“World’s Top 100 ClubFitters” for 2012

France:

Arnaud Smaghe, Gard & Golf
Marc Brossard, MB Clubs
Alexandre D’Incau, Pro Clubmaker
Jean-Michel Queva, Queva Clubfitting

Cool, manque juste quelques lettres dans le titre pour être vraiment juste : KZG

Oui forcément c'est plus du tout le top 100 des fitters mondiaux ... si ça se base uniquement sur les retailers de la marque KZG !
Et puis ça se base sur quel(s) critère(s) ce classement (qui n'en est pas un, plutôt une liste)???
Volume de CA ???? Concours style Meilleur Ouvrier de France ????

A partir du moment ou tu achètes du KZG dans un certain volume (minime), tu fais parti de cette liste. Une émanation de L'IPAC, créée par KZG...Ce classement ne veut rien dire du tout, si ce n'est qu'on travaille avec eux....Une des perles marketing de Jennifer King.
Ce qui n'enlève absolument rien à la qualité de clubmakers des sus-cités, bien évidemment !!

De toute façon on imagine mal comment un classement objectif pourrait être mis en place.

fullfrontalbuddha a écrit:
Ce qui n'enlève absolument rien à la qualité de clubmakers des sus-cités, bien évidemment !!

+1

Merci Atco-B30 pour ces encouragements ,

Petit complément d'info :
1- Je suis content de faire parti du top 100
2- Il faut effectivement être client de KZG mais je ne pense pas que cette récompense soit liée au CA réalisé avec eux, car personnellement ça ne fait pas longtemps que je travaille avec eux et j'ai toujours privilégié le fait d'avoir plusieurs marques (plus de 10) afin de proposer plusieurs "esthétiques" et plusieurs niveaux de prix => par définition, plus le nombre de marques augmente plus le chiffre d'affaire par marques diminue à iso CA.
3- Concernant la sélection : j'ai eu plusieurs interviews et KZG demande de répondre à plusieurs questionnaires qui portent sur les formations réalisées, les matériels utilisés, les méthodes utilisées et durées associées pour le fitting et le clubmaking, les types de montages réalisés, website, références (joueurs pro, enseignants, …), …… et j'ai aussi envoyé l'évaluation d'un montage réalisé en Frequency Matching et constant MOI (on y trouve Lie, Loft, Longueur, Fréquence, SW, Poids, MOI, Taille de grip + graphique associé) => série que j'y mis à disposition si besoin.

La méthode est critiquable mais à ce jour c'est le seul de mes fournisseurs qui fasse cette démarche qualité afin de connaitre et sélectionner ses clients, je trouve donc la démarche positive car elle incite les autres à s'améliorer.

la démarche est louable, c'est juste que laché comme ça, sans contexte, le titre peut paraitre pompeux pour qui ne joue ou monte des KZG.

Mouai, pas louable, mais intelligente...c'est pas tout à fait pareil.
Bref, peu importe, ce sont des composants de qualité qu'Alex et d'autres montent également avec qualité, c'est tout ce qu'il faut retenir je pense

fullfrontalbuddha a écrit:Mouai, pas louable, mais intelligente...c'est pas tout à fait pareil.
Bref, peu importe, ce sont des composants de qualité qu'Alex et d'autres montent également avec qualité, c'est tout ce qu'il faut retenir je pense

Oui tout à fait d'accord et comme dit Chocko un concours style M.O.F serait pas mal même au niveau Européen et Mondial.
Mais comme mentionne Full c'est une sacrée spécialiste de la Mercatique!! :Une des perles marketing de Jennifer King.

Pro Clubmaker a écrit:Merci Atco-B30 pour ces encouragements ,

Petit complément d'info :
1- Je suis content de faire parti du top 100
2- Il faut effectivement être client de KZG mais je ne pense pas que cette récompense soit liée au CA réalisé avec eux, car personnellement ça ne fait pas longtemps que je travaille avec eux et j'ai toujours privilégié le fait d'avoir plusieurs marques (plus de 10) afin de proposer plusieurs "esthétiques" et plusieurs niveaux de prix => par définition, plus le nombre de marques augmente plus le chiffre d'affaire par marques diminue à iso CA.
3- Concernant la sélection : j'ai eu plusieurs interviews et KZG demande de répondre à plusieurs questionnaires qui portent sur les formations réalisées, les matériels utilisés, les méthodes utilisées et durées associées pour le fitting et le clubmaking, les types de montages réalisés, website, références (joueurs pro, enseignants, …), …… et j'ai aussi envoyé l'évaluation d'un montage réalisé en Frequency Matching et constant MOI (on y trouve Lie, Loft, Longueur, Fréquence, SW, Poids, MOI, Taille de grip + graphique associé) => série que j'y mis à disposition si besoin.

La méthode est critiquable mais à ce jour c'est le seul de mes fournisseurs qui fasse cette démarche qualité afin de connaitre et sélectionner ses clients, je trouve donc la démarche positive car elle incite les autres à s'améliorer.

Personne ne met en doute vos compétences de clubmaker, ni la pertinence des questions de KZG pour évaluer le niveau de connaissance d'un clubmaker.
La où la méthode est plus que critiquable, et, disons le, grossièrement trompeuse, c'est dans l'établissement d'un pseudo classement, et dans le fait que ce soit, précisément, votre fournisseur principal qui établisse ce classement. Fournisseur principal, en effet, parce que sa méthode de vente, avec barême dégressif en fonction des achats, conduit à éliminer les autres et, aussi, parce que si vous le délaissiez, vous perdriez votre "Top 100" , ce que vous ne pouvez ignorer. Comme vous ne pouvez ignorer qu'en France, comme ailleurs dans le monde, tous les distributeurs KZG, et eux seuls, sont "décorés" du label " World top 100 clubfitter", à l'exception du petit nombre, dont, en France, fait partie notre collègue Atco, qui se refusent à entrer dans une telle combine.
Et, comme vous le savez également, il existe, pour ceux qui estiment utile de disposer d'un label, ce qui est compréhensible, des organisations indépendantes réputées qui décernent de tels certificats de qualification.

Que KZG déclare qu'il agrée tel ou tel clubmaker, il n'y aurait rien à redire, mais là, il s'agit d'autre chose ... et qui n'est pas vraiment blanc bleu...

SWINGWEIGHT a écrit:

Pro Clubmaker a écrit:Merci Atco-B30 pour ces encouragements ,

Petit complément d'info :
1- Je suis content de faire parti du top 100
2- Il faut effectivement être client de KZG mais je ne pense pas que cette récompense soit liée au CA réalisé avec eux, car personnellement ça ne fait pas longtemps que je travaille avec eux et j'ai toujours privilégié le fait d'avoir plusieurs marques (plus de 10) afin de proposer plusieurs "esthétiques" et plusieurs niveaux de prix => par définition, plus le nombre de marques augmente plus le chiffre d'affaire par marques diminue à iso CA.
3- Concernant la sélection : j'ai eu plusieurs interviews et KZG demande de répondre à plusieurs questionnaires qui portent sur les formations réalisées, les matériels utilisés, les méthodes utilisées et durées associées pour le fitting et le clubmaking, les types de montages réalisés, website, références (joueurs pro, enseignants, …), …… et j'ai aussi envoyé l'évaluation d'un montage réalisé en Frequency Matching et constant MOI (on y trouve Lie, Loft, Longueur, Fréquence, SW, Poids, MOI, Taille de grip + graphique associé) => série que j'y mis à disposition si besoin.

La méthode est critiquable mais à ce jour c'est le seul de mes fournisseurs qui fasse cette démarche qualité afin de connaitre et sélectionner ses clients, je trouve donc la démarche positive car elle incite les autres à s'améliorer.

Personne ne met en doute vos compétences de clubmaker, ni la pertinence des questions de KZG pour évaluer le niveau de connaissance d'un clubmaker.
La où la méthode est plus que critiquable, et, disons le, grossièrement trompeuse, c'est dans l'établissement d'un pseudo classement, et dans le fait que ce soit, précisément, votre fournisseur principal qui établisse ce classement. Fournisseur principal, en effet, parce que sa méthode de vente, avec barême dégressif en fonction des achats, conduit à éliminer les autres et, aussi, parce que si vous le délaissiez, vous perdriez votre "Top 100" , ce que vous ne pouvez ignorer. Comme vous ne pouvez ignorer qu'en France, comme ailleurs dans le monde, tous les distributeurs KZG, et eux seuls, sont "décorés" du label " World top 100 clubfitter", à l'exception du petit nombre, dont, en France, fait partie notre collègue Atco, qui se refusent à entrer dans une telle combine.
Et, comme vous le savez également, il existe, pour ceux qui estiment utile de disposer d'un label, ce qui est compréhensible, des organisations indépendantes réputées qui décernent de tels certificats de qualification.

Que KZG déclare qu'il agrée tel ou tel clubmaker, il n'y aurait rien à redire, mais là, il s'agit d'autre chose ... et qui n'est pas vraiment blanc bleu...

Quel est votre objectif à travers une telle intervention ?

En fait, je crois que tout le monde serait d'accord s'ils avaient appelé cela le "KZG World top 100 clubfitter", mais ils ne l'ont pas fait.
Un peu comme si Peugeot décernait un titre de "meilleurs concessionnaires du monde", mais uniquement à ses propres concessionnaires. C'est clairement trompeur et il serait judicieux que KZG corrige cela afin de conserver sa (bonne) réputation. Sinon, on finirait par douter...

StephaneForum a écrit:En fait, je crois que tout le monde serait d'accord s'ils avaient appelé cela le "KZG World top 100 clubfitter", mais ils ne l'ont pas fait.
Un peu comme si Peugeot décernait un titre de "meilleurs concessionnaires du monde", mais uniquement à ses propres concessionnaires. C'est clairement trompeur et il serait judicieux que KZG corrige cela afin de conserver sa (bonne) réputation. Sinon, on finirait par douter...

Pro Clubmaker a écrit:

SWINGWEIGHT a écrit:

Pro Clubmaker a écrit:Merci Atco-B30 pour ces encouragements ,

Petit complément d'info :
1- Je suis content de faire parti du top 100
2- Il faut effectivement être client de KZG mais je ne pense pas que cette récompense soit liée au CA réalisé avec eux, car personnellement ça ne fait pas longtemps que je travaille avec eux et j'ai toujours privilégié le fait d'avoir plusieurs marques (plus de 10) afin de proposer plusieurs "esthétiques" et plusieurs niveaux de prix => par définition, plus le nombre de marques augmente plus le chiffre d'affaire par marques diminue à iso CA.
3- Concernant la sélection : j'ai eu plusieurs interviews et KZG demande de répondre à plusieurs questionnaires qui portent sur les formations réalisées, les matériels utilisés, les méthodes utilisées et durées associées pour le fitting et le clubmaking, les types de montages réalisés, website, références (joueurs pro, enseignants, …), …… et j'ai aussi envoyé l'évaluation d'un montage réalisé en Frequency Matching et constant MOI (on y trouve Lie, Loft, Longueur, Fréquence, SW, Poids, MOI, Taille de grip + graphique associé) => série que j'y mis à disposition si besoin.

La méthode est critiquable mais à ce jour c'est le seul de mes fournisseurs qui fasse cette démarche qualité afin de connaitre et sélectionner ses clients, je trouve donc la démarche positive car elle incite les autres à s'améliorer.

Personne ne met en doute vos compétences de clubmaker, ni la pertinence des questions de KZG pour évaluer le niveau de connaissance d'un clubmaker.
La où la méthode est plus que critiquable, et, disons le, grossièrement trompeuse, c'est dans l'établissement d'un pseudo classement, et dans le fait que ce soit, précisément, votre fournisseur principal qui établisse ce classement. Fournisseur principal, en effet, parce que sa méthode de vente, avec barême dégressif en fonction des achats, conduit à éliminer les autres et, aussi, parce que si vous le délaissiez, vous perdriez votre "Top 100" , ce que vous ne pouvez ignorer. Comme vous ne pouvez ignorer qu'en France, comme ailleurs dans le monde, tous les distributeurs KZG, et eux seuls, sont "décorés" du label " World top 100 clubfitter", à l'exception du petit nombre, dont, en France, fait partie notre collègue Atco, qui se refusent à entrer dans une telle combine.
Et, comme vous le savez également, il existe, pour ceux qui estiment utile de disposer d'un label, ce qui est compréhensible, des organisations indépendantes réputées qui décernent de tels certificats de qualification.

Que KZG déclare qu'il agrée tel ou tel clubmaker, il n'y aurait rien à redire, mais là, il s'agit d'autre chose ... et qui n'est pas vraiment blanc bleu...

Quel est votre objectif à travers une telle intervention ?

Mettre en garde les forumistes contre une publicité trompeuse et qui constitue une concurrence déloyale.

Sur un forum de golf, tu fais des publicités:

"golf n swing, premier club maker de France"

Je ne sais pas si tu affirmes être le plus ancien, le meilleur ou le plus gros CA....

Par contre, quand tu parles de publicité trompeuse ou de concurrence déloyale, je m'interroge.

Parce que dans premier, il y a une notion de classement.
Le classement de KZG est une "publicité trompeuse et déloyale", qu'en est il de ton classement?

Je suis, effectivement, le premier clubmaker de France en nombre de clubs montés chaque année et, je pense, également en cumulé.

antoine13 a écrit:Parce que dans premier, il y a une notion de classement.
Le classement de KZG est une "publicité trompeuse et déloyale", qu'en est il de ton classement?

Je ne me cache pas derrière une quelconque "autorité" dont je dépendrais ou qui dépendrais de moi, et ne fais qu'affirmer une réalité assez aisément vérifiable par quiconque veut s'en donner la peine.

Merci de ta réponse!

Tu pourrais peut être le préciser dans ta pub afin de "Mettre en garde les forumistes contre une publicité trompeuse et qui constitue une concurrence déloyale." (pour les autres clubmakers)

Tu es donc le premier en volume!

C'est rigolo tout ça ... Reprocher aux autres ce qu'on ne s'applique pas à soit même ... Paille, poutre, ...

antoine13 a écrit:Sur un forum de golf, tu fais des publicités:

"golf n swing, premier club maker de France"

Je ne sais pas si tu affirmes être le plus ancien, le meilleur ou le plus gros CA....

Par contre, quand tu parles de publicité trompeuse ou de concurrence déloyale, je m'interroge.

Je n'ai dit ni "le plus ancien", ni "le meilleur", et, oui, quand on compare des entreprises entre elles, c'est bien par leur volume de production , exemple : Toyota est le premier constructeur automobile du monde, et Microsoft, le premier distributeur de logiciel...
Mais il est vrai qu'on peut penser qu'il y a un lien entre le volume produit par un fabricant et l'appréciation que porte le marché sur lui.

Premier en terme de volume.
Sur un seul site ou compris les "satellites" G&S ?
Combien de personnes en atelier sur le site du Pecq ?

Parce que tant qu'à comparer, comparons le comparable.
Peut-on comparer le volume d'activité d'une TPE et d'un artisan ?

Je ne t'ai pas dit cela!

Je m'interrogeais juste sur ta pub qui selon moi prête à confusion.

Je ne cherche pas à polémiquer avec toi!

ta réponse m'interpelle:"quand on compare des entreprises entre elles, c'est bien par leur volume de production , exemple : Toyota est le premier constructeur automobile du monde, et Microsoft, le premier distributeur de logiciel...
Mais il est vrai qu'on peut penser qu'il y a un lien entre le volume produit par un fabricant et l'appréciation que porte le marché sur lui."

Parce qu'ils vendent beaucoup, ils sont bons?

Tape taylormadegolf sur google:


TaylorMade Golf Official Site
www.taylormadegolf.com/ - Traduire cette page
TaylorMade Golf Official Site. TaylorMade Golf is the leading manufacturer of golf equipment including the TaylorMade R11 driver, TaylorMade Burner Driver, ...

Sont ils meilleurs que toi car eux sont premiers......mais pas seulement en France?[u]

antoine13 a écrit:Je ne t'ai pas dit cela!

Je m'interrogeais juste sur ta pub qui selon moi prête à confusion.

Je ne cherche pas à polémiquer avec toi!

ta réponse m'interpelle:"quand on compare des entreprises entre elles, c'est bien par leur volume de production , exemple : Toyota est le premier constructeur automobile du monde, et Microsoft, le premier distributeur de logiciel...
Mais il est vrai qu'on peut penser qu'il y a un lien entre le volume produit par un fabricant et l'appréciation que porte le marché sur lui."

Parce qu'ils vendent beaucoup, ils sont bons?

Tape taylormadegolf sur google:


TaylorMade Golf Official Site
www.taylormadegolf.com/ - Traduire cette page
TaylorMade Golf Official Site. TaylorMade Golf is the leading manufacturer of golf equipment including the TaylorMade R11 driver, TaylorMade Burner Driver, ...

Sont ils meilleurs que toi car eux sont premiers......mais pas seulement en France?[u]

Effectivement, Taylor Made, qui fait un autre métier que le nôtre, est le premier distributeur mondial de matériel de golf, et, bien sûr, dans leur domaine, ils sont très bons

kokoro a écrit:Premier en terme de volume.
Sur un seul site ou compris les "satellites" G&S ?
Combien de personnes en atelier sur le site du Pecq ?

Parce que tant qu'à comparer, comparons le comparable.
Peut-on comparer le volume d'activité d'une TPE et d'un artisan ?

Sur le site du Pecq.

Coachingolf ... nouveau forum de rhétorique !!!

Quid de Golf Plus qui est le N°1 du Golf en France (n°1 de quoi par contre...???) !??????

Et ta pub tu vas la corriger? Tu vas le préciser le "en volume"?

Vous ne croyez pas que c'est un débat un peu débile !
Bon Alexandre est dans les 100 premiers au monde (pour KZG) et GNS est le premier en France (peut-être) en terme de volume, il n'en reste pas moins que tous deux font de l'artisanat - et le font bien, car ils ont des clients satisfaits-
Moi, à la place d'Alexandre, je serais fier d'être dans ce classement, même s'il ne veut pas forcément dire grand chose, et à la place de Swingweight, je me targuerais aussi dans ma pub de mettre mon rang ( même si premier, comme ça a été souligné plus haut ne veut pas dire grand chose si on ne sait pas en quoi).
En tous cas, sans connaitre Alexandre, je suis sûr qu'il est excellent!
Quant à GNS, j'ai fait appel à leur service et je suis tout à fait satisfait de mon matériel....

Objectivement je ne pense pas que l'on puisse facilement établir un classement des CM Français et encore moins mondiaux.
De toute façon ça n'a que peu d'intéret.
Il n'y a même pas assez de CM pour couvrir le territoire national....
Il y a largement assez de potentiel prospects / clients pour les ateliers existants.

Il me semble que les CM français auraient tout intérêt à travailler de concert à la communication sur leur secteur d'activité.

Chocko a écrit:Coachingolf ... nouveau forum de rhétorique !!!

Quid de Golf Plus qui est le N°1 du Golf en France (n°1 de quoi par contre...???) !??????

Je ne pense pas me tromper en disant que c'est en volume et, étant donné la qualité de leur management, je suis sûr qu'ils sont dans les clous...

A ce sujet, peut-on dire que Mac Donald est la première entreprise de fast food en France ? Ou que Air France est la première entreprise de transport aérien en France ? Si oui, qu'est-ce que ça veut dire ?

kokoro a écrit:Objectivement je ne pense pas que l'on puisse facilement établir un classement des CM Français et encore moins mondiaux.
De toute façon ça n'a que peu d'intéret.
Il n'y a même pas assez de CM pour couvrir le territoire national....
Il y a largement assez de potentiel prospects / clients pour les ateliers existants.

Il me semble que les CM français auraient tout intérêt à travailler de concert à la communication sur leur secteur d'activité.

Etablir un classement en nombre de clubs produits, ça devrait être assez facile, quand même.
Maintenant, je suis tout à fait d'accord pour l'intérêt d'une communication commune. J'ai fais plusieurs tentatives en ce sens, sans résultat.
Et, depuis juillet dernier, j'ai suscité la création d'une "Association Française des Clubmakers Professionnels", avec notamment une charte éthique. Cette association est, bien entendu, ouverte à tous les clubs makers professionnels . Son site, modeste dans un premier temps, sera en ligne la semaine prochaine.

D'ailleurs sw, j'ai une question

acceptes tu de monter une série sans fitting préalable?

Antoine a manifestement un petit contentieux avec SW ...

Idem que Gerard, j'ai fait appel à GNS pour mes clubs ... et j'en suis très satisfait !!!!

Pas du tout, je cherche une personne pour me monter une série miura et je crois qu'il le fait.

SWINGWEIGHT a écrit:

kokoro a écrit:Objectivement je ne pense pas que l'on puisse facilement établir un classement des CM Français et encore moins mondiaux.
De toute façon ça n'a que peu d'intéret.
Il n'y a même pas assez de CM pour couvrir le territoire national....
Il y a largement assez de potentiel prospects / clients pour les ateliers existants.

Il me semble que les CM français auraient tout intérêt à travailler de concert à la communication sur leur secteur d'activité.

Etablir un classement en nombre de clubs produits, ça devrait être assez facile, quand même.
.

Mais quel intéret le volume ? Qui dit classement implique sur la qualité du travail. En tout cas ce serait le seul suceptible de m'intéresser.

On ne peut pas comparer votre entreprise qui emploie du personnel à celle d'un artisan qui travaille seul comme Jean-Michel Queva, Alexandre d'Incau, Vincent Robinet ou Frans Van Daalen, le volume ne veut rien dire ou alors il faut diviser votre volume par le nombre d'employés.

gerardvin a écrit:Vous ne croyez pas que c'est un débat un peu débile !
Bon Alexandre est dans les 100 premiers au monde (pour KZG) et GNS est le premier en France (peut-être) en terme de volume, il n'en reste pas moins que tous deux font de l'artisanat - et le font bien, car ils ont des clients satisfaits-
Moi, à la place d'Alexandre, je serais fier d'être dans ce classement, même s'il ne veut pas forcément dire grand chose, et à la place de Swingweight, je me targuerais aussi dans ma pub de mettre mon rang ( même si premier, comme ça a été souligné plus haut ne veut pas dire grand chose si on ne sait pas en quoi).
En tous cas, sans connaitre Alexandre, je suis sûr qu'il est excellent!
Quant à GNS, j'ai fait appel à leur service et je suis tout à fait satisfait de mon matériel....

Merci Gerardvin
et tout à fait d'accord sur la qualité d'Alexandre d'Incau, mais je ne peux accepter l'utilisation de subterfuges douteux tels que ce label, dénué de toute signification de "100 World top clumaker", utilisé depuis plusieurs années par certains revendeurs KZG (dont, là encore, je le précise, je ne critique pas la qualité).

A ce sujet, et comme j'ai eu l'occasion de l'écrire par ailleurs, je connais assez bien les protagonistes de KZG que, me semble-t-il je suis le seul a avoir rencontré chez eux en Californie. Cette entreprise, dirigée par une brillante ancienne avocate, qui avait fait une première expérience dans le golf avec Orlimar, est remarquable dans la forme et est essentiellement financière et marketing, sans aucune compétence interne en matière de design de clubs de golf, sauf changement récent qui, à vrai dire m'étonnerait, car ça ne semble pas du tout entrer dans leur modèle. En revanche, son marketing, basé, notamment, sur la création de l'IPAC, qui délivre le label Top 100, et sur un système de remise visant à enfermer ses clients CM, est extrêmement efficace mais, de mon point de vue, pernicieux. C'est la raison pour laquelle j'ai décliné leur offre de les rejoindre.

kokoro a écrit:

SWINGWEIGHT a écrit:

kokoro a écrit:Objectivement je ne pense pas que l'on puisse facilement établir un classement des CM Français et encore moins mondiaux.
De toute façon ça n'a que peu d'intéret.
Il n'y a même pas assez de CM pour couvrir le territoire national....
Il y a largement assez de potentiel prospects / clients pour les ateliers existants.

Il me semble que les CM français auraient tout intérêt à travailler de concert à la communication sur leur secteur d'activité.

Etablir un classement en nombre de clubs produits, ça devrait être assez facile, quand même.
.

Mais quel intéret le volume ? Qui dit classement implique sur la qualité du travail. En tout cas ce serait le seul suceptible de m'intéresser.

On ne peut pas comparer votre entreprise qui emploie du personnel à celle d'un artisan qui travaille seul comme Jean-Michel Queva, Alexandre d'Incau, Vincent Robinet ou Frans Van Daalen, le volume ne veut rien dire ou alors il faut diviser votre volume par le nombre d'employés.

Qui dit plus grand volume, dit plus grande expérience, et plus de diversité dans l'expérience. De mes souvenirs de l'INSEAD, j'ai retenu, à ce sujet, que la courbe de l'expérience était la clé de la qualité comme de l'efficacité.
Par ailleurs, il faut distinguer l'analyse et le montage. Je fais l'essentiel des analyses, mais Alex en fait aussi, et nous partageons bien sûr ce capital précieux qu'est, précisément, l'expérience de chacun. Quant au nombre de participants à nos réalisations, c'est aussi une richesse. Chez nous, ils sont au nombre de 3, dont un pro associé, Olivier, auxquels il faut ajouter les conseils toujours accessibles, si nécessaire, de Tom Wishon, comme de l'ensemble des clubmakers de l'AGCP (http://agcpforum.com/ ) , où l'on trouve la crème des professionnels américains.
Il me semble, d'ailleurs que dans les enquêtes et classements publiés régulièrement sur les services de chirurgie, le nombre de cas traités vient au premier rang et que les plateaux avec plus de spécialistes font prime.
Cela dit, en résumé, plus de volume ne signifie rien d'autre qu'une présomption de qualité et je ne doute pas que des CM ayant un petit volume puissent faire un travail de grande qualité.

antoine13 a écrit:D'ailleurs sw, j'ai une question

acceptes tu de monter une série sans fitting préalable?

Bien entendu, et dans ce cas là, si tu me donnes tous les paramètres, c'est évidemment moins cher.

Bon, je viens de finir une journée de profilage de shafts (génial) et je vois que le sujet s'anime au s’enflamme ....
1- Frans (Atco-B30) a ouvert ce sujet tout seul comme un grand sans que je lui demande ni que je sois au courant => Ça crée une polémique pour pas grand chose.
2- Je n'utilise pas le World’s Top 100 ClubFitters pour faire de la pub, ni que je sache aucun de mes collègues qui l'on obtenue. Je l'ai c'est bien si je ne l'ai pas ça ne va pas changé car il y a quelques semaines je ne l'avait et mon activité se portait bien. Ma pub vient du bouche à oreille, du retour des clients et de la confiance que me donne de très bons joueurs comme Benjamin HEBERT, Kenny SUBREGIS, ...
3- Je ne sais pas pourquoi mais chaque fois que SwingWeight intervient ça part en sucette, j'ai suivi le lien d'antoine13, puis je suis tombé sur "J'ai fait mon fitting" et là encore ça part en sucette .... => je ne comprend pas ta démarche, ce n'est pas parce que tu ne bosses pas avec KZG ou que tu n'aime pas leur politique que tu dois tiré sur eux.
4- Tu veux donner des leçons à tout le monde en disant "Mettre en garde les forumistes contre une publicité trompeuse et qui constitue une concurrence déloyale" alors que tu t'es fait viré de Golf Zone après avoir mis le souk et créé plusieurs pseudos pour te faire de la pub ?????
5- Au final, tu agaces les lecteurs et ton comportement sur certains posts ne fait que nuire à notre profession et c'est ton attitude qui fait que les clubmakers ne souhaitent pas s'associer avec toi (à part ce que tu as formé)
6- Je souhaite à travers cette rubrique, qui depuis plus d'un an n'a pas connu de "problème", expliquer notre métier, toutes ses composantes et partager ma passion et je ne souhaite pas perdre mon temps précieux dans des polémiques stériles pour au final essayer de tirer la couverture à soi ou à montrer que l'on est le meilleur.

Pro Clubmaker a écrit:Bon, je viens de finir une journée de profilage de shafts (génial) et je vois que le sujet s'anime au s’enflamme ....
1- Frans (Atco-B30) a ouvert ce sujet tout seul comme un grand sans que je lui demande ni que je sois au courant => Ça crée une polémique pour pas grand chose.
2- Je n'utilise pas le World’s Top 100 ClubFitters pour faire de la pub, ni que je sache aucun de mes collègues qui l'on obtenue. Je l'ai c'est bien si je ne l'ai pas ça ne va pas changé car il y a quelques semaines je ne l'avait et mon activité se portait bien. Ma pub vient du bouche à oreille, du retour des clients et de la confiance que me donne de très bons joueurs comme Benjamin HEBERT, Kenny SUBREGIS, ...
3- Je ne sais pas pourquoi mais chaque fois que SwingWeight intervient ça part en sucette, j'ai suivi le lien d'antoine13, puis je suis tombé sur "J'ai fait mon fitting" et là encore ça part en sucette .... => je ne comprend pas ta démarche, ce n'est pas parce que tu ne bosses pas avec KZG ou que tu n'aime pas leur politique que tu dois tiré sur eux.
4- Tu veux donner des leçons à tout le monde en disant "Mettre en garde les forumistes contre une publicité trompeuse et qui constitue une concurrence déloyale" alors que tu t'es fait viré de Golf Zone après avoir mis le souk et créé plusieurs pseudos pour te faire de la pub ?????
5- Au final, tu agaces les lecteurs et ton comportement sur certains posts ne fait que nuire à notre profession et c'est ton attitude qui fait que les clubmakers ne souhaitent pas s'associer avec toi (à part ce que tu as formé)
6- Je souhaite à travers cette rubrique, qui depuis plus d'un an n'a pas connu de "problème", expliquer notre métier, toutes ses composantes et partager ma passion et je ne souhaite pas perdre mon temps précieux dans des polémiques stériles pour au final essayer de tirer la couverture à soi ou à montrer que l'on est le meilleur.

Golf Zone est un site contrôlé par quelques marques et leurs distributeurs qui ne supporte pas que l'on y dise la vérité et où une censure active s'exerce.
Pour le reste, merci de vos conseils. Je ne donne pas de leçons. Je mets en garde, effectivement, et je dis ce qu'il y a derrière les apparences. Désolé que cela vous fâche, mais c'est ainsi... Et, une fois encore, je ne doute pas de vos compétences.

Oh! Là!là!
Le monde des CM est petit, mais ça tire à balles réelles!
Pas très sympa tout ça!
Et si on arrêtait ce post?

La passion entraine parfois vers la déraison...

Mais pourquoi vouloir fermer un sujet dès qu'il n'est pas consensuel ?
Il est intéressant de voir l'avis et le comportement de chacun.
Ca permet aussi aux forumeurs de se faire une idée sur les différents intervenants.

kokoro a écrit:La passion entraine parfois vers la déraison...

Mais pourquoi vouloir fermer un sujet dès qu'il n'est pas consensuel ?
Il est intéressant de voir l'avis et le comportement de chacun.
Ca permet aussi aux forumeurs de se faire une idée sur les différents intervenants.

+1000

Et puis, le club-making est une histoire de passionnés donc il est normal que le débat soit animé.

Pro Clubmaker a écrit:Bon, je viens de finir une journée de profilage de shafts (génial) et je vois que le sujet s'anime au s’enflamme ....
1- Frans (Atco-B30) a ouvert ce sujet tout seul comme un grand sans que je lui demande ni que je sois au courant => Ça crée une polémique pour pas grand chose.
2- Je n'utilise pas le World’s Top 100 ClubFitters pour faire de la pub, ni que je sache aucun de mes collègues qui l'on obtenue. Je l'ai c'est bien si je ne l'ai pas ça ne va pas changé car il y a quelques semaines je ne l'avait et mon activité se portait bien. Ma pub vient du bouche à oreille, du retour des clients et de la confiance que me donne de très bons joueurs comme Benjamin HEBERT, Kenny SUBREGIS, ...
3- Je ne sais pas pourquoi mais chaque fois que SwingWeight intervient ça part en sucette, j'ai suivi le lien d'antoine13, puis je suis tombé sur "J'ai fait mon fitting" et là encore ça part en sucette .... => je ne comprend pas ta démarche, ce n'est pas parce que tu ne bosses pas avec KZG ou que tu n'aime pas leur politique que tu dois tiré sur eux.
4- Tu veux donner des leçons à tout le monde en disant "Mettre en garde les forumistes contre une publicité trompeuse et qui constitue une concurrence déloyale" alors que tu t'es fait viré de Golf Zone après avoir mis le souk et créé plusieurs pseudos pour te faire de la pub ?????
5- Au final, tu agaces les lecteurs et ton comportement sur certains posts ne fait que nuire à notre profession et c'est ton attitude qui fait que les clubmakers ne souhaitent pas s'associer avec toi (à part ce que tu as formé)
6- Je souhaite à travers cette rubrique, qui depuis plus d'un an n'a pas connu de "problème", expliquer notre métier, toutes ses composantes et partager ma passion et je ne souhaite pas perdre mon temps précieux dans des polémiques stériles pour au final essayer de tirer la couverture à soi ou à montrer que l'on est le meilleur.

Ultime mise au point, et j'arrête, parce que, effectivement, ça devient lassant.
J'estime que la première forme de respect vis à vis des forumistes, comme de tous les golfeurs, est de leur dire la vérité, et de pratiquer la transparence.
Le label "World's Top 100 Clubfitters", comme cela n'a d'ailleurs pas échappé à la plupart des intervenants sur ce forum, ainsi que sur forum Cengo, est une tromperie manifeste. De même, comme je le lis par ailleurs, affirmer que 60 % des américains ont des clubs sur mesure est une contre vérité. Et encore, déclarer que 70 % des golfeurs ont des clubs inadaptés n'a aucun fondement sérieux.
Quant à nuire à la profession, ce sont précisément ces méthodes qui jettent le discrédit. Maintenant, si quelqu'un a le plus oeuvré pour la profession, au travers de toute la publicité que j'en ai faite, notamment au salon de Paris, dans les magazines, sur les forums, et avec la traduction et la diffusion de l'ouvrage de Tom Wishon, "Les 12 Mythes qui pourraient ruiner votre jeu de golf", la création d'une Asssociation professionnelle contribuant à garantir de bonnes pratiques, ainsi que d'une formation au métier de clubmaking/clubfitting, c'est bien moi. Et ce, non seulement sur le plan de son exposition, mais également sur celui de ses méthodes, avec l'introduction, en France, dès 2006, du réglage en MOI que désormais, tous les bons clubs makers pratiquent. Cela a d'ailleurs été reconnu par Jean Michel Queva qui, il n'y a pas si longtemps, écrivait à Tom Wishon que grâce à la publicité que je faisais, ses ventes s'étaient fortement développées.
J'en resterai là, mais qu'on ne compte pas sur moi pour pratiquer une quelconque complaisance à l'égard de méthodes contraires à l'éthique professionnelle la plus élémentaire et que je réprouve.

Sauf que là nous ne parlons plus de club making depuis longtemps.

Je compte sur vous tous.

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Au fait Alexandre "Coachingolf" prend qu'1 G (tu me dois un pot à boire) !!
http://proclubmaker.blogspot.com/)