas le droit à l'erreur, donc concentration maximale avec un niveau de stress modéré pour ne pas ni en faire pas assez, ni en faire trop. En plus, il a pris des cours, lui, et il n'a pas été lâché sans être sûr qu'il a les capacités et les connaissances requises. Donc, il fait une analyse de la situation, prend une décision en fonction de son environnement et exécute quelque chose d'appris sans ce détourner du but.
Au golf, c'est trop facile de se déconcentrer, car on ne risque rien.

Def

Masculin
Nombre de messages : 3114
Age : 40
Ville : Morgins
Index : 4.6
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Laurent Jockschies le Mer 30 Oct 2013 - 14:54

Oui Def !!

_________________
Laurent Jockschies
Administrateur Forum
Pro et Coach de joueurs professionnels
Académie PuttingZone France
www.lj-golf-academie.com
Centre d'entraînement de Villiers-sur-Marne (94)

Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 7547
Age : 45
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par lucky luc le Mer 30 Oct 2013 - 20:46

Les analogies avec d'autres activités sont quand même limitées. Si un pilote d'hélicoptère pro faisait autant de conneries qu'un joueur de golf pro pourtant formé, et même le n1 mondial, il n'y aurait plus de pilote vivant. Un golfeur pro va régulièrement faire un slice dans les arbres, une balle dans l'eau, c'est à dire une grosse erreur qui pour un pilote d'engin volant serait fatal. Ce n'est pas qu'une histoire de programmation...
A propos de risque, si on dit à un golfeur pro "si tu loupes le fairway avec ton driver" on te fusille. Comme le pilote, il risque la mort mais bon Check list ou pas, programmation ou pas, je ne pense que c'est là le cœur du problème.

lucky luc

Masculin
Nombre de messages : 3190
Age : 48
Ville : rueil
Citation favorite : heureux au jeu... heureux au jeu
Date d'inscription : 01/05/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Mer 30 Oct 2013 - 20:59

Je plussoie avec Lucky Luc !

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Teeone le Jeu 31 Oct 2013 - 6:22

Perso, ce que dit Def me plait bien et je rattache facilement au golf. Ce que dit Lucky luc est aussi intéressant.
Ce que je retiens est qu'au golf, chaque coup est différent. J'analyse correctement si ma technique de base est là. Je prends une décision en pensant à ce que je sais faire. Dans l'action, il y a conviction.
Si la technique de base n'est pas là, les émotions négatives prennent le dessus et on se rattache facilement à des formules mentales bidons.
Et surtout, ce qui est important est qu'au golf, on a droit à l'erreur (ce que le pilote n'a pas). Donc, relativisez !

NB: la technique de base c'est quoi ? Pour moi c'est par exemple balle dans le rough : comment va réagir la face de club, comment doit être l'angle d'attaque, comment dois-je me placer, ... Comprendre ceci et savoir le faire est essentiel. Et si on va plus loin, un bon joueur de golf c'est quoi ? C'est quelqu'un qui maîtrise les points 1,2,3 cités plus haut. Quel que soit le niveau, avec son savoir, sa technique, ... c'est comme çà qu'on progresse.

Teeone

Masculin
Nombre de messages : 882
Age : 48
Ville : Belgique
Citation favorite : Et bien voilà !
Date d'inscription : 14/02/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Def le Jeu 31 Oct 2013 - 8:04

lucky luc a écrit:Les analogies avec d'autres activités sont quand même limitées. Si un pilote d'hélicoptère pro faisait autant de conneries qu'un joueur de golf pro pourtant formé, et même le n1 mondial, il n'y aurait plus de pilote vivant. Un golfeur pro va régulièrement faire un slice dans les arbres, une balle dans l'eau, c'est à dire une grosse erreur qui pour un pilote d'engin volant serait fatal. Ce n'est pas qu'une histoire de programmation...
A propos de risque, si on dit à un golfeur pro "si tu loupes le fairway avec ton driver" on te fusille. Comme le pilote, il risque la mort mais bon Check list ou pas, programmation ou pas, je ne pense que c'est là le cœur du problème.
Le golf est plus difficile que de piloter. Si un aéronef demandait autant de précision que le swing, personne n'essayerait.

Def

Masculin
Nombre de messages : 3114
Age : 40
Ville : Morgins
Index : 4.6
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Pattenzinc le Jeu 31 Oct 2013 - 8:05

Christophe a écrit:Je te raconterai un jour ce que j'ai fait avec une disqueuse... Sad
On dit une DJ Christophe   dance   

foot2

_________________
http://pattenflightgear.wifeo.com/
On sait quand a eu lieu le big bang, mais on ne sait pas où.
Un trou noir, c'est troublant.

Pattenzinc
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 5836
Age : 61
Ville : Peyraud en Ardèche
Index : 1.8
Citation favorite : Simple n'est pas forcément facile.
Date d'inscription : 02/11/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/pattenzinc#video=x4427g

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Pattenzinc le Jeu 31 Oct 2013 - 8:09

Def a écrit:Le golf est plus difficile que de piloter. Si un aéronef demandait autant de précision que le swing, personne n'essayerait.
Je pense le contraire.

Un avion ne demande qu'à décoller, à l'inverse d'une balle qui ne demande qu'à se poser.

Il est plus difficile de s'aligner à une piste pour un attero avec un avion, avec le bon angle de descente, et la bonne vitesse, même sans vent latéral que de s'aligner pour choper un fairway de la même largeur.

foot2 


_________________
http://pattenflightgear.wifeo.com/
On sait quand a eu lieu le big bang, mais on ne sait pas où.
Un trou noir, c'est troublant.

Pattenzinc
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 5836
Age : 61
Ville : Peyraud en Ardèche
Index : 1.8
Citation favorite : Simple n'est pas forcément facile.
Date d'inscription : 02/11/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.dailymotion.com/pattenzinc#video=x4427g

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Def le Jeu 31 Oct 2013 - 8:19

En 20h, tu es lâché en solo... Légende que c'est si dur. Michel toi qui a commencé à voler, hein c'est pas si difficile?

Def

Masculin
Nombre de messages : 3114
Age : 40
Ville : Morgins
Index : 4.6
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Jeu 31 Oct 2013 - 8:20

Un atterrissage peut se comparer un un Drive délicat à placer sur un fairway. Et si le vent est latéral à l'atterrissage (en avion) eh bien c'est comme placer encore un Drive mais sur un fairway étroit.
Dans les deux cas c'est une manœuvre fine pour le cerveau qui nécessite donc une attention particulière (une attention dite focalisée qui fait partie d'un ensemble d'habiletés --->appartenant au mental).

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par jmtiger3 le Jeu 31 Oct 2013 - 8:22

Des anciens partenaires de golf (index < 9), pilotes d'avions de lignes, m'avaient dit qu'ils pensaient qu'il était plus difficile de Driver sur le fairway que de poser un avion sur la piste.
C'est plus facile d'être régulier...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 8495
Age : 51
Ville : bordeaux
Index : 3.8 (lowest)
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Jeu 31 Oct 2013 - 8:25

Def a écrit:En 20h, tu es lâché en solo... Légende que c'est si dur. Michel toi qui a commencé à voler, hein c'est pas si difficile?
Non c'est pas facile de piloter avec toutes les habiletés acquises (notamment la gestion des pannes, des effets, du vent) et dans le cadre d'une circulation aérienne dense et contrôlée...tout en respectant les paramètres de sécurité et tous les paramètres de ton avion. Maintenant décoller en campagne et survoler des champs quand on te passe le manche une fois en l'air, non çà c'est pas dur.

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Jeu 31 Oct 2013 - 8:28

jmtiger3 a écrit:Des anciens partenaires de golf (index < 9), pilotes d'avions de lignes, m'avaient dit qu'ils pensaient qu'il était plus difficile de Driver sur le fairway que de poser un avion sur la piste.
C'est plus facile d'être régulier...
C'est normal qu'ils t'aient dit cela puisqu'ils maîtrisent mieux leur pratique (l'aviation où ils auraient un index négatif) que celle du golf (où ils sont 9). Mais si tu mets les gens au même niveau de pratique dans l'un et dans l'autre c'est pareil. C'est comme le penalty au foot et le putt d'un mètre 20, ou un lancer franc au basket.

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Def le Jeu 31 Oct 2013 - 8:31

Je vois ça plutôt comme une attention supplémentaire portée sur l'environnement, mais la technique reste la même.
Niveau difficulté, je parlais uniquement de technique.

Def

Masculin
Nombre de messages : 3114
Age : 40
Ville : Morgins
Index : 4.6
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Jeu 31 Oct 2013 - 8:38

La technique de l'atterrissage n'est pas figée, elle se programme (s'ajuste) en temps réel. Donc ce n'est jamais une technique acquise une fois pour toute, elle s'entretien comme les approches...comme toutes les actions fines. Cela m'étonnerait pour un pilote de ligne que tous les atterrissages soient les mêmes. Par contre ce qui est souhaité stable c'est le l'axe, angle de descente (plan), et la vitesse...et encore il y a des variables sur la vitesse en finale.

Quant à la technique dont tu parles Def, si je t'ai bien compris, c'est alors comme le programme au golf du swing : cela comprend des invariants identiques, ok.

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par jmtiger3 le Jeu 31 Oct 2013 - 8:40

Michel TEICHET a écrit:
Un atterrissage peut se comparer un un Drive délicat à placer sur un fairway. Et si le vent est latéral à l'atterrissage (en avion) eh bien c'est comme placer encore un Drive mais sur un fairway étroit.
Dans les deux cas c'est une manœuvre fine pour le cerveau qui nécessite donc une attention particulière (une attention dite focalisée qui fait partie d'un ensemble d'habiletés --->appartenant au mental).
Certes, mais c'est aussi une question de valeur absolue de marge d'erreur dans la précision du geste.
Un pilote (donc avec un niveau de compétences certifié et réel) pose 100% du temps son avion sur la piste (en conditions de météo non extrêmes).
Un enseignant de golf pose 100% de ses drives à 230m sur un fairway de 50m de large.
Par contre, si le fairway fait 30m de large et qu'il faut driver à 250m, la probabilité est réellement inférieure.
Et je pense que c'est uniquement dû à la marge d'erreur gestuelle plus faible pour un swing de Drive en conditions "normales" par rapport à un attérissage en "conditions normales"

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 8495
Age : 51
Ville : bordeaux
Index : 3.8 (lowest)
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Minor swing le Jeu 31 Oct 2013 - 9:16

Il y a un moment où il faut arrêter la comparaison entre une activité uniquement cérébrale, voire scientifique, et un sport où le cerveau doit certes analyser mais se faire obéir par le corps.
Le pilote n'a pas d'incertitude sur sa capacité physique à appuyer correctement sur le bouton qu'il a choisi au golf c'est une autre histoire... (même si dans la voltige il y a sans aucun doute un aspect sportif)


Dernière édition par Minor swing le Jeu 31 Oct 2013 - 9:18, édité 1 fois

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Jeu 31 Oct 2013 - 9:17

Oui arrêtons Minor ! lol

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Minor swing le Jeu 31 Oct 2013 - 9:19

Michel TEICHET a écrit:Oui arrêtons Minor ! lol
j'envoie ma démission

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par jmtiger3 le Jeu 31 Oct 2013 - 9:32

Minor swing a écrit:Il y a un moment où il faut arrêter la comparaison entre une activité uniquement cérébrale, voire scientifique, et un sport où le cerveau doit certes analyser mais se faire obéir par le corps.
Le pilote n'a pas d'incertitude sur sa capacité physique à appuyer correctement sur le bouton qu'il a choisi au golf c'est une autre histoire... (même si dans la voltige il y a sans aucun doute un aspect sportif)
J'aime bien cet exemple de la voltige où il faut certainement contrôler très finement et à grande vitesse d'exécution un engin (analogie avec le club) en s'appuyant sur des sensations...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 8495
Age : 51
Ville : bordeaux
Index : 3.8 (lowest)
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par ayoo le Jeu 31 Oct 2013 - 11:39

Folgan a écrit:Ayoo, ton point de vue est juste mais pour moi ce n'est pas la question.

MA question est : pourquoi est ce que je rate un coup que je sais faire (ou une soudure si tu préfères) ?
Tout le monde Ratent des coups (Its a game of miss) sinon tu ne verrai pas le PGA tour jouer du rough ou des Bunkers!
Sous Pression les Meilleurs Athletes du Monde ratent ...



ayoo

Masculin
Nombre de messages : 1168
Age : 48
Ville : kualalumpur
Index : pro
Citation favorite : ceux qui enseignent ne doivent pas cesser d'apprendre
Date d'inscription : 24/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur http://ayouboussar.free.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par ifarius le Ven 1 Nov 2013 - 7:32

le mental = travail sur soi-même
la technique = travail sur la balle
Après un stage LJ-MT, est ce que l'on passe de la lecture du Discours de la Méthode de Descartes à celle de l'Ethique de Spinoza? Oops, je viens de me trouver une raison supplémentaire de réserver mes journées du 14 et 15 décembre.

ifarius

Masculin
Nombre de messages : 163
Age : 64
Ville : paris
Index : 23,6
Date d'inscription : 25/12/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.maufras.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Ven 1 Nov 2013 - 14:52

Super nouvelle !

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Christophe le Sam 2 Nov 2013 - 6:31

Minor, ça rime avec fort, très fort !
Comment qu'il a recadré le sujet en deux lignes...

Oui la question de Folgan est toujours posée, mais Minor me semble apporter une pierre : comment être sûr que notre corps va bien nous "obéir" si possible en dehors de toute conception technique ?

Christophe

Masculin
Nombre de messages : 8730
Age : 47
Ville : Tours
Index : 9.4
Citation favorite : Je vais bientôt claquer une grosse perf. Je vais bientôt...
Date d'inscription : 07/11/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Invité le Sam 2 Nov 2013 - 10:14

Christophe a écrit:Minor, ça rime avec fort, très fort !
Comment qu'il a recadré le sujet en deux lignes...

Oui la question de Folgan est toujours posée, mais Minor me semble apporter une pierre : comment être sûr que notre corps va bien nous "obéir" si possible en dehors de toute conception technique ?
le corps a une intelligence qui dépasse de loin notre maigre compréhension. Au final c'est lui qui a toujours raison.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par gerardvin le Sam 2 Nov 2013 - 10:33

Naturo a écrit:
Christophe a écrit:Minor, ça rime avec fort, très fort !
Comment qu'il a recadré le sujet en deux lignes...

Oui la question de Folgan est toujours posée, mais Minor me semble apporter une pierre : comment être sûr que notre corps va bien nous "obéir" si possible en dehors de toute conception technique ?
le corps a une intelligence qui dépasse de loin notre maigre compréhension. Au final c'est lui qui a toujours raison.
Ah bon?.....hein4 

gerardvin

Masculin
Nombre de messages : 4029
Age : 73
Ville : Paris
Index : 22,2 objectif - de 20
Citation favorite : Don't drink water, fishes make love in it...
Date d'inscription : 25/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Minor swing le Sam 2 Nov 2013 - 16:34

Naturo a écrit:le corps a une intelligence qui dépasse de loin notre maigre compréhension. Au final c'est lui qui a toujours raison.
ah?

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Invité le Sam 2 Nov 2013 - 17:38

Minor swing a écrit:
Naturo a écrit:le corps a une intelligence qui dépasse de loin notre maigre compréhension. Au final c'est lui qui a toujours raison.
ah?
Observons le nombre de choses que nous faisons inconsciemment dans une journée. Le corps fonctionne une bonne partie du temps en automatisme. Au niveau du swing, par exemple, l'ordinateur interne va tenter de rectifier une erreur d'alignement.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Michel TEICHET le Sam 2 Nov 2013 - 21:02

Oui sauf que l'automatisme n'est pas inconscient !

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par gerardvin le Sam 2 Nov 2013 - 21:15

Et pas de rapport avec l'intelligence !lolll

gerardvin

Masculin
Nombre de messages : 4029
Age : 73
Ville : Paris
Index : 22,2 objectif - de 20
Citation favorite : Don't drink water, fishes make love in it...
Date d'inscription : 25/08/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par damien le Dim 3 Nov 2013 - 8:38

Naturo a écrit:
Minor swing a écrit:
Naturo a écrit:le corps a une intelligence qui dépasse de loin notre maigre compréhension. Au final c'est lui qui a toujours raison.
ah?
Observons le nombre de choses que nous faisons inconsciemment dans une journée. Le corps fonctionne une bonne partie du temps en automatisme. Au niveau du swing, par exemple, l'ordinateur interne va tenter de rectifier une erreur d'alignement.
C'est sur ce principe que fonctionne mon pro.
Il m'a demandé il y a 24 mois d'oublier tous les concepts techniques, et de laisser faire mon cerveau/corps.
C'est assez bluffant au début, comment en marchant simplement jusqu'à la balle, en laissant faire le corps, on joue beaucoup plus vite, plus relâché, plus équilibré... en laissant simplement le corps réaliser le swing.

On s'éloigne un peu du sujet, même si en procédant ainsi on prend confiance dans les capacités du corps à réaliser simplement un bon swing de golf.

damien

Masculin
Nombre de messages : 3834
Age : 42
Ville : LBRER
Index : 11
Citation favorite : Let's go !
Date d'inscription : 23/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: DÉFINITION DU MENTAL ?

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 20:22


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum