Sean Foley vs Stack&Tilt

Rappel du premier message :

Je lis souvent que Sean Foley a copié le S&T.
En réalité, qu'a-t-il réellement copié ? Qu'a-t-il gardé et qu'a-t-il éliminé ?

PhilB a écrit:

Bonne année a tous

Bonne année et bonnes fêtes ! Si tu bois bien pendant le réveillon, peut être que tu te lâchera plus sur Sean Foley !

PhilB a écrit: J’espère qu’au final je continue a pouvoir aider certaines personnes et a clarifier certaines de leur question sur le swing.

Bonne année a tous

Bien sûr Phil que tu nous a aidé dans la compréhension du S§T et j'espère que tu vas encore continuer.

Que 2013 puisse combler cette passion du golf qui nous est commune, chacun à son niveau bien sûr!

PhilB est une excellente "recrue" pour le forum, sûr !

Bonne année philB . Et merci pour ton apport

Joyeuses fêtes de fin d'année, PhilB.
Que 2013 te voit tout au long de l'année sur le forum pour continuer à tenter de nous faire partager ton expérience.

biggolf17 a écrit:

PhilB a écrit: J’espère qu’au final je continue a pouvoir aider certaines personnes et a clarifier certaines de leur question sur le swing.

Bonne année a tous

Bien sûr Phil que tu nous a aidé dans la compréhension du S§T et j'espère que tu vas encore continuer.

Que 2013 puisse combler cette passion du golf qui nous est commune, chacun à son niveau bien sûr!

Rea a écrit:Désolé, mais Sean Foley ne fait pas du Stack and Tilt . J'aime bien quand le golfeur croit tout comprendre, c'est en général mauvais signe.

Donc, merci de me dire ce que fait Foley et quelles sont clairement les différences avec le S&T. Est-ce que je peux te demander de m'expliquer avec des mots simples, des mots à toi, ton ressenti. Pas avec des articles internet, des idées toutes faites.
Car comme tu dis, le golfeur croit tout comprendre, ... mais le bon professeur doit savoir expliquer simplement.
Merci.

Teeone a écrit:

Rea a écrit:Désolé, mais Sean Foley ne fait pas du Stack and Tilt . J'aime bien quand le golfeur croit tout comprendre, c'est en général mauvais signe.

Donc, merci de me dire ce que fait Foley et quelles sont clairement les différences avec le S&T. Est-ce que je peux te demander de m'expliquer avec des mots simples, des mots à toi, ton ressenti. Pas avec des articles internet, des idées toutes faites.
Car comme tu dis, le golfeur croit tout comprendre, ... mais le bon professeur doit savoir expliquer simplement.
Merci.

Il y a une une différence essentielle, c'est qu'avec le swing Sean Foley on reste centré avec le haut du corps qui s'enroule et les muscles obliques qui s'étirent pour completer la rotation. La tête ne bouge pas et l'épaule gauche passe sous le menton . Le poids est légèrement à droite du fait du poids des bras. Cette vidéo illustre bien le pivot centré avec absence d'appui à gauche comme dans le ST and T:

https://youtu.be/YjE8IM-ivV8

Rea a écrit:

Il y a une une différence essentielle, c'est qu'avec le swing Sean Foley on reste centré avec le haut du corps qui s'enroule et les muscles obliques qui s'étirent pour completer la rotation. La tête ne bouge pas et l'épaule gauche passe sous le menton . Le poids est légèrement à droite du fait du poids des bras. Cette vidéo illustre bien le pivot centré avec absence d'appui à gauche comme dans le ST and T:

Alors là, précisément là, je décroche...

Minor swing a écrit:

Rea a écrit:

Il y a une une différence essentielle, c'est qu'avec le swing Sean Foley on reste centré avec le haut du corps qui s'enroule et les muscles obliques qui s'étirent pour completer la rotation. La tête ne bouge pas et l'épaule gauche passe sous le menton . Le poids est légèrement à droite du fait du poids des bras. Cette vidéo illustre bien le pivot centré avec absence d'appui à gauche comme dans le ST and T:

Alors là, précisément là, je décroche...

Moi, j'aurais plutôt tendance à raccrocher, du fait du poids des bras.

Merci Rea pour tes réponses appuyées d'exemples toujours bien trouvés !

Je pense qu'il faut faire très attention avec le Sean Foley à ne pas faire un reverse pivot en fin de montée. On ne va pas à droite, mais on ne va pas non plus à gauche (ça me rappelle Coluche), et on essaie de garder le dos plat et non creusé.

Je sais pas si vous le sentez, mais entre S&T, Foley, Shawn Clement, RSS, la "mode" est tout de même à viser globalement à ne pas aller trop à droite à la montée. Non ? Moins de puissance peut-être, mais un bien meilleur contact, c'est certain, pour les amateurs en tous cas.

Christophe a écrit:Je pense qu'il faut faire très attention avec le Sean Foley à ne pas faire un reverse pivot en fin de montée. On ne va pas à droite, mais on ne va pas non plus à gauche (ça me rappelle Coluche), et on essaie de garder le dos plat et non creusé.

Je sais pas si vous le sentez, mais entre S&T, Foley, Shawn Clement, RSS, la "mode" est tout de même à viser globalement à ne pas aller trop à droite à la montée. Non ? Moins de puissance peut-être, mais un bien meilleur contact, c'est certain, pour les amateurs en tous cas.

Dans ces cas, il s'agit même pour la tête (base du cou) de ne pas aller du tout à droite en fin de BS.
Mais vaut mieux la déplacer de quelques cm que de la figer complètement et de faire du reverse pivot !

Christophe a écrit:Je pense qu'il faut faire très attention avec le Sean Foley à ne pas faire un reverse pivot en fin de montée. On ne va pas à droite, mais on ne va pas non plus à gauche (ça me rappelle Coluche), et on essaie de garder le dos plat et non creusé.

Je sais pas si vous le sentez, mais entre S&T, Foley, Shawn Clement, RSS, la "mode" est tout de même à viser globalement à ne pas aller trop à droite à la montée. Non ? Moins de puissance peut-être, mais un bien meilleur contact, c'est certain, pour les amateurs en tous cas.

Si vous allez lu "The big Miss" Tiger voulait absolument se déplacer à droite au BS pour plus de puissance et Hank Haney s'évertuait à convaincre Tiger à rester plus centré pour mieux contrôler son driving.
Pour éviter le reverse pivot, on tourne plus les hanches à 60 ° environ avec le Sean Foley et c'est carrément tout le corps avec le Shawn Clément.

Ma définition du reverse pivot serais lorsque le golfeur pendant la zone d'impact est en train de transférer son poids vers la jambe arrière.

Trop d'importance est placée sur le fait que la colonne est orientée vers l'avant ou vers l'arrière au haut du backswing lorsqu'on regarde un joueur vu de face. Que la colonne soit légèrement orientée vers la cible ou vers l'arrière a un effet, notamment sur le chemin de club et sur la longueur de backswing, mais ce n'est pas forcement quelque chose sur lequel le joueur a handicap élevé doit focaliser pour mieux frapper la balle. Si la tête reste plus au moins centrée c'est du tout bon...

Exemple de joueur avec l'axe des épaules devant l'axe des hanches au sommet du backswing:


Montgomerie est un autre exemple de joueur européen bien connu qui fait la même chose. Ces deux joueurs ne font pas un pivot inverse puisqu'ils font un transfert de poids vers la cible lorsqu'ils frappent la balle. Au fait, quand on voit un jouer incliné ainsi au sommet du backswing ce n'est pas du au mouvement latéral du dos dont j'ai parlé auparavant mais au mouvement d'extension du dos.

Merci PhilB de clarifier les choses. Comme d'habitude...

PhilB, c'est le top !

Merci PhilB, pour ta réponse enrichissante !
Il n'empêche que les amateurs qui font du reverse pivot au BS (certes à définir pour nous), ils n'ont aucune chance de "ratrapper" régulièrement cette faute au DS, et vont donc faire du reverse pivot réel, c'est à dire celui que tu décris au DS !!!

Rien de scientifique ici, mais je dirais que sur 100 eleves nouveaux, je peux compter sur une main ceux qui basculent la tête vers la cible lors du backswing. Dans mon expérience il n'y a pas de causalité entre une extension très importante au backswing et un déplacement du poids vers le pied arrière lors du downswing.