COACHING AMATEUR

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

COACHING AMATEUR

Message par Invité le Mer 15 Déc - 12:53

J'ai déjà écrit à Michel à propos d'un gamin ( 18 ans)surdoué dans mon club du centre de la France, région désertique, délaissée par la fédération, avec des pros pas du tout motivés par le coaching.
Ce Gamin est donc autodidacte 100%:
HCP: 9 aprés 6 mois, 5 aprés un an 1/2, 2.9 après 2ans 1/2 en passant le bac.
Ce garçon est en train de prendre conscience de ses capacités, mais il n'a pas de culture sportive du haut niveau, ne sait pas ce qu'est le coaching, et il n'est pas fortuné du tout.
J'ai proposé à Michel de le "diagnostiquer", et il m'a envoyé une liste de question très pertinentes et il m'est venu à leur lecture une idée qui ne m'avait jamais effleurée: Est il possible que moi, 46 ans, Hcp +/-10, ayant déjà fait beaucoup d'enseignement dans d'autres domaines, ayant une passion pour ce sport, une grande culture livresque en Français et en Anglais je puisse coacher durant un an ce garçon.
A vrai dire, celà me semble très prétentieux, mais en même temps c'est une expérience qui me tenterait et si je ne le fais pas il ne sera pas coaché du tout (études, famille non sportive, pas de budget...)
Comme je l'ai dit à Michel ce que je ne veux surtout pas, c'est nuire, mais en fait, à la reflexion, je me rends compte que j'ai déjà commencé le coaching ( conversations répétées, techniques, stratégiques, à propos des objectifs, de la qualité et de la quantité d'entrainement, prêt de livres, de vidéos) et que celà à déjà été manifestement à l'origine de certains progrès avec les 2 dernières compet en 72.

Je serais curieux d'avoir vos opinions à tous sur ce coaching amateur ( ce qui n'exclut pas la motivation) ?
Faut-il arrêter ( je suis incompétent et dangereux pour lui )
Faut-il foncer ( le coaching est une affaire de communication et seul le résultat compte)

Je pense par ailleurs que celà ouvre un débat d'importance car cet exemple est surement transposable en des tas d'autres lieux.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par mimi64 le Mer 15 Déc - 13:59

A quelques conditions pres :
- ne pas se prendre pour son pere,
- ne pas "vouloir" pour lui,
- etre lucide sur ces propres manques (technique et mental),
- savoir aller se renseigner ailleurs pour "répondre juste" et pas ce que l'on croit...
- savoir passer le relais tres bientot....(voir avec la fédé)

Il me semble que cela peut etre un plus pour lui.....

mimi64

Masculin
Nombre de messages : 714
Age : 58
Ville : côte basque
Index : 15,3
Date d'inscription : 15/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par lejardinier le Mer 15 Déc - 15:46

et surtout le laisser " s exprimer " !

j ai un exemple flagrant d un champion de france de tir pistolet junior " michel guttirez " TOTALEMENT autodidacte. Sa technique etait déplorable ( oui oui il y a de la technique dans le tir ), son matériel carrement obsolète, un mental moyen ( j aurai tendance a dire normal avec son age ) bref aprés sa performance a Niort la fédé la pris en charge.

Résultat l année suivante il arretait le tir en ayant même pas passé le cap des régionaux.

Assurez vous qu il soit pret a accepter vos conseils et assurez vous aussi que vous êtes vous même pret a les dispenser !

sinon l enseignement est vraiment une chose extraordinaire ( le plus beau métier du monde )

lejardinier

Nombre de messages : 50
Date d'inscription : 08/12/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par philette le Jeu 16 Déc - 16:52

Peut-être un petit rajout aux propos de Mr Lejardinier, c'est que vous pouvez lui servir finalement de passerelle :
De toutes les façons, c'est vous ou rien, donc de ce point de vue, il n'y a pas à hésiter! Après dans la façon, comme il se débrouille bien au jeu, peut-être que là où vous pouvez l'aider, c'est dans le choix des compèts à faire, dans les prises de contacts avec la fédé et comme vous le connaissez bien, vous pouvez peut-être jauger s'il est en phase avec ce que la fédé propose, l'y amener ou trouver les personnes pour l'y ammener (avec votre expérience de l'enseignement, il y a des éléments disons plus "politique" que vous serez surement à même de mieux jauger).
Ce que j'essaye de dire, c'est que vous pouvez lui apporter un soutien sur tout ce qui tourne autour du golf, de l'environnement à choisir, lui trouver un bon coach qui lui convienne si vous vous sentez trop juste.... Evaluer le bon environnement, il me semble qu'à son âge, ce n'est pas le plus facile.

philette

Nombre de messages : 311
Index : 10
Citation favorite : go!
Date d'inscription : 14/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par damien le Jeu 16 Déc - 22:14

Et lui en a t-il envie ?
A-t-il exprimé cette idée ? Question Smile

damien

Masculin
Nombre de messages : 3834
Age : 42
Ville : LBRER
Index : 11
Citation favorite : Let's go !
Date d'inscription : 23/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par jesper le Ven 17 Déc - 6:30

il veut faire quoi plus tard ?...

jesper

Masculin
Nombre de messages : 161
Age : 53
Ville : maurepas
Index : 11.5
Citation favorite : ca a l'air bien...
Date d'inscription : 13/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Sébastien le Ven 17 Déc - 10:33

jesper a écrit:il veut faire quoi plus tard ?...

Il ne veut plus faire de compétitions, c'est trop dur à ce qui parait !!!

lol!

Sinon je suis d'accord avec Mimi64, il ne faut pas transposer à travers son désir personnel.

Sébastien

Masculin
Nombre de messages : 964
Age : 38
Ville : Bondues
Index : 3.9
Citation favorite : si on ne joue pas ... on ne gagne pas
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par duc le Ven 17 Déc - 20:54

Sébastien Fournier a écrit:
jesper a écrit:il veut faire quoi plus tard ?...

Il ne veut plus faire de compétitions, c'est trop dur à ce qui parait !!!

lol!

Sinon je suis d'accord avec Mimi64, il ne faut pas transposer à travers son désir personnel.

+1, comme son père le ferait avec son fils. ça peut faire de gros dégats. rambo

duc

Masculin
Nombre de messages : 910
Age : 52
Ville : Lille
Index : 14
Citation favorite : .
Date d'inscription : 13/12/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Jeu 23 Déc - 18:48

Merci de vos avis.

Je suis surpris du nombre de références " au père ", à croire que la paternité est golfiquement dévastatrice.

Sinon, pas d'inquiétude, je ne compte pas adopter un autre enfant, je ne compte rien vivre par procuration. J'ai beaucoup plus un esprit d'enseignant, de technicien, que de compétiteur. C'est ce qui est bien dans le golf, c'est qu'on peut s'y investir de tas de façons.

Le problème que je me posais est vraiment celui de la compétence, de la faisabilité.

J'espère avec impatience l'avis de MT qui sera celui que je suivrai.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Little Tiger le Sam 25 Déc - 4:56

Il a réussi sans aide extérieure en laissant son golf se développer, donc je ne toucherais à rien : le meilleur est souvent l'enemi du bien. Parc ontre, je pense que tu peux être - avec son accord - soit une personne relais, un accompagnateur, l'aider à le dégager de certaines tâches administratives, le motiver à observer un entraînement physique, et technique, l'aider pour les déplacements etc...
C'est un grand challenge avec de grandes responsabilités. Je dirais plutôt partenaire soutien que coach mais il faut voir avec sa personnalité. Excitant quand même tout ça ! Cool

Little Tiger

Masculin
Nombre de messages : 1810
Age : 49
Ville : Troyes
Index : 12.7
Citation favorite : Carpe Diem
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.photographedetroyes.skyblog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Michel TEICHET le Mar 28 Déc - 18:27

chameaud a écrit:Merci de vos avis.
Le problème que je me posais est vraiment celui de la compétence, de la faisabilité.

J'espère avec impatience l'avis de MT qui sera celui que je suivrai.

Jacques bonsoir,

Vous pouvez comme "parrain" aider ce joueur pendant 1 an, parce que cela vous fera plaisir et vous aurez l'intelligence de vous arrêter aux limites qui conviennent c'est à dire les interventions techniques. Vous pouvez le suivre mentalement (motivation etc...)

Vous pouvez très bien être un "coach général", orienteur, qui pourra même par la suite, en accord avec le futur Pro en charge, intervenir de manière plus spécifique.

Pas de soucis avec cela si c'est fait en bonne coopération avec le joueur et le responsable.
Le jour où le joueur sera plus autonome, il fera son chemin et vous aurez rempli votre mission d'aide.

Voilà mon avis, de toute manière personne ne l'aide à ce jour donc, votre guidage sera très utile. On fera un point ensemble quand on pourra. thumleft

Michel T

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Jeu 17 Fév - 12:56

Quelques nouvelles de l'expérience.

Tout se passe pour l'instant ( 2 mois) très bien. Ce qu'il y a de bien à faire travailler un surdoué, c'est qu'on est vite récompensé!
Pour ceux d'entre vous qui connaissent le test de Pelz ( avec des mauvais greens de practice dans l'état hivernal)

-début Janvier 91 points
- fin Janvier 105 points !
- mi février 111 points !

L'objectif 120 serait déjà atteint sur des bons greens ! or nous nous sommes fixé encore 3 mois de travail technique avant de reprendre la compet ! avec en objectif final un classement scratch des cette saison.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par philette le Jeu 17 Fév - 17:40

Impresionnant!! thumleft

smurfin

philette

Nombre de messages : 311
Index : 10
Citation favorite : go!
Date d'inscription : 14/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

coaching amateur

Message par Michel FRIPPIAT le Sam 18 Mar - 20:07

Et maintenant, mi mars, où ça en est ?

Ok , c'est super, Chameaud, ce que tu fais là...pour un jeune hyper doué.

Je pense pour ma part qu'on peut encore aller plus loin...(faire la même chose mais avec des gens à hcp élevé)

Je pense qu'en "qualité" de joueurs confirmés, on a un rôle à jouer dans la progession d'un joueur débutant ou d'un joueur à hcp élevé. Bien sûr règle N°1 pour nous :NE PAS SE MELER DE LA TECHNIQUE mais on peut amener "le cas" sur le chemin du succès en l'accompagnant de notre expérience, en faisant du coaching à notre manière à condition règle N°2 pour nous : DE PASSER LE RELAIS A UNE COMPETENCE SUPERIEURE lorsque l'on aura tout donné.

Voeux pieux...mais bon, parfois, je rêve... Smile

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par starfy le Sam 18 Mar - 23:11

chameaud a écrit:J'ai déjà écrit à Michel à propos d'un gamin ( 18 ans)surdoué dans mon club du centre de la France, région désertique, délaissée par la fédération, avec des pros pas du tout motivés par le coaching.
.

Dans quel club sans vouloir etre indiscret?

starfy

Nombre de messages : 28
Ville : FRANCUEIL
Index : 10,4
Citation favorite : pas comment... combien?
Date d'inscription : 04/03/2006

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lacarte.com.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Tarif le Sam 18 Mar - 23:24

starfy a écrit:
chameaud a écrit:J'ai déjà écrit à Michel à propos d'un gamin ( 18 ans)surdoué dans mon club du centre de la France, région désertique, délaissée par la fédération, avec des pros pas du tout motivés par le coaching.
.

Dans quel club sans vouloir etre indiscret?
Chameaud joue à Limoges Saint Lazare, si je ne m'abuse

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: coaching amateur

Message par damien le Dim 19 Mar - 8:15

Michel FRIPPIAT a écrit:Et maintenant, mi mars, où ça en est ?


Juste une petite précision, le forum Pro Amprésente la date sans les années, et le post de février correspond à février 2005, et le post de départ a été écrit en 2004...

Sinon, pour répondre à la question, le p'tit gar a fait un beau parcour en championnat de france junior quand même, mais depuis il est devenu fou... il répète sans arrêt des trucs incompréhensibles, style "le poooooooooot"... lol!

damien

Masculin
Nombre de messages : 3834
Age : 42
Ville : LBRER
Index : 11
Citation favorite : Let's go !
Date d'inscription : 23/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Lun 20 Mar - 9:51

Si vous voulez des nouvelles récentes de Jeff, il a fini la saison hcp 3, avec 35 putts de moyenne... le poooottt.....

Il A quand même rendu quelques cartes dans le par...

Le problème c'est que Jeff ne sait pas ou il va ni ce qu'il veut vraiment, et qu'il ne passera pas le prochain cap sans vraiment "vouloir". Trop de facilité peut nuire, il n'est pas pour l'instant capable de stucturer son "projet golf", il attend je ne sais quel signe du destin... qui ne viendra peut être jamais...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

coaching amateur..

Message par Michel FRIPPIAT le Lun 20 Mar - 11:30

Comme quoi, il ne suffit pas d'être uniquement doué....

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Michel TEICHET le Lun 20 Mar - 16:03

chameaud a écrit:Le problème c'est que Jeff ne sait pas ou il va ni ce qu'il veut vraiment, et qu'il ne passera pas le prochain cap sans vraiment "vouloir". Trop de facilité peut nuire, il n'est pas pour l'instant capable de stucturer son "projet golf", il attend je ne sais quel signe du destin... qui ne viendra peut être jamais...
Tu as suffisamment fait pour lui. C'est clair que dans le golf si tu te bouges pas, personne viendra t'aider. Déjà il a eu la chance d'être poussé par toi !

Ce juste constat que tu fais (et qui je l'espère est provisoire), est très décevant.

Jeff est un bon gars, un bon joueur, doué, mais pas encore un champion dans la tête.

@+


Dernière édition par le Lun 20 Mar - 16:11, édité 1 fois

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Minor swing le Lun 20 Mar - 16:10

Michel TEICHET a écrit:C'est clair que dans le golf si tu te bouges pas, personne viendra t'aider. Déjà il a eu la chance d'être poussé par toi !


C'est trop vrai ça! C'est tellement exigeant le golf, que personne ne peut le vouloir à sa place. Jeff a tout sauf l'essentiel!

Combien sont dans ce cas? Beaucoup je pense...

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

coaching amateur

Message par Michel FRIPPIAT le Lun 20 Mar - 17:26

Oui, t'as raison, y doit y avoir des masses de personnes qui n'ont pas ce que j'appelle le...dash (la niaque, quoi, la volonté finale)

C'est pour cela, je pense, nous, amateurs de chez amateurs, on a un rôle a jouer : inculquer les valeurs, les croyances et les automatismes qu'un joueur de golf doit avoir à celui et celle qui est prêt à jouer le jeu.......c'est le cas de le dire !!

Mais c'est vrai, vouloir et être discipliné à la place de qui que ce soit...dur, dur, pas vraiment faisable.

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Lun 20 Mar - 18:14

Minor swing a écrit:
Michel TEICHET a écrit:C'est clair que dans le golf si tu te bouges pas, personne viendra t'aider. Déjà il a eu la chance d'être poussé par toi !


C'est trop vrai ça! C'est tellement exigeant le golf, que personne ne peut le vouloir à sa place. Jeff a tout sauf l'essentiel!

Combien sont dans ce cas? Beaucoup je pense...

C'est un débat interessant: qu'est que l'essentiel ?

Jef a un swing terrifiant, qui continue à progresser, un petit jeu, très fiable, un mental de guerrier, et l'adrénaline l'améliore ( Jamais je ne l'ai vu louper un drive au départ du 1, c'est toujours 290 m plein fairway )

Mais il faudrait que ce soit la guerre tout le temps. Sinon très vite, il JOUE au golf qui pour lui ne devrait pas être un jeu puisqu'il veut en faire un métier. Comme je lui dit souvent, si j'opérais comme tu joues, il y aurait un mort tous les jours. Et vas y que je te lache un drive dans les fagots là ou un fer 2 aurait fait l'affaire, et vas y que je joue un fer entre les arbres... pas grave, +0,1 !

En grand prix ça va mieux, en championnat ça va encore mieux, surtout en match play, ou il ne faut rien lacher....

Finalement, ce qui manque à Jef, c'est de l'opposition, il lui faudrait des gars avec qui se coltiner toute l'année au lieu de se regarder le nombril et se dire qu'il est le plus fort du monde de Limoges. Le problème c'est que c'est à lui d'aller chercher... Il y travaille un peu ces derniers temps, ses solutions sont toujours tirées par les cheveux, mais il a au moins compris que son avenir golfique n'était pas au practice de Saint Lazarre, et ses parents semblent l'avoir compris aussi ( l'avis des principaux sponsors est toujours important ! ) Alors, je vous reparlerai peut être de Jef ...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Tarif le Lun 20 Mar - 18:45

Quand tu dis qu'il veut faire du golf son métier, tu veux dire qu'il veut être enseignant ou sur le circuit?
Paske si c'est sur le circuit, alors faudrait quand même qu'il se bouge sévère, non?

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Lun 20 Mar - 18:52

Oui, tu as bien compris, Jef, c'est de circuit qu'il rêve, mais bon, il n'a que 20 ans, et il faut bien reconnaitre que sa marge de progression est énorme, en golf c'est un débutant, et il a 22 ans de moins que V. Singh ! Laughing

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Minor swing le Lun 20 Mar - 19:06

Oui mais tu as quand même écrit:
Le problème c'est que Jeff ne sait pas ou il va ni ce qu'il veut vraiment, et qu'il ne passera pas le prochain cap sans vraiment "vouloir". Trop de facilité peut nuire, il n'est pas pour l'instant capable de stucturer son "projet golf", il attend je ne sais quel signe du destin... qui ne viendra peut être jamais...

Tu passes de la désolation à l'euphorie. C'est pas toi qui déprimes doc?

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Tarif le Lun 20 Mar - 22:53

chameaud a écrit:Oui, tu as bien compris, Jef, c'est de circuit qu'il rêve, mais bon, il n'a que 20 ans, et il faut bien reconnaitre que sa marge de progression est énorme, en golf c'est un débutant, et il a 22 ans de moins que V. Singh ! Laughing
Je ne doute absolument pas de tes dires, Doc. Simplement, qu'à 20 ans, t'as une tripotée de mec qui ont un jeu et une expérience complètement "sur une autre planète" par rapport à lui. Alors, je ne dis pas que c'est impossible, mais, bien qu'ayant 22 ans de moins que Vijay, il ne lui reste que très peu de temps. En effet, le temps où il va devoir gagner sa vie, et donc choisir, ne tardera pas trop (sauf si sponsoring particulier). Or, pour vraiment faire le choix du circuit, il faut quand même un bon niveau (apparemment, même sur le Challenge Tour, c'est pas le Pérou); donc en fait, il a pas trop de temps pour l'atteindre ce niveau, sauf si Papa et Maman peuvent faire sponsor.

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Mar 21 Mar - 8:06

Oui, sans doute, mais en terme de maturité, il n'était de toutes façons pas prêt jusque là pour affronter le monde en genéral, et ce monde là en particulier.

Je crois qu'il a encore vraiment ses chances, mais il lui faudra un concours de circonstances favorable, c'est certain.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Michel TEICHET le Mar 21 Mar - 9:00

Doc ont dirait que tu a jeté l'éponge, tu es las de tout cela ?

Michel TEICHET
PGA PRO

Masculin
Nombre de messages : 7667
Age : 45
Ville : Cannes
Index : Professeur 2° - Président PGA Paca Académie Autiero-Teichet (06)
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.coachingolf.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Invité le Mar 21 Mar - 11:12

Non, non, ç'est une super expérience, je pense pouvoir dire qu'avec Jef nous nous sommes mutuellement beaucoup apporté sur le plan humain. Pour moi, ça m'a permis de continuer à fréquenter les jeunes dont l'insouciance et l'optimisme sont revigorant, je suis beaucoup plus à l'aise avec eux qu'avec mes congénères embourgeoisés...
Pour lui, ça a été une prise de contact avec la rigueur que doivent avoir les professionnels quelque soit leur métier, souci de bien faire, perséverance, ponctualité...
Pour le golf, je lui ai appris le petit jeu, sa technique, son importance stratégique, Pelz... et je lui ai appris qu'un parcours se lisait, qu'il fallait essayer de comprendre ce que voulait l'architecte sur chaque trou, s'y adapter avec ses propres moyens, accepter ses déchets techniques, que là il voulait aller, 137 m c'ést pas 135 m, etc...

Ce que j'ai apprécié chez Jef, c'est qu'il a tout écouté, tout enregistré, et je suis persuadé que celà resortira comme des certitudes quand il en aura besoin dans son évolution de joueur.

On a bien rigolé aussi, chambré, raconté des blagues, parlé des filles, de la vie... Et puis il y a eu ce jour de septembre ou il m'a appelé en pleine consult pour le dire qu'il avait joué 69 a Chantaco au premier tour du championnat junior, et puis le cut... super, j'étais content, fier même...

Alors finalement, que du bonheur, surtout que c'est indirectement grace à lui, Michel, que nous nous sommes rencontrés !

Jef, il faut qu'il parte et qu'il aille dans une "terre de golf", loin de Limoges et des Papa Maman, Jef il faut qu'il souffre, de la solitude, de la concurence, de l'échec, et qu'il surmonte sa souffrance. Je le connais assez pour savoir qu'il en est capable.

Mais c'est à lui de partir... Mais il me manquera.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Coaching amateur

Message par Michel FRIPPIAT le Mar 21 Mar - 11:18

Chapeau Chameaud, belle histoire et bel accompagnement. De moments forts comme ceux là, il en reste toujours quelque chose...j'ai bien l'impression que l'histoire n'est pas finie...

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Ed le Mar 21 Mar - 15:06

J'apporte ma petite goutte d'eau à Chameaud.

Je connais un peu Jef aussi, j'ai eu entre autres le plaisir de le cadeyer lors d'un GP et je le referai à l'occasion.

C'est un gars adorable, formidablement doué c'est sûr.
Pour ceux qui n'ont pas cette facilité, çà peut paraître dommage et donner l'impression de "gâcher" que de le voir piétiner un peu.

Mais on raisonne avec nos ages et expériences, on peut difficilement se mettre à sa place.
Ce n'est pas évident de se décider à jouer la carte golf à fond sans savoir ce qui va se passer derrière.

L'important c'est qu'il ne regrette rien.

Ed

Nombre de messages : 368
Ville : Bordeaux
Index : oui, 2
Date d'inscription : 18/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par LudovicD le Mar 21 Mar - 16:57

Ed a écrit:Ce n'est pas évident de se décider à jouer la carte golf à fond sans savoir ce qui va se passer derrière.

L'important c'est qu'il ne regrette rien.
Surtout que, si j'en crois un reportage vu il y a quelques mois, seuls les CINQ meilleurs joueurs pro français vivent de la pratique du golf (sponsors et cachets).
Pour les autres c'est presque de la gestion à court terme pour savoir si ils ont les moyens financiers de continuer l'année en cours.

Dans le cas que vous citez, je suppose que les parents surveillent de près ce qui se passe afin que l'avenir de Jeff ne soit pas une galère.

LudovicD

Masculin
Nombre de messages : 687
Age : 47
Ville : Massy
Index : 18.7
Citation favorite : Si ça continue, va falloir que ça cesse !!!
Date d'inscription : 16/09/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Chocko le Mar 21 Mar - 17:15

Si y'a des gens qui veulent s'occuper de moi ... Jsuis open !!!!!
Par contre faudra gérer avec la gendarmerie pour que je puisse faire quelques compétitions de temps en temps !!!! Laughing

Mais j'ai aussi du potentiel et une profonde envie de réussir. Et je suis une bête d'entrainement !!!

Chocko

Masculin
Nombre de messages : 3675
Age : 37
Ville : Lyon
Index : Pro
Citation favorite : ...
Date d'inscription : 06/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par LudovicD le Mar 21 Mar - 18:01

Chocko a écrit:Si y'a des gens qui veulent s'occuper de moi ... Jsuis open !!!!!
Par contre faudra gérer avec la gendarmerie pour que je puisse faire quelques compétitions de temps en temps !!!! Laughing
Tu es de quel côté des barreaux ? Very Happy

LudovicD

Masculin
Nombre de messages : 687
Age : 47
Ville : Massy
Index : 18.7
Citation favorite : Si ça continue, va falloir que ça cesse !!!
Date d'inscription : 16/09/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Chocko le Mar 21 Mar - 18:20

Je ne suis pas du côté des jeteurs d'extincteurs si tu vois ce que je veux dire !!! Je suis même proche de la cible des critiques actuelles !!!

Chocko

Masculin
Nombre de messages : 3675
Age : 37
Ville : Lyon
Index : Pro
Citation favorite : ...
Date d'inscription : 06/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par dav74 le Mar 21 Mar - 18:25

bravo chameaud !!!
de l'avoir pris en mains car c'est sur quand tes jeune et personne t'aide c'est tres dur, je le sais je suis encore un jeune qui espère comme jeff
un jour joué le circuit Very Happy

dav74

Masculin
Nombre de messages : 134
Age : 26
Ville : Megève
Index : 4.8
Date d'inscription : 29/06/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

coaching amateur

Message par Michel FRIPPIAT le Mar 21 Mar - 19:50

A mon avis t'as les moyens pour pouvoir le faire DAV 74 mais fait plaisir à tout le mode ici...travaille ton putting, et encore, et encore, et encore... Arrow

A+

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par mimi64 le Mer 22 Mar - 18:30

dav74 a écrit: je suis encore un jeune qui espère comme jeff
un jour joué le circuit Very Happy

Sans vouloir doucher les espoirs, à lire l'article de Golf magazine de ce mois-ci (avril 06), ça permet peut être de mieux comprendre le gap.... pour aller jouer sur un circuit quelconque.

Je citerai également mon pro (prof enseignant) qui a été sur le circuit (alps tour ou challenge tour ou l'équivalent de l'époque début 90) avant d'enseigner :
Le circuit si tu n'est pas dans les 5 premiers, impossible de survivre.....trops de stress, trop de vache maigre, trop d'aléatoire pour espérer faire une saison entière....

Propos pratiquement repris mot pour mot par le cadet (pro également et qui s'est essayé sur l'alps tour voir challenge tour) de G. Bourdy avec qui j'ai partagé une partie l'année dernière (donc plus près de la réalité d'aujourd'hui)


Le fait d'être scratch (du moins de ce niveau) et/ou doué pour le golf n'est pas une raison suffisante pour aller sur un circuit (seulement nécessaire).....

mimi64

Masculin
Nombre de messages : 714
Age : 58
Ville : côte basque
Index : 15,3
Date d'inscription : 15/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

coaching amateur

Message par Michel FRIPPIAT le Mer 22 Mar - 20:16

Mais j'ai une question...

Ok, les frais sont énormes et les gains...ben en fonction des résultats...

Mais les "intéressés - les pros en questiion " ne sont-ils pas trop exigeants ?

Ne pourraient-ils pas se satisafaire de pas grand chose.... Et au fait pas grand chose dans leur discours, qu'est ce que c'est ?

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Minor swing le Mer 22 Mar - 20:24

Attention Michel. Tu confonds avec les footballeurs de D1.

La question est : quand les coûts sont supérieurs aux recettes, tu fais quoi?

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com





Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 11567
Age : 99
Ville : Plessis-Robinson
Index : 23 la baisse se fera avec celle du chômage
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: coaching amateur

Message par Tarif le Mer 22 Mar - 21:55

Michel FRIPPIAT a écrit:Mais j'ai une question...

Ok, les frais sont énormes et les gains...ben en fonction des résultats...

Mais les "intéressés - les pros en questiion " ne sont-ils pas trop exigeants ?

Ne pourraient-ils pas se satisafaire de pas grand chose.... Et au fait pas grand chose dans leur discours, qu'est ce que c'est ?
Là, on est limite en train de parler de remplir le frigo, hein. On est pas en train de pleurer parce qu'on doit se contenter de la Golf au lieu de la Porsche.Comme le dit Minor, on est en train de parler de déficit chronique.

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

coaching amateur

Message par Michel FRIPPIAT le Mer 22 Mar - 23:46

Difficultés pour remplir le frigo, ok, mais il y a beaucoup d'individus dans le même cas, plus qu'on ne pense...,

Alors, justement...les charges, peut être qu'y a moyen de les réduire..au lieu de jouer cavalier seul...pourquoi, ils se grouperaient pas....

Je rêve ...ou je suis peut être un extra-terrestre, parce que le manque, je peux dire que je connais....

Bah, ça , c'est un autre discours...

Michel FRIPPIAT

Masculin
Nombre de messages : 453
Age : 59
Ville : Ardennes
Index : 12,3
Citation favorite : take dead aim
Date d'inscription : 28/12/2005

Voir le profil de l'utilisateur http://www.couquesdedinant.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: coaching amateur

Message par Tarif le Jeu 23 Mar - 0:14

Michel FRIPPIAT a écrit:Difficultés pour remplir le frigo, ok, mais il y a beaucoup d'individus dans le même cas, plus qu'on ne pense...,

Alors, justement...les charges, peut être qu'y a moyen de les réduire..au lieu de jouer cavalier seul...pourquoi, ils se grouperaient pas....

Je rêve ...ou je suis peut être un extra-terrestre, parce que le manque, je peux dire que je connais....

Bah, ça , c'est un autre discours...
Mais ils se groupent. J'avais lu un article dans je ne sais plus quel mag sur les français du Challenge Tour. Chambre commune, etc ...
Le truc qui transpirait dans l'article, c'est que c'était pénible en termes de sacrifices consentis pour ce que ça apportait (en gros, loin de sa famille, stress du lendemain ... sans vraiment gagner sa vie) alors qu'ils pourraient avoir une vie plus confortable en faisant un autre métier.

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Chocko le Jeu 23 Mar - 8:33

Autre métier ... du golf ??? Ou autre métier tout court !!!
Parce que les métiers où tu galères pas à chaque fin de mois sont pas pléthores !!! Mais je suis entièrement d'accord avec les derniers posts. Putter pour faire vivre sa femme et ses 2 gamins c'est à des années-lumière que le putt qui va te faire passer du parapluie "Inesis" au chariot 3 roues !!!!

Chocko

Masculin
Nombre de messages : 3675
Age : 37
Ville : Lyon
Index : Pro
Citation favorite : ...
Date d'inscription : 06/01/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Tarif le Jeu 23 Mar - 8:46

Chocko a écrit:Autre métier ... du golf ??? Ou autre métier tout court !!!
Parce que les métiers où tu galères pas à chaque fin de mois sont pas pléthores !!! Mais je suis entièrement d'accord avec les derniers posts. Putter pour faire vivre sa femme et ses 2 gamins c'est à des années-lumière que le putt qui va te faire passer du parapluie "Inesis" au chariot 3 roues !!!!
Je ne sais pas, ils ne disaient pas (ou je ne me souviens plus). Mais on peut effectivement, au moins, imaginer un métier dans le monde du golf.

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Laurent Jockschies le Jeu 23 Mar - 10:10

Je connais des jeunes avec un talent immense qui peinent pour obtenir un score, une qualif...
Beaucoup d'entre eux jouent mal car ils ont de très grosses lacunes techniques ou mentales, mais la plupart sont persuadés du contraire. Les raisons sont complexes... Difficulté de se remettre en question lorsque parents ou éducateurs font croire qu'ils sont les meilleurs du monde, manque de lucidité face aux exigences de la compétition, lacunes techniques considérables pour certains...
Il arrive que de jeunes Pros viennent me voir pour un diagnostic. Aucun n'a jamais accepté la remise en question et le suivi que je lui proposais.
J'ai cru un moment que certains pouvaient douter de mes compétences (je n'ai jamais joué sur le circuit pro!). Alors, il y a quelques temps, j'avais organisé pour un jeune avec beaucoup de talent qui souhaite devenir Pro une rencontre avec Gary Wiren lors d'un passage de ce dernier en France pour tourisme... Gary Wiren est un des meilleurs pros du monde. Un travail a été mis en place. Je revois le jeune une semaine après pour continuer le travail entrepris, il me dit : "Non, mais en fait je préfère ne pas changer ceci et ceci, je touche mieux la balle comme ça". Je suis rassuré, on peut aussi prendre pour un con un mec qui a 50 ans d'expérience et joue sur le circuit sénior US. S'était-il rendu compte au moins de la chance qu'il avait eu ? Penses-tu... Le Père présent en rajoute une couche me disant que son Pro habituel lui avait dit qu'il n'était pas d'accord avec ce diagnostic. Ok au revoir...
Des histoire comme ça, je peux vous en raconter encore...
On peut avoir un index exceptionnel après 5 ans de golf, mais on a aucune expérience du jeu. Je crois que beaucoup de comprennent pas cela. On peut arriver à un index exceptionnel avec beaucoup de talent et une technique de merde, ça ne marchera pas. On peut arriver à un index exceptionnel avec un swing parfait mais aucun talent, ça ne marchera pas non plus. Et puis tout le reste...

Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 7547
Age : 45
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Tarif le Jeu 23 Mar - 10:27

Ben oui, Laurent. Pour percer au haut niveau, je pense qu'il faut tout avoir, zéro vraie lacune.
Et surtout, comme dans tous les domaines: accepter la remise en cause permanente, ne jamais se reposer sur ses lauriers. C'est très bateau de dire ça, mais tellement vrai et surtout tellement difficile à réaliser.

Tarif

Masculin
Nombre de messages : 4013
Age : 45
Ville : Alfortville
Index : 11.6
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Chris le Jeu 23 Mar - 10:36

C'est la différence entre le champion qui a fait ses preuves et qui change tout ou partie de son swing pour toutes sortes de raisons (âge, changement physique, etc ...) et ceux qui pensent que tout est parfait chez eux

Chris

Nombre de messages : 51
Index : 16.8
Citation favorite : Mon meilleur coup au golf ? Certainement, mon swing d'essai !
Date d'inscription : 10/03/2006

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: coaching amateur

Message par mimi64 le Jeu 23 Mar - 11:43

Michel FRIPPIAT a écrit:Difficultés pour remplir le frigo, ok, .../...

....Alors, justement...les charges, peut être qu'y a moyen de les réduire..au lieu de jouer cavalier seul...pourquoi, ils se grouperaient pas....


Erreur de diagnostic....
Le probleme pour le golfeur du circuit n'est pas de remplir le frigo pour la femme et les 2 enfants....
le probleme est betement "logistique" :
Hypothèse : On part sur le circuit Alps Tour et en plus j'ai la carte sur ce circuit, donc je suis sur de jouer (hypothèse hélas très favorable et qui n'est pas donné au joueur lambda avec un bon index)

Admettons qu'il y ait un tournoi toutes les 2 semaines :
Les frais juste pour y participer :
- déplacement (joueur+ sac) 1 aller/retour
- hotel (4 par chambre) sur la semaine
- restauration (minimal)
- frais du cadet (meme si on en a pas un attitré, il faut payer un minimum celui qui va etre recruté sur place pour au moins 5 jours)
- droit d'inscription (300e sur l'alps tour ?)
- autres frais
admettons que cela représente 2000e pour la semaine...

Si je finis dans les 5 premiers, je rentre dans les frais des 2000e, au delà de la 10eme place, le gain est zéro ((10-30eme place <> 400e) cela couvre juste les frais de la tournée au bar)
Donc grosso modo j'en suis de -2000e tous les 15 jours.

Vous croyez qu'il y beaucoup de banquier a qui vous présentez un bilan :
- 4000e/mois
+ 200e/mois
qui va vous dire allez y continuer, je vous sponsorise sur 2 ans ???

Donc, le joueur limite ses frais, donc moins de tournois donc moins de points, donc catégorie qui baisse, donc moins d'assurance de pouvoir participer à des tournois, donc plus de dépense sans recette....
ce que l'on appelle un cercle vicieux

qui se transforme en cercle vertueux lorsque cela marche :
si tu gagnes, tu as des recettes, plus de points, meilleur catégorie, donc plus de tournoii, plus de tournoi coté, donc plus de gain, donc encore de meilleur tournoi, encore plus de points, de meilleures catégories, donc des tournois encore mieux coté, donc plus de gain.....


Michel FRIPPIAT a écrit:....mais il y a beaucoup d'individus dans le même cas, plus qu'on ne pense...,
La discussion n'est pas sur la misere dans le monde.....
mais est ce qu'un joueur doué (mental, technique, etc) pour le golf peut y arriver ???

Moi je pense que si un jeune est doué pour le basket ou le foot, il peut y arriver --> s'il est recruté par un club il aura un salaire et les frais payés (voir les centres de formation qui te prennent en charge dès 15 ans)
s'il est doué pour le golf cela va demander un coup de pouce de la réussite pour faire la différence entre le cercle vicieux et le cercle vertueux......


Dernière édition par le Jeu 23 Mar - 12:01, édité 1 fois

mimi64

Masculin
Nombre de messages : 714
Age : 58
Ville : côte basque
Index : 15,3
Date d'inscription : 15/11/2004

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: COACHING AMATEUR

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 21:18


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum