Règles en Match Play - Révision

Un document très intéressant a été dressé par un referee belge, reprenant les différences, que l'on peut rencontrer au niveau des règles, entre le MP et le SP.

J'y ai appris beaucoup de choses, parfois surprenantes.

Par ex que, si en SP toutes les règles doivent être respectées, en MP on peut "tolérer" que son adversaire ne les respecte pas tout à fait!


Ce doc est sur http://www.everyoneweb.fr/WA/DataFilessudest/Reglesmatchplay.pdf

ben oui, il n'y a que les joueurs du match de concernés.

déjà de pouvoir donner un putt c'est outrepasser les premières règles du golf.

on peut aussi remarquer que prendre un mauvais départ n'est pas forcément pénalisé même au sens des règles, (au souhait de l'adversaire en fait).

On a le droit de "donner" ce qu'on veut en MP. (vrai ou faux?)

oui tu peux donner ton sac si tu veux.

effectivement tu donne un coup qui va clore le trou pour l'adversaire, pas forcément un "putt".

Minor swing a écrit:On a le droit de "donner" ce qu'on veut en MP. (vrai ou faux?)

Non, tu ne peux pas donner tes clubs, des coups, ect...
Mais tu peux donner un trou, un match.
Un jour, pour être certain de perdre (car je partais en vacances et j'étais absent pour le tour suivant), j'ai donné un put de plus de 10m sur le 18.
La tête de l'adversaire valait une photo.

Un drop gratuit indu? Un Mulligan?

Que je sache, le Mulligan n'existe pas.

Par contre, si ton adversaire prend un drop gratuit (il drope donc à 1 club et non à 2) et que tu estimes qu'il a tort, tu peux ne rien dire.

Trouenun a écrit:
Mais tu peux donner un trou, un match.

tu peux concéder un trou ou le match.

mais tu peux donner un coup qui va clore le résultat du trou au nombre de coups joué +1 coup donné. (notamment dans le cas d'un éventuel partage ou d'une occasion de gagner le trou).

L'entente pour déroger aux règles n'existe donc pas ?

Ben a priori non et il n'y a pas de raison. Ce qui se passe dans un match n'a aucune influence ailleurs.

Le même principe pourrait s'appliquer pour d'autres formule de jeu.

Parlons d'un coup donné par exemple en stroke play. (un putt)

Le seul hic c'est qu'il faudrait demander à tout les joueurs du champs s'ils donnent ce coup. Impraticable !

Donc les règles du sport ont été envisagés en toute logique.

Perso j'ai joué mes premiers match contre un type avec une X-out et un autre qui ne marquait jamais avant de placer (règle d'hivers). Est-ce que ça va changer quelque chose pour moi ? Ben non, ça reste du golf avec une X-Out et que l'autre marque sa balle ou pas ne va pas changer les coups joués non plus.

C'est interdit de jouer avec une X-out ? Je croyais que les défauts étaient majoritairement esthétiques et que dans la plupart des compétitions ça n'avait aucune importance...

C'est quoi une X-out?
Une qui évite les hors limites?

C'est une balle donnée comme non conforme par son fabricant.

http://golf.about.com/cs/rulesofgolf/a/faq_xout.htm

Ah! Trouvé chez la FFG:
5-1/4
Statut des balles "X-out", "reconditionnées" et "practice"
[size=12][size=18][size=12]Q. Quel est le statut des balles "X-out", "reconditionnées" et "practice" ?
R. "X-out" est le nom commun utilisé pour une balle de golf qu'un fabricant considère
être imparfaite (en général pour des raisons uniquement esthétiques, c'est-à-dire
des défauts de peinture ou de marquage) et sur laquelle il a, par conséquent, barré
le nom de la marque. Une balle "reconditionnée" est une balle de 2ème main qui a
été nettoyée et avec la mention "remise à neuf" imprimée.
En l'absence de réelle preuve attestant qu’une balle "X-out" ou "reconditionnée" est
non conforme aux Règles, il est permis d'utiliser une telle balle. Toutefois, dans une
compétition où le Comité a adopté le règlement demandant que la balle utilisée par
le joueur soit inscrite sur la Liste des Balles de Golf Conformes (voir Note de la
Règle 5-1), une telle balle ne peut pas être utilisée, même si la balle en question
(sans les X, ou sans l’impression "reconditionnée") apparaît sur la Liste.
Dans la plupart des cas, les balles avec la mention "practice" sont tout à fait listées,
balles conformes marquées "Practice", au même titre que des balles logotées (club,
société). De telles balles peuvent être utilisées lorsque le Comité a adopté le
règlement demandant que la balle utilisée par le joueur soit inscrite sur la Liste des

Balles de Golf Conformes[/size].[/size]

Trouenun a écrit:Que je sache, le Mulligan n'existe pas.

Un americain et un ecossais sont au depart du 1 de Si Andrew
L'americain expedie son drive HL, il se tourne vers l'écossais et lui demande : Comment dit-on Mulligan ? l'ecossais repond Three sir .

DZARDEN a écrit:

Trouenun a écrit:Que je sache, le Mulligan n'existe pas.

Un americain et un ecossais sont au depart du 1 de Si Andrew
L'americain expedie son drive HL, il se tourne vers l'écossais et lui demande : Comment dit-on Mulligan ? l'ecossais repond Three sir .

Très bon!
Mais Trouenun a tort : après ce qu'on a dit le mulligan existe en MP : rien ne t'interdirait de l'accorder à l'adversaire!

Minor swing a écrit:

DZARDEN a écrit:

Trouenun a écrit:Que je sache, le Mulligan n'existe pas.

Un americain et un ecossais sont au depart du 1 de Si Andrew
L'americain expedie son drive HL, il se tourne vers l'écossais et lui demande : Comment dit-on Mulligan ? l'ecossais repond Three sir .

Très bon!
Mais Trouenun a tort : après ce qu'on a dit le mulligan existe en MP : rien ne t'interdirait de l'accorder à l'adversaire!

Ne lésinons pas. J'en accorderais bien deux...

On peut même se partager 17 trous d'un commun accord et commencer all square au 18. Ca gagne du temps et c'est légal. C'est fou le golf !

Minor swing a écrit:... Trouenun a tort : après ce qu'on a dit le mulligan existe en MP : rien ne t'interdirait de l'accorder à l'adversaire!

c'est du lard ou du cochon ?

Folgan a écrit:

Minor swing a écrit:... Trouenun a tort : après ce qu'on a dit le mulligan existe en MP : rien ne t'interdirait de l'accorder à l'adversaire!

c'est du lard ou du cochon ?

Du lard : si en MP ton adversaire dit : "j'ai raté mon drive parce que une fesse me gratait, puis-je recommencer?" Si tu dis "oui pas de problème", libre à toi et voilà.

Minor swing a écrit:L'entente pour déroger aux règles n'existe donc pas ?

Si, l'entente pour déroger aux règles existe aussi en match-play (Règle 1-3)

Supposons que les deux joueurs se mettent d'accord, en MP, pour se donner tous les putts "dans le grip" ; dès qu'ils ont commencé leur match, ils ont contrevenu à la règle 1-3 et doivent être disqualifiés.

De la même façon, si l'un des joueurs doit (normalement) encourir une pénalité et que son adversaire décide de ne pas la lui faire appliquer, il ne doit surtout rien lui dire ! S'il lui dit, avant le départ du trou suivant : "T'avais un coup de pénalité là, mais j'ai laissé passer...", la pénalité doit obligatoirement être appliquée, sinon les deux joueurs sont disqualifiés.

Je suis d'accord que ces situations restent théoriques, mais c'est l'application stricte des règles.

Intéressant.

Je vais relire le livre qui va bien mais je trouverais consternant de jouer en mp sans respecter les règles de base du jeu.

Minor swing a écrit:On peut même se partager 17 trous d'un commun accord et commencer all square au 18. Ca gagne du temps et c'est légal. C'est fou le golf !

Non, on ne peut pas car on ne joue pas le tour conventionnel (règle 2-1)

Mais rien n'empêche les joueurs de taper un coup sur chaque trou et de le partager. Ils pourraient même faire un air-shot sur chaque départ et jouer réellement le 18. Cependant, un arbitre pourrait se demander comment ils sont parvenus à cette situation sans se mettre d'accord préalablement, en transgressant la règle 1-3.

Rip a écrit:

Mais rien n'empêche les joueurs de taper un coup sur chaque trou et de le partager. Ils pourraient même faire un air-shot sur chaque départ et jouer réellement le 18.

Pour battre le record de rapidité d'un parcours, c'est une piste.

Trouenun a écrit:

Rip a écrit:

Mais rien n'empêche les joueurs de taper un coup sur chaque trou et de le partager. Ils pourraient même faire un air-shot sur chaque départ et jouer réellement le 18.

Pour battre le record de rapidité d'un parcours, c'est une piste.

Oui mais sois honnête quand tu as fait tes 17 air-shots c'était pas volontaire!

Folgan a écrit:Je vais relire le livre qui va bien mais je trouverais consternant de jouer en mp sans respecter les règles de base du jeu.

Les règles du MP sont plus souples que celles du SP et c'est ce qui en fait son charme.

En SP, les règles doivent être strictement respectées car l'ensemble des joueurs participant à la compétition doit être protégé. En MP, ça se passe entre deux joueurs.

En interclubs, j'accompagne une des parties en tant que capitaine d'équipe ; la balle d'un des adversaires (4BMB MP) se retrouve dans une zone en travaux non marquée comme TER ; j'ai évidemment accordé un drop selon la règle 25-1 ; mon joueur ne l'aurait pas accordé... mais il a reconnu qu'il aurait apprécié ce geste à son égard.

Si mon adversaire (à côté de moi) soulève sa balle sur le fairway pour l'identifier, mais sans la marquer, et la replace où elle se trouvait, je ne lui dirai pas d'ajouter un coup de pénalité à son score. S'il la replace sur une petite touffe pour améliorer sa situation, je lui demanderai de la replacer à l'endroit initial et je n'appliquerai toujours pas la pénalité, mais il saura que la fois suivante ce ne sera peut-être plus le cas...

Tu dis "... sans respecter les règles de base du jeu." En MP, tu ne vas jamais donner le dernier petit putt ?

Rip a écrit:...Tu dis "... sans respecter les règles de base du jeu." En MP, tu ne vas jamais donner le dernier petit putt ?

entre donner un putt et oublier une pénalité il y a pour moi un monde.

Dans ton exemple, il s'agit juste d'appliquer la règle du terrain en conditions anormales, ça me parait la moindre des choses, pas de bienfaisance là dedans. Après chacun joue avec l'esprit qui lui convient, perso, sans être stakhanoviste, j'aime rester dans ce que je considère "l'esprit du golf", avec mes erreurs parfois, mais c'est mon intention en tout cas, mp ou toute autre formule.

Folgan a écrit:

Rip a écrit:...Tu dis "... sans respecter les règles de base du jeu." En MP, tu ne vas jamais donner le dernier petit putt ?

entre donner un putt et oublier une pénalité il y a pour moi un monde.

Dans ton exemple, il s'agit juste d'appliquer la règle du terrain en conditions anormales, ça me parait la moindre des choses, pas de bienfaisance là dedans. Après chacun joue avec l'esprit qui lui convient, perso, sans être stakhanoviste, j'aime rester dans ce que je considère "l'esprit du golf", avec mes erreurs parfois, mais c'est mon intention en tout cas, mp ou toute autre formule.

Dans l'exemple que je donne, en stroke-play je n'aurais pas pu autoriser le joueur à appliquer la règle 25- 1, même si j'en avais envie parce que je trouvais le joueur injustement pénalisé par la négligence du greenkeeper ou du comité de l'épreuve, car un joueur d'un autre groupe risque de se trouver dans la même situation et de ne pas se voir accorder de free drop. En stroke-play, l'ensemble des joueurs doit jouer selon les mêmes règles. En match-play, seuls les joueurs disputant leur match sont concernés.

Rip a écrit:...Dans l'exemple que je donne, en stroke-play je n'aurais pas pu autoriser le joueur à appliquer la règle 25- 1, même si j'en avais envie parce que je trouvais le joueur injustement pénalisé par la négligence du greenkeeper ou du comité de l'épreuve, car un joueur d'un autre groupe risque de se trouver dans la même situation et de ne pas se voir accorder de free drop...

c'est que les autres joueurs n'auraient, eux, pas appliqué correctement la règle, je ne vois pas en quoi cela t'oblige à ne pas l'appliquer correctement toi-même.

Si j'ai bien compris, la zone aurait dû être marquée mais elle ne l'était pas.
Donc en SP, il n'aurait pas eu le droit d'accorder le free drop.

Trouenun a écrit:Si j'ai bien compris, la zone aurait dû être marquée mais elle ne l'était pas.
Donc en SP, il n'aurait pas eu le droit d'accorder le free drop.

C'est exactement ça, Trouenun.

En MP, si j'accorde ce free drop à mon adversaire pour une zone qui aurait dû être TER mais ne l'était pas, on pourrait arguer que nous nous mettons d'accord pour ne pas appliquer une règle de golf, c'est-à-dire "jouer la balle comme elle repose", et que nous sommes en infraction avec la règle 1-3 parce que nous nous sommes entendus pour déroger aux règles. Dans la situation donnée, ce n'est pas le cas car nous savons très bien tous les deux que, si nous faisons venir un membre du comité pour constater cette situation, il devra se rendre à l'évidence : c'est un TER non marqué et le free drop est justifié.

Quand je joue en MP, je suis conciliant pour les broutilles. Ce que je ne laisse jamais passer, c'est l'adversaire qui égalise sa ligne de putt : il perd automatiquement le trou (règle 16-1c dernier paragraphe). Le joueur qui droppe à un mauvais endroit et qui ainsi s'avantage, je lui demande de redropper (sans pénalité - règle 20-6) au bon endroit. Mais si j'ai affaire à un vieux renard des fairways qui essaie de me posséder avec des règles fantaisistes, je ne lui laisserai rien passer car je suis sûr de toujours mieux connaître les règles que lui. J'ai été pigeonné en 2003 et c'est depuis lors que j'ai commencé à m'intéresser sérieusement aux règles.
Vous me direz que ça n'a rien à voir avec le jeu proprement dit, mais le MP se joue contre un adversaire, et le but est de le battre en respectant tous les deux les règles de golf, c'est-à-dire les règles générales et les règles du MP. Et cela n'empêche pas, victoire ou défaite, d'avoir des parties extrêmement agréables même si elles sont parfois jouées le couteau entre les dents...

En parlant d'égaliser sa ligne de putt, je me permets une petite disgression:
Quid de la belle chiure d'oiseau en plein sur la ligne de putt ?
Cela m'est arrivé avec Tarif et Stan à la Réachouette: un beau petit monticule de caca en plein sur la ligne. Je l'ai doucement écrasé (étalé plutôt) avec la tête de mon putter, mais pas bien sûr de mon coup...

c'est un détritus comme un autre...

par contre j'éviterais de le tasser, le problème étant qu'on a pas le droit de tasser quoi que ce soit sur le green.

bubble a écrit:c'est un détritus comme un autre...

par contre j'éviterais de le tasser, le problème étant qu'on a pas le droit de tasser quoi que ce soit sur le green.

J'allais le dire. Tu peux l'enlever avec une carte rigide, si c'est possible, ou le faire glisser en dehors de ta ligne de putt.

Évidemment, tu peux aussi l'enlever avec tes doigts, mais alors il se trouvera toujours quelqu'un pour dire que tu as changé les caractéristiques du grip de ton putter, et qu'il doit sûrement y avoir quelque part une règle qui interdit ça...

Rip a écrit:
J'allais le dire. Tu peux l'enlever avec une carte rigide, si c'est possible, ou le faire glisser en dehors de ta ligne de putt.

Je suggère ta carte bancaire.

Rip a écrit:

Minor swing a écrit:On peut même se partager 17 trous d'un commun accord et commencer all square au 18. Ca gagne du temps et c'est légal. C'est fou le golf !

Non, on ne peut pas car on ne joue pas le tour conventionnel (règle 2-1)

Mais rien n'empêche les joueurs de taper un coup sur chaque trou et de le partager. Ils pourraient même faire un air-shot sur chaque départ et jouer réellement le 18. Cependant, un arbitre pourrait se demander comment ils sont parvenus à cette situation sans se mettre d'accord préalablement, en transgressant la règle 1-3.

Ce qui est gênant c'est le "commun d'accord", pas le "tour conventionnel" (car il suffit qu'ils se donnent les trous dans l'ordre cf définition du tour conventionnel) . Sinon rien ne les empêche de donner les trous 1 par 1 - du moins il me semble - d'après 2.4 (extrait):

<< un joueur peut concéder un trou à tout moment avant le début ou la conclusion du trou>>
??

philm a écrit:

Rip a écrit:

Minor swing a écrit:On peut même se partager 17 trous d'un commun accord et commencer all square au 18. Ca gagne du temps et c'est légal. C'est fou le golf !

Non, on ne peut pas car on ne joue pas le tour conventionnel (règle 2-1)

Mais rien n'empêche les joueurs de taper un coup sur chaque trou et de le partager. Ils pourraient même faire un air-shot sur chaque départ et jouer réellement le 18. Cependant, un arbitre pourrait se demander comment ils sont parvenus à cette situation sans se mettre d'accord préalablement, en transgressant la règle 1-3.

Ce qui est gênant c'est le "commun d'accord", pas le "tour conventionnel" (car il suffit qu'ils se donnent les trous dans l'ordre cf définition du tour conventionnel) . Sinon rien ne les empêche de donner les trous 1 par 1 - du moins il me semble - d'après 2.4 (extrait):

<< un joueur peut concéder un trou à tout moment avant le début ou la conclusion du trou>>
??

Ça, c'est pour la concession d'un trou, pas un partage.

Voici la décision qui précise ce dont on parle plus haut :

2-4/22
Joueurs s'entendant pour se concéder l'un l'autre des trous

Q. Avant ou pendant un match, A et B s'entendent pour se concéder l'un l'autre un ou plusieurs trous, leur permettant ainsi, de fait, de jouer un match plus court. Si A et B savent qu'un tel arrangement n'est pas permis, sont-ils sujets à disqualification selon la Règle 1-3 ?

R. Oui. Bien que la Règle 2-4 permette à un joueur de concéder un trou avant de le jouer, une entente entre joueurs pour se concéder des trous l'un l'autre va au-delà de cette permission puisqu'elle contredit le principe de la Règle 2-1 de devoir jouer le tour conventionnel. Une telle entente constitue donc une entente pour déroger aux Règles.