probleme de rythme

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probleme de rythme

Message par dada59 le Lun 2 Juil 2012 - 7:11

Bonjour

Je joue au golf depuis maintenant 8 mois. Je suis un grand nerveux de nature et j'avoue que ca commence à me poser quelques problemes dans le golf. Durant mes dernieres leçons mon pro a insiste sur le fait que je devais aller moin vite dans mes swings. Il est vrai qu'au practise ca m'a permis d'avoir des balles beaucoup plus belles que celles d'avant en ayant l'impression de jouer au ralenti. Mon probleme est que je dois faire un effort surhumain pour jouer lentement et que je ne dois penser qu'à cela , ce qui fait que je ne peux pas penser au reste de mon swing. De plus, le fait de devoir me freiner, a tendance à me crisper à la montée, ce qui fait que je ne tourne parfois plus car je ne suis pas detendu et ne pense qu'à cela.
Ma questrion est le suivante: ne serait il pas mieux d'avoir une vitesse de swing plus élever mais d'avoir du rythme de maniere à etre plus detendu?
merci pour vos reponses
cordialement

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Re: probleme de rythme

Message par Michel TEICHET le Lun 2 Juil 2012 - 8:37

Oui c'est évident !

En fait ta réponse est dans ta question.

Après moi j'insiste beaucoup sur la différence entre vite et brusque. A mon avis c'est ce qu'a voulu dire ton Pro. Maintiens ta vitesse de montée mais sans arracher le club vers le ciel.


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Re: probleme de rythme

Message par Minor swing le Mer 4 Juil 2012 - 9:21

La meilleure façon d'acquérir un rythme efficace n'est-elle pas de ralentir le tempo?...

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Re: probleme de rythme

Message par Michel TEICHET le Mer 4 Juil 2012 - 15:19

Minor swing a écrit:La meilleure façon d'acquérir un rythme efficace n'est-elle pas de ralentir le tempo?...

Le tempo c'est la durée totale du swing...C'est donc un peu différent. Le tempo est une conséquence mais ne se travaille pas.

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Re: probleme de rythme

Message par Minor swing le Mer 4 Juil 2012 - 22:55

Michel TEICHET a écrit:
Minor swing a écrit:La meilleure façon d'acquérir un rythme efficace n'est-elle pas de ralentir le tempo?...

Le tempo c'est la durée totale du swing...C'est donc un peu différent. Le tempo est une conséquence mais ne se travaille pas.
Mais le ralentir est possible !?

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Re: probleme de rythme

Message par Invité le Jeu 5 Juil 2012 - 5:00

Michel TEICHET a écrit:
Minor swing a écrit:La meilleure façon d'acquérir un rythme efficace n'est-elle pas de ralentir le tempo?...

Le tempo c'est la durée totale du swing...C'est donc un peu différent. Le tempo est une conséquence mais ne se travaille pas.

AMA, Le tempo est plutôt la vitesse, en tout cas en musique (Eh Minor toi qui est aussi guitariste dis-moi si j'ai bon !! brav ). Ceux qui vont trouver qu'ils vont trop vite doivent ralentir le tempo. Le rythme correspond aux temps entre deux notes, rythme à deux temps, à trois etc. Avoir un backswing de même durée que le downswing c'est donc garder le même rythme. mais ça peut se faire à plusieurs tempo. Pour le swing le rythme du downswing doit aller plutôt en accélérant. On va donc aller crescendo..!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rythme_%28solf%C3%A8ge%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tempo

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Re: probleme de rythme

Message par Laurent Jockschies le Jeu 5 Juil 2012 - 6:06

Oui on est bien d'accord :
le tempo est la durée générale du swing, le temps qu'il dure pour aller au backswing, et du backswing au finish.
et le rythme est la variation de vitesse

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Re: probleme de rythme

Message par Minor swing le Jeu 5 Juil 2012 - 9:34

D'accord avec tout ça, sauf Guille sur une durée égale BS-DS.
Mon idée de départ était que ralentir l'ensemble (tempo) aide à mieux "structurer" l'enchaînement des phases musculaires et là c'est le rythme.

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Re: probleme de rythme

Message par Invité le Jeu 5 Juil 2012 - 17:10

Laurent Jockschies a écrit:Oui on est bien d'accord :
le tempo est la durée générale du swing, le temps qu'il dure pour aller au backswing, et du backswing au finish.
et le rythme est la variation de vitesse
ok c'est vrai que le tempo, s'il désigne avant tout la cadence (à la manière d'un métronome) va influer donc sur la durée de la "chose". On peut donc en golf assimiler tempo et durée. On peut cependant avoir deux morceaux de musique égaux en durée mais au tempo différent.

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Re: probleme de rythme

Message par Invité le Jeu 5 Juil 2012 - 17:27

Minor swing a écrit:D'accord avec tout ça, sauf Guille sur une durée égale BS-DS.
Mon idée de départ était que ralentir l'ensemble (tempo) aide à mieux "structurer" l'enchaînement des phases musculaires et là c'est le rythme.
On est d'accord en fait, mais je n'ai pas dit que le BS et le DS devait se faire sur le même rythme justement. Il y a des différences de rythme entre les deux phases qui donne SON rythme au swing, que le bon tempo permet de mettre en place. C'est justement un souci je pense pour beaucoup de golfeurs.
En fait on démarre à vitesse 0 à l'adresse, on accélère pour monter jusqu'au point haut du backswing où le mouvement doit ralentir pour repartir vers le bas avec un changement de rythme pour accélérer jusqu'au moment de l'impact. Un peu en suivant un rythme à deux, ou trois temps comme la valse, 1 2 3 temps pour le backswing et le downswing tombant sur le 1 suivant. La structure n'est pas celle-là précisément pour tout le monde bien sûr, mais je pense aussi que choisir le bon tempo facilite la perception du rythme à avoir au BS et DS. En tout cas de trouver SON rythme.

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Re: probleme de rythme

Message par Michel TEICHET le Jeu 5 Juil 2012 - 18:35

Rythme = cadence = Differentiel entre aller et retour. Si même vitesse = échec du swing = 0 force transmise à la balle.

Tempo = durée totale du swing (on s'en fou)
Timming = vitesses à l'intérieur du swing (déterminant pour moi) - 4 phases importantes dont celles dîtes selon Guille "crescendo" pour la ballistique.

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Re: probleme de rythme

Message par Teeone le Ven 6 Juil 2012 - 19:06

Le tempo, c'est une durée.
Le rythme, c'est une accélération.
le timing, c'est la bonne coordination des différents segments du swing.

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Re: probleme de rythme

Message par Invité le Ven 6 Juil 2012 - 20:42

Teeone a écrit:Le tempo, c'est une durée.
Le rythme, c'est une accélération.
le timing, c'est la bonne coordination des différents segments du swing.
Pas besoin d'en rajouter ? mais tant pis. Le tempo n'est pas la durée mais la rapidité relative (pour ceux qui s'en foutent il faut faire avec les connaissances des apprenants).
Le rythme n'est pas (forcément) une accélération. AMTHA le rythme dans les "choses" n'est pas qu'accélération.

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Re: probleme de rythme

Message par Teeone le Ven 6 Juil 2012 - 21:08

Ok Guille, je retourne hiberner. Sorry pour le dérangement.

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Re: probleme de rythme

Message par Michel TEICHET le Sam 7 Juil 2012 - 4:46

Guille a écrit:
Teeone a écrit:Le tempo, c'est une durée.
Le rythme, c'est une accélération.
le timing, c'est la bonne coordination des différents segments du swing.
Pas besoin d'en rajouter ? mais tant pis. Le tempo n'est pas la durée mais la rapidité relative (pour ceux qui s'en foutent il faut faire avec les connaissances des apprenants).
Le rythme n'est pas (forcément) une accélération. AMTHA le rythme dans les "choses" n'est pas qu'accélération.

Bizarre ton post...

Pour ma part j'ai indiqué les connaissances du golf.

Maintenant tout dépend ce que l'on met derrière la définition de chaque mot.

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Re: probleme de rythme

Message par Michel TEICHET le Sam 7 Juil 2012 - 4:47

Teeone a écrit:Le tempo, c'est une durée.
Le rythme, c'est une accélération.
le timing, c'est la bonne coordination des différents segments du swing.
Suis OK avec ceci.

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Re: probleme de rythme

Message par Invité le Sam 7 Juil 2012 - 5:36

Michel TEICHET a écrit:
Guille a écrit:
Teeone a écrit:Le tempo, c'est une durée.
Le rythme, c'est une accélération.
le timing, c'est la bonne coordination des différents segments du swing.
Pas besoin d'en rajouter ? mais tant pis. Le tempo n'est pas la durée mais la rapidité relative (pour ceux qui s'en foutent il faut faire avec les connaissances des apprenants).
Le rythme n'est pas (forcément) une accélération. AMTHA le rythme dans les "choses" n'est pas qu'accélération.

Bizarre ton post...

Pour ma part j'ai indiqué les connaissances du golf.

Maintenant tout dépend ce que l'on met derrière la définition de chaque mot.

C'est marrant mais je pensais la même chose...c'était bizarre de vous voir insister autant que moi ! En l'espèce je me place en tant qu'apprenant en golf mais avec des connaissances (pas complètes loin de là, ça va de soi, et qui ne demande qu'à évoluer) dans d'autres domaines. Vous auriez parlé, toi et teeone (dont je considère les connaissances golfiques plutôt importantes et souvent pertinentes) à un pro je ne dis pas. Mais ce n'est pas mon cas et moi, de mon côté, je pense avec ce que j'ai dans le crâne et j'avais indiqué l'origine musical de cela. C'est toi le pro et je m'attendais à un peu plus d'explications parce que justement, tout dépend de ce que l'on met derrière la définition de chaque mot.
Alors ok ce sont les définitions et les connaissances en golf. Maintenant sors

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Re: probleme de rythme

Message par Michel TEICHET le Sam 7 Juil 2012 - 17:23

Guille a écrit:C'est toi le pro et je m'attendais à un peu plus d'explications parce que justement, tout dépend de ce que l'on met derrière la définition de chaque mot.

Je n'ai pas à le faire si je ne suis pas sollicité directement.


Guille a écrit:tout dépend de ce que l'on met derrière la définition de chaque mot.

OUI 100 %

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Re: probleme de rythme

Message par AP le Dim 8 Juil 2012 - 11:35

dada59 a écrit:Bonjour

Je joue au golf depuis maintenant 8 mois. Je suis un grand nerveux de nature et j'avoue que ca commence à me poser quelques problemes dans le golf. Durant mes dernieres leçons mon pro a insiste sur le fait que je devais aller moin vite dans mes swings. Il est vrai qu'au practise ca m'a permis d'avoir des balles beaucoup plus belles que celles d'avant en ayant l'impression de jouer au ralenti. Mon probleme est que je dois faire un effort surhumain pour jouer lentement et que je ne dois penser qu'à cela , ce qui fait que je ne peux pas penser au reste de mon swing. De plus, le fait de devoir me freiner, a tendance à me crisper à la montée, ce qui fait que je ne tourne parfois plus car je ne suis pas detendu et ne pense qu'à cela.
Ma questrion est le suivante: ne serait il pas mieux d'avoir une vitesse de swing plus élever mais d'avoir du rythme de maniere à etre plus detendu?
merci pour vos reponses
cordialement

Il est cohérent d'avoir un tempo rapide ( courte durée de l'ordre de la seconde ) chez les personnes au tempérament dit " nerveux ". Rien de grave là-dedans docteur . Encore faut-il que cette vitesse soit maximale à l'impact ( le but à atteindre finalement ).
Perso , mon tempo est étiqueté lent , étant une personne placide , je l'accorde volontiers rien de grave non plus là-dedans docteur hein ! Alors idéalement, je démarre doucement , tout en accélérant progressivement lors de la montée et décélère ( ralenti ) pendant la phase de transition ( l'image du temps d'arrêt en haut du BS, même si en réalité il n'y en a pas , sauf drill spécifique ) pour ré accélérer ensuite au début de la descente ( la reprise d'appui à gauche étant faite ) pour atteindre la maximum de vitesse dans la zone d'impact .( le but à atteindre pour un bon rythme )
Pour conclure rien ne t'empêche de garder ton tempo rapide ( reste en accord avec toi_même minor ) mais en revanche construit un swing avec un changement de vitesse lors des différentes phases du swing d'où l'amélioration du rythme . foot2

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Re: probleme de rythme

Message par Folgan le Dim 8 Juil 2012 - 19:52

Guille a écrit:...Le rythme n'est pas (forcément) une accélération...
Absolument !

Peut être manque-t-il une proposition de rythme pour les différentes phases du swing. Par exemple pour moi :

BS en 3 temps
DS sur 1 temps mais partant d'une vitesse nulle il est en constante accélération.

Au final le tempo est propre à chacun.

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Re: probleme de rythme

Message par Pattenzinc le Lun 9 Juil 2012 - 9:49



foot2

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Un trou noir, c'est troublant.

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Re: probleme de rythme

Message par dada59 le Mar 10 Juil 2012 - 5:03

un grand merci a tous pour ces reponses ca me rassure

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Re: probleme de rythme

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