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La bonne balle pour le mauvais joueur pour la bonne perf.

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Message par Mano Mar 21 Sep 2010 - 16:53

Alors que j'étais prêt à m'acheter une douzaine de bonnes balles pour les compèt, j'ai été pris de questionnement.

Sur les descriptifs des balles bon marché on lit : Distance +++ spin ---
Sur les descriptifs des balles haut de gamme on lit : Distance +++ spin +++

Est ce que cela veut dire qu'avec une balle à 30 centimes mon slice se verra moins qu'avec une balle à 5€ ? foot2
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Message par bubble Mar 21 Sep 2010 - 16:54

oui.
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Message par Mano Mar 21 Sep 2010 - 16:57

Merci Bubble, j'ai lu en effet ta réponse sur la compression des oeufs, c'est éloquent !

Quel pallier faut-il atteindre pour ne plus jouer les Inesis Exia par filet de 20 de chez Decath ?
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Message par Valoche Mar 21 Sep 2010 - 17:19

En fait, c'est surtout la tendreté de la couche externe qui va faire la différence au niveau du spin. Plus c'est mou, plus ça spinne, plus c'est confortable autour du green.
Plus c'est dur, moins ça spinne, plus ça fait un bruit de caillou désagréable au putting.

C'est très facile à sentir en mordant la balle avec les incisives.
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Message par Mano Mar 21 Sep 2010 - 17:24

et ils peuvent pas inventer des balles "fermes et tendres à la fois" comme le pain de mie ?
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Message par bubble Mar 21 Sep 2010 - 17:28

Mano a écrit:Quel pallier faut-il atteindre pour ne plus jouer les Inesis Exia par filet de 20 de chez Decath ?

Celui que tu veux mais je peux encore jouer ces balles qui sont merveilleusement droites et énormément longues.

Avoir une balle avec plein de spin n'est pas indispensable. Combien de fois les green sont tambours sec ou un coup de petit jeu nécéssite que tu fasse un arrêt sec au mat ? Presque jamais.

En général plus tu progresse plus tu tranverse et fais spinner donc pas forcément besoin de prendre des balles à 5 euros lorsqu'on progresse.

Par contre une balle qualité tour avec un forte compression (disons 100) conviendra mieux à quelqu'un qui compresse beaucoup la balle, disons qu'avec un swing très rapide il en tirera les bénéfices. Nous on en prendra que des inconvénients (ceci n'engage que moi).

Pour nous par contre les balles à faible compression facilitent beaucoup la vie du tee au trou.
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Message par Ringeval Mar 21 Sep 2010 - 17:29

Prends plutot des balles "milieu de gamme" qui vont commencer à te donner du toucher et du plaisir dans le wedging , le petit jeu et le putting . Tu progresseras ainsi et te fairas plus plaisir qu'à jouer des cailloux , de plus dés maintenant les points perdus sur le grand jeu seront rapidement compensés par ceux gagner autour du et sur le green .
Si tu as un slice récurent le plus sûr est de prendre des cours pour gommer ce défaut que connaisse la plupart des joueurs à leur debut . Ni la recherche de balles tolerantes ni les clubs miracles anti-slice ne sont la bonne voie dans ton apprentissage , au contraire cela te freinera dans ta progression .
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Message par Rea Mar 21 Sep 2010 - 19:18

Mano a écrit:et ils peuvent pas inventer des balles "fermes et tendres à la fois" comme le pain de mie ?

Oui, la Penta de Taylormade mais il y en a d'autres. Cela coûte cher et il vaut mieux avoir un swing droit pour éviter de les perdre.



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Message par fullfrontalbuddha Mar 21 Sep 2010 - 20:06

Ouai je suis d'accord avec Bubble et Réa, ca sert à rien de se prendre la tête...après le toucher est important certes, mais en période de progression de la middle gamme c'est bien. Ce qui est très important en revanche, c'est de jouer avec la même balle et ne pas changer constamment en prenant au hasard une balle X dans son sac. Il est également important de choisir des balles qui sont correctement centrées, et pas besoin de payer 5€ la balle pour ca, les Wilson PS3 ou Dx2 par exemple sont très bonnes, aux alentours de 25€ la boite de 12. yes
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Message par Jérôme Mar 21 Sep 2010 - 23:21

inesis TD tour c'est à mon avis le meilleur rapport qualité prix....
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Message par biggolf17 Mer 22 Sep 2010 - 9:58

Pandore a écrit:inesis TD tour c'est à mon avis le meilleur rapport qualité prix....

Oui pour ceux qui savent vraiment compresser la balle (voir l'avis de Bubble et Rea) car c'est l'équivalent d'une prov1.
Le joueur moyen pourra se contenter d'une "soft and distance" de la marque à moins de 20€ la boîte de 12.
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Message par Valoche Mer 22 Sep 2010 - 10:25

Corrollaire : peut-on jouer une balle "soft and distance" même si on compresse vraiment la balle ?
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Message par Christophe Mer 22 Sep 2010 - 10:41

T'as perdu trop de balles ces temps-ci ? Wink
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Message par Pattenzinc Mer 22 Sep 2010 - 12:11

Christophe a écrit:T'as perdu trop de balles ces temps-ci ? La bonne balle pour le mauvais joueur pour la bonne perf. Icon_wink

Elles ne sont pas perdues pur tout le monde, j'ai envoyé une équipe de récupérateurs spécialisés dans les milieux hostiles La bonne balle pour le mauvais joueur pour la bonne perf. Wick .

Je confirme pour les TD tour (une fois de plus), c'est un très bon compromis (d'ailleurs j'en ai plus, c'est l'effet Valoche La bonne balle pour le mauvais joueur pour la bonne perf. Diablo ).

Les Canaveral sont très bien aussi, moins fragiles.

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Message par Mano Mer 22 Sep 2010 - 14:43

Oui pour ceux qui savent vraiment compresser la balle

et ça se mesure comment ça le "niveau de compression"

Comme savoir si on est plutôt niveau "compression d'un oeuf" ou plutôt niveau "compression à la Valoche" ? boxing
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Message par Ringeval Mer 22 Sep 2010 - 15:19

Mano a écrit:
Oui pour ceux qui savent vraiment compresser la balle

et ça se mesure comment ça le "niveau de compression"

Comme savoir si on est plutôt niveau "compression d'un oeuf" ou plutôt niveau "compression à la Valoche" ? boxing

Fait gaffe la marechaussée n'aime pas la " compression à la Valoche " hein2 invision
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Message par Mano Mer 22 Sep 2010 - 15:26

J'avais cru comprendre que Valoche était la référence en bonne compression c'est pour ça, après si j'ai rien compris, je peux reformuler, je ne veux froisser personne Smile
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Message par Christophe Mer 22 Sep 2010 - 15:27

Grosso modo la vitesse de swing devrait correspondre au type de balle utilisé. Pour une vitesse moyenne à ton âge et ton niveau (je dirais environ 85-90 mph), une balle du bas de la moyenne gamme, genre canaveral, est parfaitement adaptée.

Perso je choisis simplement la balle qui fait du quasi "sur-place" sur le green sur un coup lambda de fer7 et qui prend un petit peu d'effet sur les coups d'approches. Les NXT Tour de Titleist me plaisent bien, mais restent un peu trop cher. Les TD Tour sont très bien. Au-delà de 2,5€ la balle, c'est trop cher pour moi.
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Message par Mano Mer 22 Sep 2010 - 15:32

et tout ces indicateurs se calculent lors d'un fitting en tapant devant une machine genre à Decathlon c'est ça ?
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Message par Def Mer 22 Sep 2010 - 17:29

Le problème des balles comme la Pro V1 c'est qu'elle prend beaucoup de spin, donc aussi en effet latéral, donc si tu slices, tu vas slicer encore plus.
Moi je joue des CDA, un peu comme Pattenzinc.
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Message par fullfrontalbuddha Mer 22 Sep 2010 - 19:35

le problème de la ProV1 c'est
1. son prix (5€+ la balle)
2. Sa fragilité
3. son prix

Franchement, ca dépend du niveau de sensations et de ce que l'on veut faire. Le tout c'est d'essayer et de constater par soi-même.
Perso, je reste convaincu que les Bridgestone, les Wilson, et certaines Décath sont très très bonnes. Après la NXT Tour est en effet sympa, plus dure, mais moins fragile et moins chère que la ProV1.
Moi je jure que par la B330-S depuis un bon moment.
Chacun son truc Smile
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Message par bubble Mer 22 Sep 2010 - 19:47

les bridgestone sont surprenantes.

Sinon +1 les Wilson DX2 et DX3 sont de la gomme toute douce du tee au green, une bonne longueur + la sensation et le résultat d'un bon coup même très moyennement contacté.

En plus on en trouves beaucoup sur les parcours. En hiver je me suis régalé avec et je pense avoir éviter quelques vibrations pour mes mains glacée.

En ce moment je joue un stock de pinnacles des plus standard, bonne balles aussi.
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Message par beebop Mer 22 Sep 2010 - 21:55

salut pour moi dx3
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Message par greg Jeu 23 Sep 2010 - 0:03

Mano a écrit:et tout ces indicateurs se calculent lors d'un fitting en tapant devant une machine genre à Decathlon c'est ça ?

Oui, mais le mieux reste d'avoir un pote à la NASA ou un post-doct au CNRS, ce qui te permettra de valider certaines données chiffrées par mesures faites selon différentes technologies. En plus, une fois que tu auras sélectionné ta marque de balle, cela te permettra également de t'approvisionner et d'aller tester tes balles achetées (uniformité de la dureté de l'enveloppe extérieure, régularité dans le réel centrage du centre de gravité, etc... etc...)
Tant que tu n'es pas passé par là, tu es obligé de te fier à tes sensations, ou à tes contraintes budgétaires en matière d'approvisionnement de balles, et cela, c'est la porte ouverte à toutes les dérives: croyance à tendance dégénérative en une certaine marque de balle, recherche de la qualité de la mesure poussée à l'extrème, à un point tel qu'un jour, tu en oublies que pour mesurer quelque chose, faut déjà taper dans la balle, etc, etc...

Au final, une solution raisonnable reste de jouer ce que tu as, ou de faire les soldes, et d'attendre de n'avoir plus que cette question à régler pour te lancer dans l'étude des indicateurs sur les balles.

A chacun son chemin, fais bonne route ...

sors désolé
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Message par gerardvin Jeu 23 Sep 2010 - 12:17

Mano, ce n'est pas la balle qui fera descendre ton index, mais ton swing, ton putting et ton mental. Tout le reste pour moi, c'est du pipo
Quand tu seras 20 ou 15, là, tu pourras juger quelle balle te faut-il.... lolll
Pour l'instant achète les balles sur e-bay à 40 € les 100.... lolll
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Message par fix Jeu 23 Sep 2010 - 21:08

fullfrontalbuddha a écrit:Ouai je suis d'accord avec Bubble et Réa, ca sert à rien de se prendre la tête...après le toucher est important certes, mais en période de progression de la middle gamme c'est bien. Ce qui est très important en revanche, c'est de jouer avec la même balle et ne pas changer constamment en prenant au hasard une balle X dans son sac. Il est également important de choisir des balles qui sont correctement centrées, et pas besoin de payer 5€ la balle pour ca, les Wilson PS3 ou Dx2 par exemple sont très bonnes, aux alentours de 25€ la boite de 12. yes
Les wilson sont vraiment sympa. Les TD Tour de bonne qualité pas chères mais un peu dures à mon gout.
J'aime beaucoup les Dx3. Longues, douce, avec du spin (pas trop non plus)
Les Pro V1 sont vraiment trop fragiles. Sur les petits coups leur spin est top mais difficilement contrôlable pour un joueur moyen.

Après, le touché dépend aussi du club joué. Un BB Diablo Edge peut taper un caillou de la Rhune c pareil. Un titleist MB ou un MP68 c'est pas pareil

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Message par Mano Mar 28 Sep 2010 - 14:59

Je sors de la boutique golf de Décath Atlantis.
J'avais la boîte de Callaway Big Bertha à 30€ la douzaine dans les mains, je savais que c'était LA balle qui allait me faire baisser d'index dans
Le gars, il m'explique quelques points techniques (les couches, la distance, le toucher, la prise d'effet...) et il me tend le sac de Canaveral "Soft & Distance" à 15€ les 15...

moins de 2 fois moins cher pour la même chose (à mon niveau), je suis un peu déçu de ne pas pouvoir mettre des callaway dans les obstacles d'eau, mais je sais que le vendeur de Decath a raison. C'est assez rare un vendeur qui te dit d'acheter le meilleur prix, une perle comme ça je l'écoute resp
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Message par Valoche Mar 28 Sep 2010 - 15:28

Mano a écrit:C'est assez rare un vendeur qui te dit d'acheter le meilleur prix, une perle comme ça je l'écoute resp
Une perle, ça s'enfile sors
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Message par Nodeurs Mar 28 Sep 2010 - 15:44

Valoche a écrit:
Mano a écrit:C'est assez rare un vendeur qui te dit d'acheter le meilleur prix, une perle comme ça je l'écoute resp
Une perle, ça s'enfile sors

Merci Valoche cii ça fait du bien de rire un peu au bureau. joie lolll
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Message par Mano Mar 28 Sep 2010 - 15:46

J'ai honte, j'ai ris petit-mdr

Heureusement qu'on ne parlait que de balles... Sinon ça aurait pu dégénérer
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Message par GregM Mar 28 Sep 2010 - 16:03


Vuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu... !!!!!
Heyyyy....!!!! Salut Valoche !!!

Vuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.... !!!

joie

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Message par Tiger Will Ven 15 Oct 2010 - 9:26

Bonjour,

Perso, je n'utilise quasiment que des balles "douces". Je ne supporte plus les "cailloux". D'ailleurs quand en cherchant une de mes balles, je trouve une balle dure, je la donne systématquement à mon(mes) partenaire(s) de jeu, c'est dire !
Maintenant, il est clair que sur les grands coups, au driver par exemple, les balles dures sont un avantage indéniable, puisqu'elles vont aller plus loin, et être beaucoup moins sensibles à la prise d'effet. Par contre, dès que l'on arrive sur les coups moyens, et pire le petit jeu et le putting, c'est une horreur. Comme je n'ai pas trop de problème de puissance, une balle dure ne m'est pas indispensable, et puis comme je suis du genre maso, une balle douce amplifiant mes défauts, cela me force à les corriger.

J'utilise de la Pro V1, mais aussi beaucoup de la Callaway blue. Il y a quelques années, j'ai du en acheter une grosse quantité, et il me reste encore un certain nombre de boites. Particularité, je ne peux pas les jouer en compétition, parce qu'elles sont marquées "practice", mais comme je fais très peu de compétition, cela ne me pose pas de problème. Elles sont strictement identiques aux autres balles. C'était je pense un "coup" pub pour inciter à essayer ces balles à bon prix, et capter le client ensuite. Certaines (mais très peu en fait) ont un petit défaut de peinture, mais il faut vraiment regarder de très très près pour le voir, tant c'est un défaut minuscule. J'ai trouvé que c'était une bonne opportunité pour pouvoir jouer de la balle haut de gamme, pour un prix qui était situé entre une balle bas de gamme et une balle de millieu de gamme.

J'ai vu quelques avis sur la NXT Tour, et je confirme que c'est une très bonne balle. Il m'arrive aussi d'en jouer de temps à autre. C'est un très bon compromis entre la balle dure, et la balle douce. Elle prend un peu les avantages des deux, à un prix qui reste correct.

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Message par BECK Ven 15 Oct 2010 - 10:04

Tiger Will a écrit:Bonjour,
...
J'utilise de la Pro V1, mais aussi beaucoup de la Callaway blue. Il y a quelques années, j'ai du en acheter une grosse quantité, et il me reste encore un certain nombre de boites. Particularité, je ne peux pas les jouer en compétition, parce qu'elles sont marquées "practice", ...

Will

Salut Tiger Will,

contrairement à ce que tu crois :

(tiré des décisions 2010-2011)

5-1/4 Statut des balles "X-out", "reconditionnées" et "practice"
Q. Quel est le statut des balles "X-out", "reconditionnées" et "practice" ?
R. "X-out" est le nom commun utilisé pour une balle de golf qu'un fabricant considère être imparfaite (en général pour des raisons uniquement esthétiques, c'est-à-dire des défauts de peinture ou de marquage) et sur laquelle il a, par conséquent, barré le nom de la marque. Une balle "reconditionnée" est une balle de 2ème main qui a été nettoyée et avec la mention "remise à neuf" imprimée
En l'absence de réelle preuve attestant qu’une balle "X-out" ou "reconditionnée" est non conforme aux Règles, il est permis d'utiliser une telle balle. Toutefois, dans une compétition où le Comité a adopté le règlement demandant que la balle utilisée par le joueur soit inscrite sur la Liste des Balles de Golf Conformes (voir Note de la Règle 5-1), une telle balle ne peut pas être utilisée, même si la balle en question (sans les X, ou sans l’impression "reconditionnée") apparaît sur la Liste.
Dans la plupart des cas, les balles avec la mention "practice" sont tout à fait listées, balles conformes marquées "Practice", au même titre que des balles logotées (club, société). De telles balles peuvent être utilisées lorsque le Comité a adopté le règlement demandant que la balle utilisée par le joueur soit inscrite sur la Liste des Balles de Golf Conformes. (Révisée)
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Message par Mano Ven 15 Oct 2010 - 10:37

La dernière compétition, sur le Tee n°1 :

- "Vous jouez quoi comme balle ? Moi je joue une Inesis Exia n°1"
- Prov1 1
- Prov1 3

(ils étaient index 35 et 30)

pendant la partie je me suis amusé à calculer le budget du gars qui avait perdu 5 balles ProV1 sur 4 trous...
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Message par gerardvin Ven 15 Oct 2010 - 17:59

Pour faire plaisir à Arthurion et Patten, je viens d'acheter des Inesis TD Tour (29€ la boite de 12, ce qui la rend la + chère de toutes les balles que j'ai achetées, -je n'achète que de l'occas sur Internet...).Je la joue demain matin sur le parcours de Caen...Feedback si satisfait!
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