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Translation des hanches

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Message par Folgan Mar 18 Déc 2012 - 9:22

Lors du stage de décembre 2012, tu nous a montré ce que Rea appelle le "gravity swing".

Depuis le haut du BS :
1 - laisser par la gravité retomber les bras
2 - lorsque les bras sont à l'horizontal, translater les hanches vers la cible. Si je comprends bien, dans ce mouvement, les épaules restent alors "au même endroit", on crée ainsi un angle de la colonne vertébrale qui me semble favoriser grandement les possibilités de rotation d'un point de vue géométrique. Par ailleurs cette translation place le poids sur le pied avant.
3 - rotation autour de la colonne vertébrale en activant les bras et leurs différents leviers.

question 1 : est ce que j'ai bien compris cet enchaînement ?
question 2 : en répétant ce mouvement je le trouve de plus en plus confortable, facile et évident. Est ce une technique particulière ou sommes nous uniquement dans des fondamentaux ?
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Message par Laurent Jockschies Mar 18 Déc 2012 - 9:35

Oui c'est ça. On est dans les fondamentaux du mouvement.

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Message par Folgan Mar 18 Déc 2012 - 10:38

mercii
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Message par Pascal59 Mar 18 Déc 2012 - 11:40

N'empêche, c'est pas beau de montrer du doigt.
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Message par bonnyv Mar 18 Déc 2012 - 14:23

Folgan a écrit:Lors du stage de décembre 2012, tu nous a montré ce que Rea appelle le "gravity swing".

Depuis le haut du BS :
1 - laisser par la gravité retomber les bras
2 - lorsque les bras sont à l'horizontal, translater les hanches vers la cible. Si je comprends bien, dans ce mouvement, les épaules restent alors "au même endroit", on crée ainsi un angle de la colonne vertébrale qui me semble favoriser grandement les possibilités de rotation d'un point de vue géométrique. Par ailleurs cette translation place le poids sur le pied avant.
3 - rotation autour de la colonne vertébrale en activant les bras et leurs différents leviers.

question 1 : est ce que j'ai bien compris cet enchaînement ?
question 2 : en répétant ce mouvement je le trouve de plus en plus confortable, facile et évident. Est ce une technique particulière ou sommes nous uniquement dans des fondamentaux ?

Effectivement la perception de confort et de facilité est immédiate.
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Message par Laurent Jockschies Mar 18 Déc 2012 - 17:43

Cette perception globale du swing permet de respecter tous les points fondamentaux de positionnement, et de maintenir un tempo stable, gage d'un swing simple et répétitif.

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Message par Laurent Jockschies Mar 18 Déc 2012 - 18:29

Exemple de ce travail sur le swing de Maha Haddioui, lors de sa dernière préparation il y a un mois à Villiers, qui lui a permis une grande régularité sur ses 9 tours de qualifs pour les cartes du LET, avec uniquement 2 fairways ratés sur le total. Le swing est devenu harmonieux, économique et répétitif, grâce à un rapport idéal entre le tempo du backswing et du forward swing :

https://www.youtube.com/watch?v=LqiUuPV_5E0

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Message par jmtiger3 Mar 18 Déc 2012 - 20:02

Laurent Jockschies a écrit:Exemple de ce travail sur le swing de Maha Haddioui, lors de sa dernière préparation il y a un mois à Villiers, qui lui a permis une grande régularité sur ses 9 tours de qualifs pour les cartes du LET, avec uniquement 2 fairways ratés sur le total. Le swing est devenu harmonieux, économique et répétitif, grâce à un rapport idéal entre le tempo du backswing et du forward swing :

https://www.youtube.com/watch?v=LqiUuPV_5E0

Superbe swing.
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Message par Teeone Mar 18 Déc 2012 - 20:30

Laurent dit économique et répétitif. Cà c'est intéressant car celà veut dire que la joueuse garde toute son énergie et sa concentration pour le putting.
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Message par Folgan Mar 18 Déc 2012 - 21:04

Teeone a écrit:...économique et répétitif. ...celà veut dire que la joueuse garde toute son énergie et sa concentration pour le putting.
pas du tout à mon avis.

la concentration est une énergie mentale qui est, je pense, indépendante de l'énergie physique.

"économique" ici je l'interprète comme : ne demande pas de forcer et reste donc dans le contrôle. C'est la même idée que le "grip léger" c'est à dire léger proportionnellement à la force disponible.
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Message par Laurent Jockschies Mar 18 Déc 2012 - 21:32

Oui, perception et écoute du club = maintien du contrôle

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Message par Invité Mer 19 Déc 2012 - 21:53

Folgan a écrit:
Teeone a écrit:...économique et répétitif. ...celà veut dire que la joueuse garde toute son énergie et sa concentration pour le putting.
pas du tout à mon avis.

la concentration est une énergie mentale qui est, je pense, indépendante de l'énergie physique.

"économique" ici je l'interprète comme : ne demande pas de forcer et reste donc dans le contrôle. C'est la même idée que le "grip léger" c'est à dire léger proportionnellement à la force disponible.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Folgan. L'efficience d'une action motrice réside dans le non-maintien d'une :

  1. Répétitivité trop importante
  2. Durée trop importante
  3. Vitesse trop importante ou trop basse
Cela peut être aussi une combinaison de deux ou de ces trois facteurs qui engendre alors une non-efficience (chronique ?).
Se concentrer sur quelque chose est une action motrice qui engendre le corps, mais aussi bien sûr, le cerveau en tant qu'organisateur de décisions, donc une activité mentale. Donc se concentrer trop longuement est une action motrice non-efficiente. Et surtout non indépendante du physique.

Dire que "la concentration est une énergie mentale qui est indépendante de l'énergie physique" est, je pense, faux...ultra faux...à combattre !)
La concentration est :
Le maintien de l'orientation des actions du corps et du cerveau en même temps vers "l'objet" de la prise d'informations (définition certes basique mais qui se tient dans une conversation avec Gérardvin et Minor après les bouteilles de la Minorette), vers le but de la tâche (chipping ou autre), c'est à dire l'objectif du coup, en fonction de l'environnement ou du contexte de l'organisation, practice ou compétition, et bien sûr en fonction de soi-même avec les éternelles prises de tête sur "pourquoi j'y arrive poa".
dsl
Le maintien de la concentration donc, s'il dure, est préjudiciable mais non représentatif d'une vertue.

En somme, ils ont raison. Lorsque tu as un swing efficace et répétitif, tu gardes de l'énergie et de la concentration pour le putting !
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Message par Laurent Jockschies Mer 19 Déc 2012 - 22:16

Il est clair qu'arriver sur le green après une balle perdue, un hors limite, 2 sockets... ne permet pas d'être au mieux au putting !
Le but recherché par ce travail pour la joueuse en question était d'une part de simplifier au plus le swing et sa programmation (mais on a besoin pour cela d'une structure déjà en place, et d'une coordination avancée), pour répondre à une stratégie de jeu "no bogey". Par effet, l’énergie et la concentration restent optimales pour le putting.
Cette programmation peut être utilisée par tous ceux qui cherchent à optimiser leur fonctionnement dans le même but, mais aussi pour améliorer ou affiner leur technique. C'est dans ce cadre que je l'ai présentée au stage, par rapport à mes expériences de coaching de l'année écoulée.

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Message par 1pinpinarazu Dim 23 Déc 2012 - 21:49

On a l'impression que Maha H. fait un double "forward press" (si le terme est approprié ?) :
. petit aller retour de la tête du club : d'arrière en avant perpendiculairement à l'axe de visée de la cible
. puis petit coup de poignet vers l'avant dans le sens de la cible il me semble
Doit on voir un effet de ces deux mouvements dans l'amélioration de sa régularité ?
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Message par gerardvin Dim 23 Déc 2012 - 23:38

[quote="Guille"]
Folgan a écrit:

Dire que "la concentration est une énergie mentale qui est indépendante de l'énergie physique" est, je pense, faux...ultra faux...à combattre !)
La concentration est :
Le maintien de l'orientation des actions du corps et du cerveau en même temps vers "l'objet" de la prise d'informations (définition certes basique mais qui se tient dans une conversation avec Gérardvin et Minor après les bouteilles de la Minorette), vers le but de la tâche (chipping ou autre), c'est à dire l'objectif du coup, en fonction de l'environnement ou du contexte de l'organisation, practice ou compétition, et bien sûr en fonction de soi-même avec les éternelles prises de tête sur "pourquoi j'y arrive poa".
dsl
Le maintien de la concentration donc, s'il dure, est préjudiciable mais non représentatif d'une vertue.

En somme, ils ont raison. Lorsque tu as un swing efficace et répétitif, tu gardes de l'énergie et de la concentration pour le putting !
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Alors la, je n'en ai plus le moindre souvenir! (il devait y avoir trop de bouteilles!....) lolll
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Message par alucard77 Dim 20 Oct 2013 - 10:14

Bonjour Laurent, je reprends ce post de Folgan parce que en ce moment je suis complètement à coté de la plaque dans mon swing sur cette partie:
Lors du stage de décembre 2012, tu nous a montré ce que Rea appelle le "gravity swing".

folgan a écrit:Depuis le haut du BS :
1 - laisser par la gravité retomber les bras
2 - lorsque les bras sont à l'horizontal, translater les hanches vers la cible. Si je comprends bien, dans ce mouvement, les épaules restent alors "au même endroit", on crée ainsi un angle de la colonne vertébrale qui me semble favoriser grandement les possibilités de rotation d'un point de vue géométrique. Par ailleurs cette translation place le poids sur le pied avant.
3 - rotation autour de la colonne vertébrale en activant les bras et leurs différents leviers
Si tu te souviens bien tu m'en avais parler et fait travailler dessus la dernière fois, ce qui m'avais permis de faire de gros progrès, mais j'ai peu joué et practicé cet été, et depuis je ne retrouve pas la recette "pour laisser couler" et tourner naturellement.
D'ailleurs je trouve que la vitesse et le tempo ne me correspondent pas, j'ai l'impression de devoir arracher les bras pour faire 100m.
Aurais-tu un drill ou un conseil, voir une action à sentir ou ressentir?
Je pense que quand cela sera fixé je devrai pouvoir jouer les distances de mes clubs correctement.
Merci Laurent.
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Message par alucard77 Lun 21 Oct 2013 - 11:01

Laurent?
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Message par Laurent Jockschies Lun 21 Oct 2013 - 15:21

Désolé ce message m'avait échappé. Difficile de gérer efficacement ta demande. Il est possible qu'en cherchant à refaire cela et ayant peu joué, tu en oublies "de fouetter la balle". Reprends ton entraînement en commençant par de petits clubs et en cherchant la justesse du contact, puis progressivement crée de l'amplitude.

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Message par alucard77 Lun 21 Oct 2013 - 15:28

Merci pour ta réponse, sinon est-ce que le drill pour swinguer avec un parapluie coller au pied gauche,
serai valable pour ce genre de travail/sensation?
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Message par alucard77 Mar 22 Oct 2013 - 8:19

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Message par Laurent Jockschies Mar 22 Oct 2013 - 11:21

Oui tu peux

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Message par gerardvin Mar 22 Oct 2013 - 14:20

Laurent Jockschies a écrit:Oui tu peux
Plus concis, cela aurait été "oui"!joie joie joie 
Mais il n'empêche que la question est bonne : quand entame-t'on le déplacement latéral des hanches?hein3
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Message par Christophe Mar 22 Oct 2013 - 14:25

si tu regardes Stenson c'est avant que le backswing se finisse.
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Message par gerardvin Mar 22 Oct 2013 - 14:35

Christophe a écrit:si tu regardes Stenson c'est avant que le backswing se finisse.
Je ne le regarde pas, je n'en ai pas les moyens....joie 
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Message par alucard77 Mar 22 Oct 2013 - 18:57

Mdr Gérard, et merci Laurent pour ta réponse.
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Message par Teeone Lun 27 Avr 2015 - 7:36

Folgan a écrit:Lors du stage de décembre 2012, tu nous a montré ce que Rea appelle le "gravity swing".

Depuis le haut du BS :
1 - laisser par la gravité retomber les bras
2 - lorsque les bras sont à l'horizontal, translater les hanches vers la cible. Si je comprends bien, dans ce mouvement, les épaules restent alors "au même endroit", on crée ainsi un angle de la colonne vertébrale qui me semble favoriser grandement les possibilités de rotation d'un point de vue géométrique. Par ailleurs cette translation place le poids sur le pied avant.
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question 1 : est ce que j'ai bien compris cet enchaînement ?
question 2 : en répétant ce mouvement je le trouve de plus en plus confortable, facile et évident. Est ce une technique particulière ou sommes nous uniquement dans des fondamentaux ?

Vu les questions dans le post "dissociation" remonter ceci me semble intéressant.
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Message par Gastel Lun 27 Avr 2015 - 12:34

cii Teeone, ce n'est plus la peine que je rappelle cela sur le post dissociation
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Message par Laurent Jockschies Lun 27 Avr 2015 - 13:48

Question 1 : oui
Question 2 : dans les fondamentaux
J'ai fait juste avant une réponse dans le post dissociation ou je rappelle ce drill "gravity swing"

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Message par Pattenzinc Lun 27 Avr 2015 - 15:22

Christophe a écrit:si tu regardes Stenson c'est avant que le backswing se finisse.

Chez Rickie, c'est bien marqué aussi:



https://www.youtube.com/watch?v=wzQuGNRVZwA

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