Reprise d'appui et travail des hanches

Bonjour,
on en parle beaucoup et c'est très peu décrit en tout cas clairement et en français. Que se passe t il lors de la reprise d'appui et quel est le bon mouvement des hanches lors du downswing??
Quelles sont les erreurs à éviter et quelles trajectoires en sont issues?
Merci.

Le mouvement des hanches est dicté par la volonté de lancer son club au travers la balle et vers la cible.La reprise d'appui aussi.
Le comprendre est important.
Vouloir en faire une action consciente me semble contre-productif.
En étant relâché et dans une action de lancer,le bas du corps saura se placer correctement.
Je ressens ta frustration mais je n'ai pas d'autres réponses !!

Désolé Laurent,je me suis emballé et n'ai pas fait attention à la rubrique !

Pas mal comme réponse, tu as eu raison. Je ne souhaite pas détailler davantage, car par expérience c est contre productif. Je prépare une vidéo sur le sujet. Je vais essayer de vous en trouver une en attendant.

Je ne comprends et n'accepte qu'à moitié la réponse...! Dans toute phase d'apprentissage, il faut au préalable une action consciente du geste pour qu'ensuite il devienne automatique. Partant de ce concept, je ne vois pas comment c'est possible d'apprendre à réaliser un geste sans savoir en quoi il consiste.

Toute action de lancer entraîne une ré-équilibration anticipée dans le sens du lancer. Le problème du golf, c'est que l'on a davantage envie (par instinct) de lever la balle, la soulever lorsqu'on est débutant, que de la projeter au loin. En cherchant à "lever" la balle, le corps et donc les hanches ne s'engagent pas.
L'expérience m'a appris qu'il faut apprendre rapidement à envoyer la balle loin, de façon à permettre cet engagement.
Bien entendu, lorsqu'il ne se produit pas, ou pas bien, on va intervenir pour engager volontairement le bas du corps, (je fais cela tous les jours en leçon !) mais cette action consciente doit rapidement céder le pas à une réaction automatique.

Laurent Jockschies a écrit:
L'expérience m'a appris qu'il faut apprendre rapidement à envoyer la balle loin, de façon à permettre cet engagement.
Bien entendu, lorsqu'il ne se produit pas, ou pas bien, on va intervenir pour engager volontairement le bas du corps, (je fais cela tous les jours en leçon !) mais cette action consciente doit rapidement céder le pas à une réaction automatique.

C'est ça qui est difficile!!!!!
(ceci étant, je crois qu'au bout de 7 ans de golf et de + de 4 ans de LJ, je commence à engranger!!!! )

Seule une image mentale simple d'un lancer (ou d'un geste global que seul toi tu peux trouver) permet d'assimiler un bon swing.
Mais je suis le meilleur exemple et j'en fais l'amère expérience que l'on cherche trop à intellectualiser son geste et que l'on cherche à compliquer des choses simples.D'ailleurs ,c'est destructeur de suivre cette démarche en compétition.
Prends des cours pour corriger,améliorer tes fondamentaux et recherche la simplicité.
Ce n'est que très récemment que je réussis de très bons coups plein d'engagement en ayant d'abord lacher prise sur le controle de mon backswing (et surtout du bras gauche)mais j'admets que ce n'est pas évident de libérer son esprit de la technique.

On peut déjà commencer par vérifier que le stance n'est pas fermé. Ensuite se donner comme clé de swing "un beau finish équilibré" et le tenir pendant quelques secondes.

Teeone a écrit:Entre 20 et 30 ans, on apprend. Entre 30 et 40 ans, on se construit. A partir de 40 ans, ... on profite .

Jusque 50, alors?

Je pense que j'ai encore un minimum de 40 ans à profiter.
L'avenir, vous n'avez pas à le prévoir mais à le rendre possible.
Allez, c'est pas un cours de philosophie, ... content de te revoir Jako, tu étais un peu moins présent.
Bon golf !

Moins présent parce que, grâce à un nouveau pro, j'apprends un nouveau swing.
Beaucoup moins perturbant pour le physique, identique pour tous les clubs.
Cerise sur le gâteau, la progression de la connaissance du mouvement me permet de comprendre ce que je fais.
Il est vrai qu'il se revendique comme enseignant et non comme commercial...
Bien entendu, tout cela ne se fait pas en une heure de cours.
En conséquence, 20% de ce que je lis sur ce forum me sont utiles, 30% me sont inutiles voire néfastes et 50% sont à considérer comme du pur marketing.
Donc je lis avec toute la réserve indispensable.

Jako a écrit:Moins présent parce que, grâce à un nouveau pro, j'apprends un nouveau swing.
Beaucoup moins perturbant pour le physique, identique pour tous les clubs.
Cerise sur le gâteau, la progression de la connaissance du mouvement me permet de comprendre ce que je fais.
Il est vrai qu'il se revendique comme enseignant et non comme commercial...
Bien entendu, tout cela ne se fait pas en une heure de cours.
En conséquence, 20% de ce que je lis sur ce forum me sont utiles, 30% me sont inutiles voire néfastes et 50% sont à considérer comme du pur marketing.
Donc je lis avec toute la réserve indispensable.

Et quel est le % de paroles intelligentes que tu as proféré sur le forum ?

Jako, tu me mets dans le néfaste ou dans le nuisible?

Il y a celui qui ne sait pas et qui dit tout,
Il y a celui qui sait et ne dit rien,
Tu viens en second, Minor.
Ceci dit, je ne reproche rien a personne.

Ce serait intéressant que tu nous en dise plus au fur et à mesure de ta progression !

Là Jako, je ne te suis pas. Ou alors il y a des éléments que je ne connais pas.
Qui est ton nouveau pro ? Réponse mp si tu veux.
Bon, j'espère que chacun va faire un pas vers l'autre et que tout va rentrer dans l'ordre.

Comme dans tout forum, quelque soit l'objet, il faut savoir faire le tri et ne prendre que ce qui peut nous etre utile.
Avec tout ce qui est dit de différent, on peut vite se perdre....

Mais bon, ca reste un lieu d'échange où chacun peut donner son avis suivant son experience, la ligne que son pro lui a fait adopter et/ou la filière choisie.

La préparation au coup de John Senden est intéressante, les premières secondes. Il fait une reprise d'appui volontaire.

hello les amis,

Moi je suis assez d'accord pour dire que l'on cherche trop à intellectualiser le golf. J'ai beaucoup été à la recherche, comme réa le fait si bien, de détails et astuces pour améliorer ma compréhension (d'ailleurs c'est sympa de partager). Il faut être accroché pour suivre tout ce qu'il se fait et c'est un gros boulot.

Depuis, j'ai pris plusieurs séances de cours particuliers car je commençais vraiment à me perdre et j'avoue que ça fait énormément de bien. Les tips que l'on pointe du doigt ici sont pour moi trop compliqués. Ca l'est déjà pour des pros alors que peut on espérer sérieusement. Et c'est en cela que je rejoins un peu JAKO.

Pour moi il n'y a rien de nuisible dans ce qu'il dit. Je dirais même que ça me fait plaisir de proposer (avec une meilleure forme) une autre vision d'une approche golfique.

Pour moi le golf c'est super dur pour deux choses. On doit apprendre un geste qui n'est pas instinctif sans pour autant vouloir contrôler. Et à mon sens intellectualiser ça fait passer dans le mode contrôle.

Je vais même être très honnête. Au début je pensais que les pros du forum alimentaient un suspens sur le trucs et astuces du golf. Un peu un système commerciale bien rodé. Je pensais même que c'était un business généralisé à tout le golf. quand on lit golf digest c'est la même chose. on ne sait jamais trop ce qu'il faut comprendre...Et finalement, plus je prends de cours et plus je comprends leur démarche. Un psy n'a jamais donné la solution à son patient. Ils nous mettent le plus possible sur le chemin pour que l'on passe le cap par nous même. J'ai l'impression que le golf c'est la même chose. Tout se mérite sinon il n'en reste rien de construit et d'implanté durablement. c'est un jeu d'expérience et d'expérimentation. Et puis un discours écrit et trop facilement interprétable et c'est aussi pour cela, je pense, que je vois Laurent timide sur certaines explications. Il a bien compris que la première erreur d'un amateur ce n'est pas d'avoir un mauvais swing mais d'abord de mal interpréter les consignes... donc de mal les appliquer!

malgré mon envie de vouloir simplifier mon approche du swing comme toi Jako, je reste un grand lecteur du forum! et à mon avis, certains ici gagneraient à prendre un peu de recul pour désengorger le flow d'informations qui parasitent leur swing.

Le seul moment qui à mon sens doit être intellectualiser c'est le swing d'essai et la posture. Mais je me trompe peut être...

et pour finir, la seule chose que je ne supporte pas dans le golf 'est le gars que l'on voit en cours et qui explique au pro pourquoi il joue mal. STOP STOP ET STOP!!! ça m'énerve plus que de voir un gars jeter un club. Celui qui jete un club est juste à bout de souffle de ne pas trouver de solution alors que celui qui explique au pro est tout simplement idiot. On trouve tellement de chose sur internet de nos jours que tout le monde s'improvise spécialiste. Je vous rappelle qu'un amateur n'apprendra par lui même qu'à jouer comme un amateur. il y a des exceptions en effet, mais ce n'est pas pour rien que l'on appelle ça des exceptions!!!

je crois que je me suis un peu trop étendu. excusez moi pour cette intrusion...

Je ne sais pas ce qui est pire, faire des erreurs parce qu'on applique mal des bons principes ou parce qu'on y connait rien.
Il y a souvent des posts ou il est évoqué le trop d'infos, le trop de détails techniques à y perdre l'essentiel. C'est vrai mais à chacun d'y trouver ce qu'il lui convient.
Par delà la technique je crois que ce qui est le plus limitant chez les petits amateurs comme nous c'est le physique et on en parle pas beaucoup. En fait on a des carences techniques mais peut être que pour beaucoup d'entre nous les carences "physiques" sont plus limitantes que les carences techniques. Par carences physiques, je veux dire, le manque de coordination, le manque de souplesse, le manque de gainage, le manque de "vista", le manque de force, ... rendent nos swings aléatoires.
Ce sport est technique mais il ne faut pas oublier qu'il faut beaucoup de capacités "physiques" pour bien jouer et ça c'est peut être plus difficile à acquérir.

Le problème à mon sens réside dans le fait de prendre une explication qui nous semble intéressante au départ, MAIS de réorganiser, seul, ensuite les autres connaissances que nous avons sur le swing en fonction de la dernière acquise. Avec le risque énorme de générer de "fausses connaissances" à l'origine de compensations en cascade.
L'erreur vient de notre volonté de rendre nos connaissances du monde et là du swing, cohérentes entre elles. Exemple en ce qui me concerne, une montée trop flat parce que j'avais interprété le take away d'une certaine manière, m'a amené à trop tourner, donc à faire plus d'effort pour ramener le club, donc à avoir plus une action de bras, donc à changer mon grip dont je croyais du coup qu'il fallait un plus grand relâchement de la main droite.
Enfin bref jusqu'à ce qu'un pro que je suis allé voir Ronan (très bon), parce que je savais qu'il y avait des incohérences (je savais mes défauts mais je ne savais pas pourquoi ni d'où ils venaient), me regarde et voit lui réellement ce que je faisais au backswing. Bonne réorganisation et du coup on pu comprendre les compensations et y mettre un terme !!

J'ai souris en lisant ces derniers posts... Il y a de bonnes choses écrites, oui Chichtaballe tu as bien remarqué que je rentrais pas dans certaines discussions et affirmations... volontairement.
Très bien Lucky Luke à propos des limitations physiques... Tu vises dans le mille.
Oui Fairway, pour le lieu d'échanges visant à encourager l'expérimentation intelligente...
Je sais aussi que le forum est très utile à certains... et à moi en particulier pour tous vos retours.

Je vais dire comme les politiques: "on m'a mal compris".
En fait, je n'aurais pas dû utiliser le mot "néfaste" mais plutôt "contre-indiqué".
Il est clair que tout ce qui se dit, ce qui se lit, ce qui se voit ici peut s'avérer utile pour l'un ou pour l'autre.
Pour ce qui me concerne maintenant, c'est marche arrière toute, par rapport à tout ce que j'ai déjà ingurgité.
Le swing que je suis en train d'apprendre a pour base que les hanches n'entraînent plus le reste au DS. Finie la position tordue à la frappe et le retard de la tête de club. Merci pour mes genoux, mon sacro-hliaque, mes L2/L3, mes cervicales.
Pour répondre à Laurent, bien sûr que je tenterai de rendre compte de mon évolution, mais seulement pour les choses dont je serai certain de les comprendre. Une heure de cours individuelle, c'est une masse d'infos techniques et mentales, en tapant tout au plus 4 ou 5 fois 3 balles. Par contre, un cours collectif (à trois), c'est 4 heures d'approches de toutes sortes sans arrêter avec commentaires en rafale du pro (génial). La digestion prend donc du temps.
Pour répondre à Teeone, non je ne donnerai pas le nom de mon pro car je ne veux pas le mêler à un débat dont il ignore tout. Quant aux éléments que tu ne connais pas, il s'agit d'un simple détail, le lynchage de mon copain belge Trouenun, lequel n'avait pourtant (au contraire de certains) jamais enfreint les règles de politesse indispensables à ce forum.

L'autre jour, les 2 personnes qui jouaient avec moi me disent à la fin du parcours où j'avais mal driver mais bien jouer mes coups de moins de 180m que je faisais 2 swings différents. Bon...pourquoi? et je me remémore mon parcours et pour quoi ils m'avaient dit ça et je me rends compte qu'effectivement je ne fais pas mon BS de la même manière quand je joue mes wedges quasi plein coup, une montée tout con, je monte mes mains, bras, épaules, je sais pas quoi, ça se fait tout seul. Et ben, vous allez pas me croire, ça marche avec tous les clubs, y compris le driver, et du draw et du fade. Bon faut encore travailler ça, mais ça va viendre.