Utilisation du grip inversé au putting

Rappel du premier message :

Bonjour Laurent,
A la recherche constante d'un putting solide et efficace, j'en suis venu, après de nombreuse années, à essayer le grip inversé. Certes, je l'avais déjà essayé il y a quelques années pour l'abandonner tout aussi vite par manque de sensation au dosage sur les longs putts. Aujourd'hui, après avoir suivi plusieurs sessions de putting avec toi, après avoir "compris" la mécanique du putting et après avoir intégré la routine d'échauffement pour "étalonner" le cerveau, je constate que le grip inversé me convient bien et je compte l'adopter. Je l'ai essayé il y a 2 jours sur le putting green et déjà hier en compétition. Efficace, il procure de bonnes sensations et surtout de bons résultats. Je n'ai pas calculé le nombre de putts que j'ai fait, mais mes partenaires de jeu étaient impressionnés par la qualité de mon putting
Pourrais-tu me donner ton avis sur la question
Jean-François

Laurent
Tu as dit que le grip inversé était plus logique sur le plan mécanique avec une meilleure position des épaules.
Malheureusement, beaucoup de gens qui l' ont essayé ont une sensation d' avoir moins de feeling avec le coté droit.
La solution logique ne serait elle pas de putter en gaucher?
As tu déjà essayé
Merci

Oui c'est la solution la plus logique concernant le niveau des épaules et donc le plan du Putter. Mais le feeling change donc pour quelqu'un qui a passé beaucoup de temps dans une position de grip normale cela peut être compliqué et contre-productif au niveau du dosage. Putter en gaucher est possible aussi, mais cela peut aussi entrainer d'autres dérangements. Tous ces souhaits de changements viennent du fait que le joueur n'a pas perçu ce qu'est un mouvement pendulaire, comment le générer.

Laurent Jockschies a écrit:Tous ces souhaits de changements viennent du fait que le joueur n'a pas perçu ce qu'est un mouvement pendulaire, comment le générer.

--> Exact. Pour ma part, c'est surtout le "comment le générer" !

J'ai toujours essayé de temps en temps le grip inversé. Pour le même resultat : sensation de solidité, de précision accrue, de meilleure roule (si ca veut dire qqch).... pour les putts courts (<3m) puis perte de toucher, de dosage pour les longs putts. J'ai toujours eu peur de m'investir pour voir si je pouvais améliorer ce dosage.
Mais j'avoue qu'après quelques cours (stage Coachingolf, plus cours LJ) je n'en ressens plus le besoin car je peux avoir les mêmes sensations avec mon grip traditionnel.
Essayez de ressentir ce que vous aimez dans le grip inversé (genre prépondérance du bras gauche, tensions ou pas, etc...) et reproduisez cette sensation dans le grip normal.
D'ailleurs peut-être un petit exercice : sans putter dans les mains, faites un mouvement perpétuel de putting (genre pour 3-4-5 mètres) avec le grip inversé. Vous ressentez ce que vous aimez bien. Tout en continuant à putter dans le vide, concentrez-vous la dessus et descendez lentement la main droite sous la gauche sans changer ces sensations, en se concentrant dessus. Bah ca y est, grip normal... A comparer même avec le geste en prenant directement le grip classique.
Ca marche ? C'est con ?
Je n'ai jamais été autant à l'écoute de mon corps. Ce n'est pas sale !

Nab a écrit:J'ai toujours essayé de temps en temps le grip inversé. Pour le même resultat : sensation de solidité, de précision accrue, de meilleure roule (si ca veut dire qqch).... pour les putts courts (<3m) puis perte de toucher, de dosage pour les longs putts. J'ai toujours eu peur de m'investir pour voir si je pouvais améliorer ce dosage.
Mais j'avoue qu'après quelques cours (stage Coachingolf, plus cours LJ) je n'en ressens plus le besoin car je peux avoir les mêmes sensations avec mon grip traditionnel.
Essayez de ressentir ce que vous aimez dans le grip inversé (genre prépondérance du bras gauche, tensions ou pas, etc...) et reproduisez cette sensation dans le grip normal.
D'ailleurs peut-être un petit exercice : sans putter dans les mains, faites un mouvement perpétuel de putting (genre pour 3-4-5 mètres) avec le grip inversé. Vous ressentez ce que vous aimez bien. Concentrez-vous la dessus et descendez lentement la main droite sous la gauche sans changer ces sensations, en se concentrant dessus. Bah ca y est, grip normal... A comparer même avec le geste en prenant directement le grip classique.
Ca marche ? C'est con ?

C'est à essayer en effet ! par contre, de mon coté et suite à discussion avec Laurent, certains réglages de mon putter m'empêche d'être solide ; je n'arrive pas à trouver une posture. Une fois que l'on aura revu cela avec Laurent, je pourrais faire un retour plus précis. Pour l'instant, je suis obligé de trouver une parade pour limiter les dégats (d'ou le grip inversé).

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

C'est super!
Fais nous un retour!!

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Def a écrit:

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Pourtant, tu es plus grand que moi........

Teeone a écrit:Peut-on envisager un grip inversé et un grip "classique", à alterner suivant le type de putt à réaliser ?

Celà n'a pas l'air d'avoir l'aval de Laurent JOCKSHIES maisour avoir vu certains joueurs dont notamment Rickie FOWLER le faire sur certains putts courts, j'ai essayé et celà fonctionne trés bien sur les petits putts où j'étais en délicatesse mais pas du tout sur les putts longs tout comme le fait de baisser les mains sur les putts courts.

Oui cela peut aider mais c'est alors le signe que tu n'as pas conscience de "ce qu'il faudrait faire" sur ces putts courts et le fait dd changer de grip t'aide à faire ou mieux faire quelque chose dont tu n'as pas conscience :-)

Est ce que le grip inversé vs grip standard modifie autre chose que le niveau des épaules dans la posture ?
J'ai "l'impression" de me tenir plus droit

Non

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Pourtant, tu es plus grand que moi........

Je crois qu'on a acheté les 2 derniers. J'ai pas trouvé le poids de la tête.
Ca sera mon 3e putter en 33 pouces, c'est ce qui me convient. Normalement je le reçois début semaine prochaine. J'aurai le temps avant l'hiver de l'essayer (ah mais non, ça sera un cadeau de Noël, zut).

Def a écrit:

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Pourtant, tu es plus grand que moi........

Je crois qu'on a acheté les 2 derniers. J'ai pas trouvé le poids de la tête.
Ca sera mon 3e putter en 33 pouces, c'est ce qui me convient. Normalement je le reçois début semaine prochaine. J'aurai le temps avant l'hiver de l'essayer (ah mais non, ça sera un cadeau de Noël, zut).

Je ne connais pas le poids de la tête non plus. Si on se fait avoir on sera 2.

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Pourtant, tu es plus grand que moi........

Je crois qu'on a acheté les 2 derniers. J'ai pas trouvé le poids de la tête.
Ca sera mon 3e putter en 33 pouces, c'est ce qui me convient. Normalement je le reçois début semaine prochaine. J'aurai le temps avant l'hiver de l'essayer (ah mais non, ça sera un cadeau de Noël, zut).

Je ne connais pas le poids de la tête non plus. Si on se fait avoir on sera 2.

Reçu aujourd'hui, il a l'air bien. J'ai ajusté direct à 76° et comme j'aime avoir le manche encore plus vertical, je vais certainement donner un coup de lime sur une petite butée et je pourrai aller encore plus upright. Je sais qu'il doit y avoir un problème dans ma position, mais en attendant le stage et la correction de LJ, je vais continuer cette manière de faire qui me convient bien. Le grip est assez gros, mais après essai sur mon tapis de putting, ça va et surtout si je mets un autre grip, j'ai peur de trop changer l'équilibre qui pourrait toutefois être un petit peu plus en tête à mon goût. La tête doit faire 350 gr.

Def a écrit:

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Pourtant, tu es plus grand que moi........

Je crois qu'on a acheté les 2 derniers. J'ai pas trouvé le poids de la tête.
Ca sera mon 3e putter en 33 pouces, c'est ce qui me convient. Normalement je le reçois début semaine prochaine. J'aurai le temps avant l'hiver de l'essayer (ah mais non, ça sera un cadeau de Noël, zut).

Je ne connais pas le poids de la tête non plus. Si on se fait avoir on sera 2.

Reçu aujourd'hui, il a l'air bien. J'ai ajusté direct à 76° et comme j'aime avoir le manche encore plus vertical, je vais certainement donner un coup de lime sur une petite butée et je pourrai aller encore plus upright. Je sais qu'il doit y avoir un problème dans ma position, mais en attendant le stage et la correction de LJ, je vais continuer cette manière de faire qui me convient bien. Le grip est assez gros, mais après essai sur mon tapis de putting, ça va et surtout si je mets un autre grip, j'ai peur de trop changer l'équilibre qui pourrait toutefois être un petit peu plus en tête à mon goût. La tête doit faire 350 gr.

Je l'ai recu aujourd'hui aussi!
Surpris par un grip midsize mais bonne sensation , le bémol c'est le son un peu casserole . Comment tu sais que que tu l'as mis 76°?

C'est malin, j'en veux un aussi!!!!!!

Dès que tu teste sur le terrain tu me dis please, merki!
T'as qu'à venir jouer chez moi, je testerai aussi

Vous avez tout pris yen a plus sur golfbidder grrrrrrrrrrrrrrr

Sinon je me prends ça en rooooose! Quelqu'un connait?



Je ne savais même pas que les putters ajustables existaient, j'en auras acheté depuis longtemps :'(

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Def a écrit:

Rea a écrit:

Rea a écrit:Ce putteur a l'air de correspondre au cahier des charges avec un lie ajustable:

http://www.lynxgolf.co.uk/unisexproducts/new-boom-boom-adjustable-lie-putter-alp1/

Coup de bol, je l'ai trouvé sur golfbidder à 84 euros en 34 inch.

Moi aussi en 33 inch

Pourtant, tu es plus grand que moi........

Je crois qu'on a acheté les 2 derniers. J'ai pas trouvé le poids de la tête.
Ca sera mon 3e putter en 33 pouces, c'est ce qui me convient. Normalement je le reçois début semaine prochaine. J'aurai le temps avant l'hiver de l'essayer (ah mais non, ça sera un cadeau de Noël, zut).

Je ne connais pas le poids de la tête non plus. Si on se fait avoir on sera 2.

Reçu aujourd'hui, il a l'air bien. J'ai ajusté direct à 76° et comme j'aime avoir le manche encore plus vertical, je vais certainement donner un coup de lime sur une petite butée et je pourrai aller encore plus upright. Je sais qu'il doit y avoir un problème dans ma position, mais en attendant le stage et la correction de LJ, je vais continuer cette manière de faire qui me convient bien. Le grip est assez gros, mais après essai sur mon tapis de putting, ça va et surtout si je mets un autre grip, j'ai peur de trop changer l'équilibre qui pourrait toutefois être un petit peu plus en tête à mon goût. La tête doit faire 350 gr.

Je l'ai recu aujourd'hui aussi!
Surpris par un grip midsize mais bonne sensation , le bémol c'est le son un peu casserole . Comment tu sais que que tu l'as mis 76°?

Ben 76 c'est le max et tu as des petites lignes sur le hosel.

Agathe a écrit:C'est malin, j'en veux un aussi!!!!!!

Dès que tu teste sur le terrain tu me dis please, merki!
T'as qu'à venir jouer chez moi, je testerai aussi

Vous avez tout pris yen a plus sur golfbidder grrrrrrrrrrrrrrr

Sinon je me prends ça en rooooose! Quelqu'un connait?



Je ne savais même pas que les putters ajustables existaient, j'en auras acheté depuis longtemps :'(

Le notre a moi et à Def est plus beau.

C'était aps difficile en même temps!

Sérieux tu me diras et si tu pouvais enregistrer le son

Agathe a écrit:C'était aps difficile en même temps!

Sérieux tu me diras et si tu pouvais enregistrer le son

Si le putt rentre , on a un autre son.

En tout cas c'est peut-être bête, mais un matin hyper froid j'ai sorti mes gants d'hiver et c'est là où j'ai re-vachement mieux putté, reprenant bien conscience du boulot avec LJ, moins de mains, plus de sensations ailleurs, ça m'a recalée direct.

Je conseille, même en été!

Agathe a écrit:En tout cas c'est peut-être bête, mais un matin hyper froid j'ai sorti mes gants d'hiver et c'est là où j'ai re-vachement mieux putté, reprenant bien conscience du boulot avec LJ, moins de mains, plus de sensations ailleurs, ça m'a recalée direct.

Je conseille, même en été!

C'est bizzare, on dit qu'on ressent mieux sans gant?!
D'ailleurs tous les pros sur le tour enlèvent leur gant.....
Comment expliques-tu ça?

Markus 54 à l'époque, 30 aujourd'hui, enlevait, enlève son gant, je passe les fois au départ où il retourne à son sac le chercher...pourquoi, on ne sait pas, vu à la tv...

Je le garde tout le temps,même sensation, et justement le fait de ne pas avoir de sensations avec le gant d'hiver, tu te concentres sur le rythmes, une certaine pression, tu fais le vide, tu ne sens rien, et justement je pense que les choses primordiales sont ailleurs.

PS: mince on dirait du Naturo ^^

Tout est utile pour une perception complète non ? Mais peut être mettais tu tout dans tes mains et tu as donc besoin de découvrir le reste... ?

[quote="Agathe

PS: mince on dirait du Naturo ^^[/quote]

Cépafo, mais pour le coup, on a une explication...^^

Agathe a écrit:Markus 54 à l'époque, 30 aujourd'hui, enlevait, enlève son gant, je passe les fois au départ où il retourne à son sac le chercher...pourquoi, on ne sait pas, vu à la tv...

Ou alors "on" m'a dit qu'au golf il y avait une tenue à respecter et que j'ai considéré que ça en faisait partie et depuis je me suis habitué et ne considère pas pouvoir faire sans (sauf au putting, va savoir aussi pourquoi, bien que quand j'ai mon gant "pluie", je le garde pour putter, peut être parce qu'il est trop chiant à remettre ou que j'estime que ça n'altère pas trop mes sensations de touché, voire les deux... ). Pourtant à mes tous débuts, je n'en mettais pas et trouvais ça complètement loufoque. Sacrée routine, quand tu nous tiens...

Nab a écrit:Tout est utile pour une perception complète non ? Mais peut être mettais tu tout dans tes mains et tu as donc besoin de découvrir le reste... ?

Je ne sais pas, ce que je sais c'est que je le prend comme un challenge, dans le sens jouer pareil, idem quand il pleut ou conditions climatiques extrêmes...comme quand on s'applique sur un shot difficile, meilleure concentration.

Attrait de la nouveauté du changement de saison, essayer de faire mieux avec moins, ça me motive, ce jour là la majorité jouait sans gant d'hiver, j'ai préféré garder des sensations en en enlevant, c'est bizarre mais c'est comme ça et ça m'a réussi.
Grosse frileuse, ça aurait été pire car douloureux.

Garder un gant pour putter n'affecte en rien la qualité du putting, ou plutôt NE DOIT PAS affecter la qualité du putting. Quasi tout le monde s'accorde pourtant à dire qu'il ne faut pas de gant au risque d'altérer les qualités de "toucher". Stupide.
Le toucher est la qualité qui permet la perception du contrôle de la distance, liée au tempo et au ressenti du poids des bras et du putter en mouvement.  La plupart des joueurs et des pros évoquent la nécessité du "feedback", du "feeling", qui est ce que le joueur ressent de façon consciente juste après l'impact comme les vibrations transmises par le manche liées au centrage du contact par exemple, ou pendant le mouvement comme le ressenti des points d'appui du grip dans les mains lié au chemin du club, son angle d'attaque, son accélération, sa direction, etc. Les joueurs qui évoquent la nécessité de ces retours d'information sont dans l'erreur car ils sont dans le CONTRÔLE.
Dans un putting idéal, nul besoin de ressentir ces éléments. Le feedback que vous devez chercher à obtenir pour progresser, c'est "AUCUN FEEDBACK DANS LES MAINS".
C'est aussi le point de vue de Dave Pelz dans sa vidéo "Developing a great Touch" qui va jusqu'à donner comme conseil de putter avec des moufles !

Hey hey! Donc je suis dans le bon système

Excellent !
Et merci Laurent.

Du coup j'ai une question, je fais attention à garder une pression constante sur le grip (ce que je ne faisais pas) et pour ce faire je ressens mes mains et le contact sur le grip... Est-ce une erreur ou bien un travail temporaire , ou bien .... ?

C'est une phase intermédiaire

Il y a grip inversé et grip inversé. (cliquer sur l'image pour voir le plomb sur le putter )

Pattenzinc a écrit:Il y a grip inversé et grip inversé. (cliquer sur l'image pour voir le plomb sur le putter   )

raaaahhhhh le truc de fou !!
A la fois le putter et la posture, c'est dingue !

Il y a une raison particulière, genre c'est un handigolfeur qui a trouvé cette position pour stabiliser au mieux, ou c'est jsute comme cela ?

Il faut être tordu quand même...

Pattenzinc a écrit:Il y a grip inversé et grip inversé. (cliquer sur l'image pour voir le plomb sur le putter   )

En fait, je suis un p'tit joueur.

De loin , j'ai cru que c'était du handigolf......

greg a écrit:Il y a une raison particulière, genre c'est un handigolfeur qui a trouvé cette position pour stabiliser au mieux, ou c'est jsute comme cela ?

Laurent Jockschies a écrit:Il faut être tordu quand même...

Rea a écrit:De loin , j'ai cru que c'était du handigolf......

Bingo!

Open du Portugal.

http://handigolf.fr/open-handigolf-du-portugal-la-victoire-pour-charles-henri-quelin-leurope-pour-mathieu-cauneau/

http://handigolf.fr/portfolio/open-portugal-2014/

Par dessus le bunker... De mieux en mieux. Enorme.

Laurent Jockschies a écrit:Par dessus le bunker... De mieux en mieux. Enorme.

Non ou alors en revers .

Voilà mon putter Lynx customisé. J'ai rajouté une ligne blanche sur le dessus parallèle à la face car je trouve difficile d'aligner le putter avec cette couleur noir. Et j'ai limé un peu le hosel pour pouvoir aller au delà de 76°. Il doit être à 80-82°. J'ai aussi changé le grip, je préfère un plus fin.

Une photo à l'adresse? Histoire de voir ce que ça donne avec un putter à 80 à 82°.

Ca fait des bras presque tendu mais relâché. Je sais que je suis trop vertical par rapport à PuttingZone, mais j'aime bien cette sensation de balancier presque vertical. J'ai peut-être les yeux au-delà de la balle à l'adresse, mais quand je m'aligne (avant donc), je suis légèrement plus loin avec le corps donc au dessus.
J'attendrai le stage pour corriger ça si c'est nécessaire.
La ligne, je l'ai faite avec une laque blanche. J'espère que ça va tenir à la pluie.

Moi j'aime bien le grip midsize et je l'ai adopté tout de suite . Je commence à me faire a ce putter alors que j'ai toujours joué des maillets. Surtout c'est le fait qu'il soit 34 inch qui me convient beaucoup mieux que mon ancien qui etait 35.

Avec le grip plus fin, je fais que poser les mains, je ne sers pas du tout.
Rea, comment tu trouves le loft? Il est fait pour des gens qui mettent la balle bien en avant, non?
Perso ça ne me dérange pas. Si Laurent valide en avril ma posture, peut-être que je modifierai mon Cleveland qui a un meilleur toucher.

Tarif a écrit:Une photo à l'adresse? Histoire de voir ce que ça donne avec un putter à 80 à 82°.

Oui il faut faire attention à la posture avec un tel réglage. Au delà de 76 deg les mains particulièrement prennent une orientation qui favorise un déplacement du club à l'extérieur de la ligne, et d'autres problèmes encore. A voir. A valider...

Def a écrit:..................
La ligne, je l'ai faite avec une laque blanche. J'espère que ça va tenir à la pluie.

On trouve du vernis à ongles de toutes les couleurs, le blanc me sert pour ce genre de marques d'alignement (généralement, un simple point).

Le noir pour "réparer" une éraflure kunkonafaitunjourenfaisantunechandelleavecundemesdrivers 'foiré

Achtung, voilà du putting vertical!



Je me rends compte que je suis peut-être vraiment trop upright, mais voilà quoi, faudra revoir ça...