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La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ?

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 13:58

Ca faisait longtemps que j'avais pas posé une question à laquelle il n'y a probablement pas d'autres réponses que "ça dépend".

Je joue et je prend des cours régulièrement, je vois que j'ai encore beaucoup de boulot pour être régulier. Par contre je me dis que ce serait bien plus simple de scorer si je faisais 50 mètres de plus au premier coup. Quel est le déclic qui permette de se mettre à ce travail sans mettre la charrue avant d'avoir tué la peau de l'ours ?
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Message par damien le Mar 22 Fév 2011 - 14:08

A une question "con", on peut répondre à côté, alors je ne m'en prive pas !
50m, c'est juste énorme ! Et AMA, quasi impossible... Avec une meilleure technique, tu peux gagner 20m, peut-être 10 de plus en bossant le physique, mais 50 ?! minor
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Message par Rea le Mar 22 Fév 2011 - 14:10

Si tu fais 150 m au drive, c'est pas difficile.Si tu fais 280m au drive comme MA Fan, c'est plus compliqué. Dans tous les cas, il faut s'entraîner. Sinon , 50 yards garantis ici:

http://www.hititlonger.com/join_now/

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Message par Minor swing le Mar 22 Fév 2011 - 14:12

Tous les joueurs du forum que je connais ont un drive siffisamment long pour pouvoir jouer 0. Il reste ensuite : la direction du drive et tous les coups suivants, bref le golf quoi...




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Message par Minor swing le Mar 22 Fév 2011 - 14:14

Rea a écrit:Si tu fais 150 m au drive, c'est pas difficile.Si tu fais 280m au drive comme MA Fan, c'est plus compliqué.


rea
MDR! Ma fan fait 180m au drive quand il drive au gap wedge!

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Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 14:17

Minor swing a écrit:Tous les joueurs du forum que je connais ont un drive siffisamment long pour pouvoir jouer 0. Il reste ensuite : la direction du drive et tous les coups suivants, bref le golf quoi...


c'est pas faux lolll

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 14:25

J'ai jamais mesuré, mais je dois driver dans les 180 mètres quand ça part droit. Je connais des gens qui ont un physique proche du mien et qui font 250 mètres. C'est quoi la différence ? Le matériel ? La technique ? Le muscle ?


Je demande pas 70mètres, juste 50 petits mètres de rien du tout ! Histoire de finir le par 4 au Pitch plutôt qu'au bois 3...
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Message par Rea le Mar 22 Fév 2011 - 14:27

Mano a écrit:J'ai jamais mesuré, mais je dois driver dans les 180 mètres quand ça part droit. Je connais des gens qui ont un physique proche du mien et qui font 250 mètres. Je demande pas 70mètres, juste 50 petits mètres de rien du tout ! Histoire de finir le par 4 au Pitch plutôt qu'au bois 3...

Avec un meilleur swing et de l'entraînement c'est faisable...230m est une distance à la portée du golfeur moyen qui s'entraîne.

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 14:31

Je sais que c'est faisable et même si c'était impossible j'essayerais quand même, je suis un optimiste de nature.

Mais ma question con de base c'était : Quand est-ce le bon moment de s'occuper de gagner beaucoup en distance. (La tout de suite je pense pas maitriser assez les bases pour chercher à envoyer + loin, mais peut être me trompe-je et tout est lié)
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Message par Rea le Mar 22 Fév 2011 - 14:40

Mano a écrit:Je sais que c'est faisable et même si c'était impossible j'essayerais quand même, je suis un optimiste de nature.

Mais ma question con de base c'était : Quand est-ce le bon moment de s'occuper de gagner beaucoup en distance. (La tout de suite je pense pas maitriser assez les bases pour chercher à envoyer + loin, mais peut être me trompe-je et tout est lié)

C'est en améliorant son swing qu'on envoie plus loin, surtout quand on débute. Des post sur le driving, c'est pas ce qui manque sur le forum.

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 14:44

Donc il ne faut pas chercher spécifiquement à envoyer plus loin ou changer de matériel, faut juste apprendre à mieux swinguer et la distance viendra en même temps ?
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Message par Rea le Mar 22 Fév 2011 - 14:48

Mano a écrit:Donc il ne faut pas chercher spécifiquement à envoyer plus loin ou changer de matériel, faut juste apprendre à mieux swinguer et la distance viendra en même temps ?

Oui, à mon avis mais tu peux changer de matériel surtout s'il n'est pas adpaté.
J'ai compris aujourd'hui une chose au driving et au swing aussi, c'est la dissociation. Les hanches sont l'accélérateur du swing et retardent l'action du haut du corps, des bras et des mains.


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Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 14:49

a tu pratique d'autre sport avant de te mettre au golf ? est tu quelqu'un de tonique ? il y a beaucoup de paramètres pour espérer un jour taper loin

la technique en est un mais pas seulement

ce qu'il faut surtout privilégier c'est un bon contact de balle ,et ca c'est ton oreille et tes mains qui te le diront

AMHA

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Message par Jako le Mar 22 Fév 2011 - 14:54

D'après ce que j'ai lu sur ce forum et dans des revues, la méthode d'enseignement moderne prone maintenant de commencer par taper le plus loin possible et d'apprendre à taper droit après.
Maintenant, la manière? Selon les mêmes sources, on a le choix...
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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 14:58

- Je fais en ce moment 5 à 6 fois du sport par semaine (badminton, footing, golf)
- J'ai un driver à mon avis adapté (Cobra L5V Regular 10.5, raccourci de 1/2 inch)
- Je m’entraîne 1 à 2 fois par semaine et je prend un cours par mois.

normalement je me donne les moyens d'envoyer la baballe a 230 mètres. Reste à être assez patient pour ne pas griller d'étapes et ça c'est pas gagné :p
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Message par jmtiger3 le Mar 22 Fév 2011 - 15:00

Mano a écrit:J'ai jamais mesuré, mais je dois driver dans les 180 mètres quand ça part droit. Je connais des gens qui ont un physique proche du mien et qui font 250 mètres. C'est quoi la différence ? Le matériel ? La technique ? Le muscle ?


Je demande pas 70mètres, juste 50 petits mètres de rien du tout ! Histoire de finir le par 4 au Pitch plutôt qu'au bois 3...

ton PRO (dont tu as fais le site) devrait pouvoir t'aiguiller, non ? Surtout que t'as dit dans un autre post aujourd'hui que cela fonctionne bien avec lui ...

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Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 15:02

vu les moyens mis en oeuvre l'objectif semble raisonnable

et tu joues au golf depuis combien de temps ?

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Message par jmtiger3 le Mar 22 Fév 2011 - 15:07

Vu ton âge et ta distance au drive, si tu ne fais pas 220m, c'est que tu fais (au moins) une grosse erreur de swing, et la bonne nouvelle, c'est que c'est beaucoup plus facile et rapide de corriger une grosse erreur...

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 15:18

C'est clair je dois en parler à mon pro, mais je veux pas griller les étapes en demandant un cours objectif "Driver aussi loin que Bubba" alors qu'il m'explique les bases du swing tous clubs confondus que je peine toujours à maîtriser :p

pour Herve je joue depuis 1,5 an
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Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 15:27

je serais assez tente de dire qu'effectivement 180 m au drive avec le matos que l'on a maintenant c'est un peu leger

quand j'ai commence en 1989 avec un driver en bois dont la tête était plus petite que les bois 3 actuelle au bout de 1 an j'arrivais de temps en temps a faire au moins 200 m (pas toujours sur la piste )

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Message par bubble le Mar 22 Fév 2011 - 16:03

Je pense que pour beaucoup de golfeurs il y a une transition et un gain graduel de distance lorsque leur swing fonctionne mieux avec le corps et moins avec les bras et lorsque le contact progresse.

Après c'est une notion encore flou pour moi mais le moteur du swing progresse globalement.

Sans s'en rendre compte on gagne 2 fers et des mise en jeu solides. Ensuite on gagne 1 nouveau fer bien plus tard.
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Message par Laurent Jockschies le Mar 22 Fév 2011 - 17:14

Pour gagner de la distance, il faut il faut que les facteurs qui permettent d'acquérir les principes techniques soient en place, en particulier l'utilisation des bonnes chaînes musculaires. Si ce n'est pas le cas, dabord travail sur le swing, ensuite sur les facteurs de distance. La plupart des joueurs sont pressés et font l'inverse. Ils tentent d'appliquer des "options" vitesse, mais n'ont pas les bases, donc ça ne marche pas.

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 17:30

mon pro m'a fait travailler le "retard" du haut du corps pour déclencher le downswing avec les jambes et les hanches. Je pense que c'est un facteur important pour gagner en distance, mais je n'y arrive pas du tout pour l'instant. Si j'essaye de controler ça et de le faire consciemment, je toppe la balle.
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Message par Rea le Mar 22 Fév 2011 - 17:53

Mano a écrit:mon pro m'a fait travailler le "retard" du haut du corps pour déclencher le downswing avec les jambes et les hanches. Je pense que c'est un facteur important pour gagner en distance, mais je n'y arrive pas du tout pour l'instant. Si j'essaye de controler ça et de le faire consciemment, je toppe la balle.

un1

C'est moins le retard du haut du corps que l'action première des hanches et des jambes qui entraînent le reste. On appelle ça la dissociation et c'est valable dans tout le jeu de golf même au chipping (balancier des épaules puis action des jambes qui amènent les bras et les épaules au contact de la balle).
Une vidéo qui donne une bonne vision du lag....on ne retient pas le club, on a la sensation de le libèrer devant la balle:



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Message par M.A. Fan le Mar 22 Fév 2011 - 18:26

Ca semble ok, mais ça ne l'est pas... on ne retient pas ses mains volontairement...

Ton point est bon... c'est la dissociation qui produit la vitesse... la bras et les mains essayent simplement de rattraper le bas...

Je trouve donc l'explication de Réa bonne et la vidéo... moins bonne
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Message par Valoche le Mar 22 Fév 2011 - 18:32

Les distances au driver, c'est du vent ! Surtout en 10°5.
C'est quoi ta distance au fer 5 ?
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Message par tigerkik le Mar 22 Fév 2011 - 18:46

Valoche a écrit:
C'est quoi ta distance au fer 5 ?

Si c'est + qu' au fer 6 et - qu'au fer 4 , t'as tout bon .
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Message par juillet le Mar 22 Fév 2011 - 19:08

questionnement à l'envers :
- l'un dit comment gagner 50 mètres ?
- l'autre dira comment éviter les doubles, les triples... ?
Qui a raison ?
Aujourd'hui en finale d'une compétition d'hiver, j'ai joué 75 (par 72) avec des départs un peu avancé, entre les jaunes et les blanches, je suis incapable de dire si j'ai drivé à 200, 210 ou 220 ou encore 230 mètres, par contre je sais avoir toujours été droit, aucune erreur de mise en jeu, puis j'ai toujours été dans l'axe du second coup, souvent sur le green, parfois un peu court, 3 birdies et 6 bogeys le reste dans le par...
je fais ce que je sais faire en ne recherchant jamais un drive de 50 mètres de plus que ma longueurs habituelle.

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Message par bubble le Mar 22 Fév 2011 - 19:17

certes juillet mais des blanches et surtout les parcours long (disons au delà de 6100m) c'est compréhensible de vouloir faire une distance correcte.
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Message par gerardvin le Mar 22 Fév 2011 - 19:48

tigerkik a écrit:
Valoche a écrit:
C'est quoi ta distance au fer 5 ?

Si c'est + qu' au fer 6 et - qu'au fer 4 , t'as tout bon .
La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ? Un La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ? Joie La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ? Joie La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ? Joie
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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 20:14

Je dois faire 120 mètres au fer 5, je n'ai ni fer 4 ni fer 6, donc je ne pourrais répondre à tigerkik Smile

J'ai jamais vraiment réussi à connaitre mes distances précisement et ça m'intéresse pas, comme dit Juillet, si je suis droit ça me va.

Ce que je recherche c'est une mise en jeu correcte, je veux pas gagner un concours de drive, je souhaite juste avoir la possibilité d'être en régulation sur un par 4 ou 5. Ce qui, aujourd'hui est impossible avec encore 180-200 mètres à parcourir pour la régul.


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Message par Christophe le Mar 22 Fév 2011 - 20:14

Attends, tu les gagneras. Enfin, tu gagneras de la distance, ptet pas 50 m... Petit à petit... Les gros frappeurs que je connais ne sont pas des armoires, ils sont tous plutôt minces, avec un geste d'une limpidité incroyable mais d'un engagement total dans la balle, avec un contact proche du sweetspot à chaque fois.
J'ai commencé un peu plus loin que toi, et maintenant je prends au drive parfois des mecs que je classais comme bons avant Wink Parfois... Very Happy
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Message par juillet le Mar 22 Fév 2011 - 20:22

bubble a écrit:certes juillet mais des blanches et surtout les parcours long (disons au delà de 6100m) c'est compréhensible de vouloir faire une distance correcte.

Ok Ok
En hiver avec un temps froid et humide je me contente de faire une distance correcte.
Par contre, quand je descends dans le sud, Marrakech, Béziers ou Montélimar ( machin sur jabron) j'ai constaté que la donne était différente, un par 4 de 400 mètres devient un par 4 de 360 mètres en Bretagne.

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Message par Mano le Mar 22 Fév 2011 - 20:27

ok donc pour gagner en distance il faut que je déménage !

Bon, je vais en parler à madame lolll
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Message par Rea le Mar 22 Fév 2011 - 20:42

Mano a écrit:Je dois faire 120 mètres au fer 5, je n'ai ni fer 4 ni fer 6, donc je ne pourrais répondre à tigerkik Smile

J'ai jamais vraiment réussi à connaitre mes distances précisement et ça m'intéresse pas, comme dit Juillet, si je suis droit ça me va.

Ce que je recherche c'est une mise en jeu correcte, je veux pas gagner un concours de drive, je souhaite juste avoir la possibilité d'être en régulation sur un par 4 ou 5. Ce qui, aujourd'hui est impossible avec encore 180-200 mètres à parcourir pour la régul.

Demande à ton pro de taper plus loin, car tu as de la marge et tu peux le faire.120m c'est une distance de fer 9 ou 8.

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Message par Lin le Mar 22 Fév 2011 - 21:18

pour aller plus loin, il faut toucher la balle dans le sweetspot.

Ce qui a pour conséquence des coups beaucoup plus régulier dans la longueur.

il faut déjà travailler le contact de balle avant de penser à swing a 200mph ! Ce travail peut etre fait sur le petit jeu et progressivement vers les clubs les plus long.

Je pense que le drill te taper des balles les pieds joints te permettra d'y arriver assez facilement.

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Message par Valoche le Mar 22 Fév 2011 - 23:32

Mano a écrit:Je dois faire 120 mètres au fer 5, je n'ai ni fer 4 ni fer 6, donc je ne pourrais répondre à tigerkik Smile

J'ai jamais vraiment réussi à connaitre mes distances précisement et ça m'intéresse pas, comme dit Juillet, si je suis droit ça me va.

Ce que je recherche c'est une mise en jeu correcte, je veux pas gagner un concours de drive, je souhaite juste avoir la possibilité d'être en régulation sur un par 4 ou 5. Ce qui, aujourd'hui est impossible avec encore 180-200 mètres à parcourir pour la régul.
Faudrait savoir, tu veux une mise en jeu correcte ou gagner 50m ? Te demander ta distance au fer 5 permet de vérifier si ta distance au driver est cohérente, c'est tout.
Donc là c'est cohérent. Désolé pour toi Wink
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Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 23:49

Valoche a écrit:[quote="Mano"
J'ai jamais vraiment réussi à connaitre mes distances précisement et ça m'intéresse pas, comme dit Juillet, si je suis droit ça me va.
tu fais comment pour choisir quel club jouer ?

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Message par juillet le Mer 23 Fév 2011 - 9:29


[/quote] tu fais comment pour choisir quel club jouer ?[/quote]

1ère question à se poser : terrain sec ou terrain gras, la balle va t-elle rouler ?
seconde question : vent contre ou pas ?
Pour une même distance, par exemple 135 mètres, je passe du fer 9 en été sur terrain sec au fer 4 et parfois bois 5.

Le plus difficile est de prendre le temps de la réflexion pour appréhender la situation avant de choisir un club, une fois un club dans les mains, je ne change plus et me concentre sur le swing et la cible. Je me suis planté chaque fois que j'ai changé de club au dernier moment car le swing devient forcé (un club de moins) ou trop relâché ( un club de plus).


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Message par bubble le Mer 23 Fév 2011 - 9:37

ton fer5 est très court ama on peut s'attendre à ce que la technique te permet d'envoyer plus loin. 150m c'est à porté du nombre.
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Message par gerardvin le Mer 23 Fév 2011 - 16:11

Mano a écrit:J'ai jamais mesuré, mais je dois driver dans les 180 mètres quand ça part droit. Je connais des gens qui ont un physique proche du mien et qui font 250 mètres. C'est quoi la différence ? Le matériel ? La technique ? Le muscle ?


Je demande pas 70mètres, juste 50 petits mètres de rien du tout ! Histoire de finir le par 4 au Pitch plutôt qu'au bois 3...
Soit tu as un télémètre et c'est facile de mesurer la distance parcourue, soit tu n'en as pas, et tu essaies de calculer par rapport aux 135 (sans oublier d'ajouter un demi-green) : ex par 4 de 370m , je suis à 15 m avant les 135 (15 grands pas pour nous) , je suis donc à 150 m du bord du green, donc j'ai parcouru avec mon drive 370-150-15 soit 205 m!
Une autre façon de vérifier est d'aller dans un endroit avec simulateur et de voir sur 15 balles, quelle est la distance totale, la distance au carry et la dispersion.... La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ? Lolll
Par ailleurs tu dis que tu ne sais pas combien tu fais avec ton fer 5, parce que ce n'est pas ça qui t'intéresse, mais pourtant il me semble que quand tu auras étalonné tes clubs, tu sauras en général rapidement quel club jouer, bien entendu en tenant compte du lie. Personnellement je pense que c'est une démarche importante pour qui veut , comme toi, progresser! La question du jour : Quand envisager de gagner 50m ? Lolll
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Message par Mano le Mer 23 Fév 2011 - 16:27

Je suis débutant et je progresse, enfin j'essaye. Je me dis juste que ce n'est pas utile de savoir quelle distance je fais avec chaque club. Je choisis en pifomètre et ça marche bien Smile (Mon pifomètre est lui étalonné par rapport au parcours compact, quand je suis sur le grand parcours, je me dis : Alors là, je suis grosso modo aussi loin que le trou n°1 du compact et qu'importe la distance en mètre que ça représente, je fais cette longueur avec un PW.)

et ça marche pour tous les coups en dessous de 100 mètres. Au delà de 100 mètres, de toute façon c'est fer5 ou hybrid4, voir bois 3 quand le lie est parfait et 150m+. J'ai pas autre chose dans mon sac.

Quand j'aurais acquis les bases du full swing j'irais ptete "étalonner" mes clubs sérieusement, mais pour l'instant... Je sais quel club choisir, mais pas en fonction de la distance en mètres, mais de la distance estimée en "pifoyards"
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