Les fondamentaux de Johnny Miller

Ancien champion de golf et rival de Jack Nicklaus il a gagné beaucoup de tournois dont 2 majeurs. Devenu commentateur, il était connu pour avoir un swing très puissant.
Il explique son swing avec un backswing dirigé par tout le côté gauche et un downswing qui laisse faire la gravité au début mais pour actionner au final le côté droit de manière agressive comme si on frappait un mur.

Merci Réa.

Grâce à cette vidéo j'ai trouvé la "clavette" qui manquait à la mécanique de mon swing.

Tout est dit à 1min05. Ce petit espace entre l'index et le majeur de la main droite, ça vous change une vie de golfeur.

Arthurion a écrit:Merci Réa.

Grâce à cette vidéo j'ai trouvé la "clavette" qui manquait à la mécanique de mon swing.

Tout est dit à 1min05. Ce petit espace entre l'index et le majeur de la main droite, ça vous change une vie de golfeur.

Cela oblige a affaiblir un peu le grip de la main droite qui a tendance à être trop fort pour pas mal de golfeurs.

Je trouve que l'on ne parle pas assez de Johnny Miller parce que c'était un joueur de fer incomparable (semble-t-il, parce que je ne l'ai jamais vu jouer...).
A voir la video de Réa, on a finalement l'impression que pas mal de "gourous" le copie, notamment pour la position au sommet du BS.
L'avantage de cette vidéo, c'est qu'il montre un swing de fer alors que tous les autres montrent un swing de driver.
Quant à la remarque de "invité", au sujet de la variante du grip (je pense que l'on peut parler d'un grip hybride entre le Vardon et l'Interlocking), cela me semble effectivement valoir le détour. Pour l'avoir essayé, on dirait que l'espace supplémentaire nécessaire facilite la position en "gachette" de" l'index droit.
On pourrait peut-être finalement parler du "grip Miller".
A suivre...

heu je ne vois pas ce qu'il a de spécial ce grip... Beaucoup de jeu de jambes, ça fait très 70ies mais c'était très efficace. Merci Rea.

J'avais pas vu cette vidéo... même si J Miller était un génie du golf, avant de ruiner son swing en se musclant trop un été où il décida de jouer au bucheron dans sa maison de campagne.

à 4m20... c'est ce que me fait travailler Eric H... et il y a du MA dans ça ou du JM dans MA... ou ce que vous voulez...
- Gravité (j'avais jamais compris)
- coup de karaté...
etc etc

M.A. Fan a écrit:J'avais pas vu cette vidéo... même si J Miller était un génie du golf, avant de ruiner son swing en se musclant trop un été où il décida de jouer au bucheron dans sa maison de campagne.

à 4m20... c'est ce que me fait travailler Eric H... et il y a du MA dans ça ou du JM dans MA... ou ce que vous voulez...
- Gravité (j'avais jamais compris)
- coup de karaté...
etc etc

y'a du MA par ci, y'a du MA par là...
MA jouait au golf avec un swing avec ses particularités, mais oui il y a des éléments communs à tous ses swings...
C'est un peu lourd à force...

chui d'accord... mais c'est plus fort que moi.

disons plutôt que ces éléments techniques sont très intéressants à étudier.

Avec Tony Lema, il y a du MA swing aussi avec la jambe droite qui se tend au backswing et un retour très puissant de la jambe droite au downswing. On pourrait dire aussi que la tête ne bouge pas durant le swing, ce qui a inspiré Sean Foley pour son swing centré qui d'ailleurs n'a fait que codifier et simplifier les Old swings:

juste en passant, le bûcheron il l'a joué l'été ? ou plutôt à l'inter saison, l'hiver ?

probablement l'hiver... c'est vieux tout ça... je vais chercher...

http://ingolfwetrust.com/players/hall-of-fame/johnny-Miller/

hiver dans l'utah... désolé pour la première erreur...

Mais merci Réa... très instructif et je comprends dans ces 8 minutes des choses que je n'avais pas comprises dans mon propre DVD sur Mike Austin comme frapper contre un mur, donner une accélération de karatéka... etc

Que ça fasse ch... Damien ou pas... dont j'attends qu'il apporte 1% de la technique apportée à Réa sur ce site pour qu'il soit déjà remarquable.

Pascal59 a écrit:juste en passant, le bûcheron il l'a joué l'été ? ou plutôt à l'inter saison, l'hiver ?

Swinguer comme un bûcheron, c'est plutôt bon:

question : un golfeur peut-il avoir le bon geste du bûcheron ?



ma réponse :
- oui si le bois à fendre (ou couper) est au niveau du sol, par exemple la base du tronc d'un arbre
- non si la branche est en hauteur, c'est trop physique...

Autre question : un bûcheron peut il être un bon golfeur ?


ma réponse : oui et très rapidement

Rea a écrit:Avec Tony Lema, il y a du MA swing aussi avec la jambe droite qui se tend au backswing et un retour très puissant de la jambe droite au downswing. On pourrait dire aussi que la tête ne bouge pas durant le swing, ce qui a inspiré Sean Foley pour son swing centré qui d'ailleurs n'a fait que codifier et simplifier les Old swings:

Bien vu d'avoir associé Tony Lema à cette discussion sur Johnny Miller. En effet, Tony Lema était le joueur dont Johnny Miller visualisait le swing lorsqu'il souhaitait réaliser un draw.

Je ne sais que mettre le lien pas directement l'image, désolé!
Sur cette vidéo vous aller pouvoir voir un sacré jeu de jambes....



Si tu veux corriger Réa, n'hésites pas

Beau swing... c'est qui... Lema ?

Ça ressemble à Hogan, non? Évidemment, on ne le reconnaît pas sans sa casquette blanche... :-)

ça n'est pas Hogan, sauf avis contraire des stars du forum

M.A. Fan a écrit:ça n'est pas Hogan, sauf avis contraire des stars du forum

Ben Hogan quand il était jeune.

Rea a écrit:

M.A. Fan a écrit:ça n'est pas Hogan, sauf avis contraire des stars du forum

Ben Hogan quand il était jeune.

Merci de confirmer, Rea! (Qui est, à n'en point douter, une star du forum) ;-)

je suis une mega quiche... mais qui en doutait?

Ce swing date des années 40... bien avant son accident et sa reconstruction de swing...

Avec ce swing il faisait du draw tout le temps, parait il... puis accident puis reconstruction du swing..
Très beau swing en tout cas...

Patrick, est ce que Laurent t'as donné le secret (le plus rarement cité) de la distance ?

Michel TEICHET a écrit:Patrick, est ce que Laurent t'as donné le secret (le plus rarement cité) de la distance ?

Avant que le secret ne soit révélé, je vais oser une réponse : l'hérédité?

M.A. Fan : tu dis être une méga quiche. Je ne connais pas cette expression mais elle semble contenir une connotation négative. Tu tapes pourtant plus loin que moi, alors pour moi tu n'es pas une quiche!


Joyeuses fêtes et bon appétit!

Michel TEICHET a écrit:Patrick, est ce que Laurent t'as donné le secret (le plus rarement cité) de la distance ?

j'adorerais qu'il le fasse...

Je vais lui en parler ce serait bien qu'un jour enfin il lâche le morceau !

S'il n'y a pas de blague derrière, ce serait excellent

alors ?

Michel TEICHET a écrit:Patrick, est ce que Laurent t'as donné le secret (le plus rarement cité) de la distance ?

M.A. Fan a écrit:
j'adorerais qu'il le fasse...

Tu crois encore au pére Noël?....comme beaucoup d'entre nous d'ailleurs!

On sait pourtant qu'il n'y a pas de secret au golf!

biggolf17 a écrit:
On sait pourtant qu'il n'y a pas de secret au golf!

Si si il y en a un! Même que je le dirai pas!

biggolf17 a écrit:

Michel TEICHET a écrit:Patrick, est ce que Laurent t'as donné le secret (le plus rarement cité) de la distance ?

M.A. Fan a écrit:
j'adorerais qu'il le fasse...

Tu crois encore au pére Noël?....comme beaucoup d'entre nous d'ailleurs!

On sait pourtant qu'il n'y a pas de secret au golf!

Je viens de recevoir un coup de fil de mon coach... "tu bosses ?" Sans tes 7 semaines d'ancrage, tu ne progresseras pas... Ce n'est peut-être pas un secret... mais ce n'est pas un truc facile à faire, en tous cas...

M.A. Fan a écrit:

Michel TEICHET a écrit:Patrick, est ce que Laurent t'as donné le secret (le plus rarement cité) de la distance ?

j'adorerais qu'il le fasse...

Peut être celui là:

Le premier "secret" du swing de golf enfin révélé...

Pour eux qui ont le courage de lire l'anglais ! Article de TJ Tomasi, Head Pro au PGA National, Palm Beach.

The oracle sayith and you payith

You often hear it said "there is no secret to golf" or put in a slightly different way "The secret to golf is there is no secret." Well there is a secret - many secrets in fact- if the true meaning of the word carries any sway. A secret, according to Webster is "known to only a few - something that is hidden from most." and if there is any sport that is "hidden from most" its golf with the myriad of swing theories festooning the learning landscape, the ever growing flock of swing oracles who with great regularity contradict each other much to the confusion of their subjects who don't realize that oracles are in the secrets business and business is good - very good.

From Olympus to the Golf Channel

We have always paid our oracles well - with cash, high status and the ultimate respect due someone who has the "divine breath" the term describing the wisdom dispensed by the mother of all dispensers - the Delphi Oracle. Booked years in advance, priestesses in flowing white robes laid around all day answering questions of great import put to them by kings, warlords and the scions of industry -- answers that starting in 1400 BC markedly influenced the course of world events for over 1000 years.

The problem was they didn't just tell you straight-out stuff like "don't declare war on Rome" or "buy salt futures." When the oracle opined it was a stream of convoluted and arcane statements more confusing then an Enron audit. But not to worry - To make the information more user friendly there were priests who did nothing [at least during office hours] but translate the cryptic answers for their high paying clientele. But if you’re an oracle talk is not cheap – you are well paid, but in 67 AD, Emperor Nero, who was just 30 years old and had killed his own mother in 59 AD was told by the Oracle:

‘Your presence here outrages the god you seek. Go back, matricide! The number 73 marks the hour of your downfall!’

Nero never one to suffer bad news well, had her buried alive. His reign came to an end after a revolt by Galba who was 73 years of age at the time. I guess if you look hard enough for 73 to verify the prediction, the guys age will do but it’s a stretch.

Why did the babes babble so? The newest research confirms what had been speculated for centuries - the priestesses were stoned on the underground natural gases emanating from the ground at the foot of Mt. Parnassus, in Greece where the oracle was located. It was a good gig – find a mountain, get stoned, babble and get paid for it.

Today there are a growing number of oracles in golf - gurus who dispense their brand of the 'divine breath' wisdom. Instead of Mt. Olympus they are on the Golf Channel and on infomercials, CD’s and videos.

They form cult methods based on 'proprietary knowledge' which they defend with fanatical zeal. One such teaching method is based on 'physics' and the bible their use is so convoluted it needs priests to translate it, priests whose reason for being is based on the opaque nature of the material. Another uses a video tape of your swing explained to you by local operators located in strip malls who teach from a one-size fits all computer program based on dubious assumptions. Another guru does card tricks symbolic of his professionalism. Still another basis its entire marketing program on one golfer. His pronouncements about the golf swing rival the prattle from the ancient stoned-heads. The modern priests tell you that you need special high price clubs and a special swing - not like Ben Hogan's, winner of all four majors, unlike Tiger's, and not even close to Sam Snead's who won more PGA tour titles than anyone. In this method everyone must swing exactly like a player who never won a tournament on the PGA Tour and that nobody who plays for a living has ever copied.

The moral of the oracle: if you want to play better golf beware of the 'divine breath' crew - they need you but you don't need them.


Donc, OUI, IL Y A BIEN UN SECRET !

ENORME et tellement vrai...

I remain speechless... but Laurent... don't you hold yourself a tremendous knowledge you only share to very few ?

Le plus extraordinaire, c'est que des millions de magazines paraissent chaque année dans de nombreux pays et depuis des décennies... délivrant sans cesse des conseils, des clés voire des secrets sur la manière d'améliorer son jeu... à commencer (ou finir) par le dernier golf magazine avec Yvan, Philippe et Ronan...

Il y a bien des choses à apprendre des meilleurs, non ?

M.A. Fan a écrit:Le plus extraordinaire, c'est que des millions de magazines paraissent chaque année dans de nombreux pays et depuis des décennies... délivrant sans cesse des conseils, des clés voire des secrets sur la manière d'améliorer son jeu... à commencer (ou finir) par le dernier golf magazine avec Yvan, Philippe et Ronan...

Il y a bien des choses à apprendre des meilleurs, non ?

OUI et heureusement !

Très intéressant, il faut donc, pour notre grande bataille contre notre index, aller plutôt consulter un tacticien local, le payer modérément et travailler avec lui, plutôt que d'aller voir un prêtre ou un oracle, se ruiner et perdre la bataille par manque de travail personnel à essayer d'avoir tout cuit sur papier ou vidéo ?

Mano a écrit:Très intéressant, il faut donc, pour notre grande bataille contre notre index, aller plutôt consulter un tacticien local, le payer modérément et travailler avec lui, plutôt que d'aller voir un prêtre ou un oracle, se ruiner et perdre la bataille par manque de travail personnel à essayer d'avoir tout cuit sur papier ou vidéo ?

C'est dit! Je déserte le forum....

"Laurent Jockschies"]Le premier "secret" du swing de golf enfin révélé...

"The moral of the oracle: if you want to play better golf beware of the 'divine breath' crew - they need you but you don't need them."

Un précepte de + !!!

M.A. Fan a écrit:Le plus extraordinaire, c'est que des millions de magazines paraissent chaque année dans de nombreux pays et depuis des décennies... délivrant sans cesse des conseils, des clés voire des secrets sur la manière d'améliorer son jeu... à commencer (ou finir) par le dernier golf magazine avec Yvan, Philippe et Ronan...

Il y a bien des choses à apprendre des meilleurs, non ?

Si ils savent te le transmettre et si tu es apte à le comprendre.
Sinon... C'ets une pure perte de temps et d'argent.

M.A. Fan a écrit:Le plus extraordinaire, c'est que des millions de magazines paraissent chaque année dans de nombreux pays et depuis des décennies... délivrant sans cesse des conseils, des clés voire des secrets sur la manière d'améliorer son jeu... à commencer (ou finir) par le dernier golf magazine avec Yvan, Philippe et Ronan...

Il y a bien des choses à apprendre des meilleurs, non ?

MA Fan, tu fais parti des golfeurs dit "spectacle" (c'est une catégorie bien identifiée par les spécialistes du mental) c'est a dire le score n'est pas l'essentiel mais c'est plutôt la longueur du drive ou de faire des coups extraordinaires. Tu es un peu condamné à rechercher plus de technique mais il faut aussi voir le temps de s'entraîner vraiment et physiquement.
Le secret du swing, c'est le mental.Il n'y a pas de limite pour s'améliorer sur le plan mental alors que le swing, oui.
Gary player expliquait très bien hier à la rétro 2010 sur Canal Plus, que Tom Weiskoff à l'époque lui mettait 40-50 m au drive et avait une bien meilleure technique que lui mais le champion au final c'était Gary Player.
Et pourquoi? Parce qu'il le voulait plus et qu'il s'entraînait plus.
Personnellement, je recherche aussi le secret d'un bon swing mais il sera valable pour moi (après je l'expérimenterai sur le forum)

Rea a écrit:Le secret du swing, c'est le mental.Il n'y a pas de limite pour s'améliorer sur le plan mental alors que le swing, oui.
Gary player expliquait très bien hier à la rétro 2010 sur Canal Plus, que Tom Weiskoff à l'époque lui mettait 40-50 m au drive et avait une bien meilleure technique que lui mais le champion au final c'était Gary Player.
Et pourquoi? Parce qu'il le voulait plus et qu'il s'entraînait plus.

Ok, le super mental de Gary Player lui permettait d'en vouloir plus et de s'entrainer plus.
Mais de là à dire que le secret c'est mental, non, car le swing de Gary Player, même comparé à celui de Tom Weiskoff, c'était tout de même techniquement pas du "bricolage" !
Le mental ne fait pas tout, ce n'est qu'un atout supplémentaire.

jmtiger3 a écrit:

Rea a écrit:Le secret du swing, c'est le mental.Il n'y a pas de limite pour s'améliorer sur le plan mental alors que le swing, oui.
Gary player expliquait très bien hier à la rétro 2010 sur Canal Plus, que Tom Weiskoff à l'époque lui mettait 40-50 m au drive et avait une bien meilleure technique que lui mais le champion au final c'était Gary Player.
Et pourquoi? Parce qu'il le voulait plus et qu'il s'entraînait plus.

Ok, le super mental de Gary Player lui permettait d'en vouloir plus et de s'entrainer plus.
Mais de là à dire que le secret c'est mental, non, car le swing de Gary Player, même comparé à celui de Tom Weiskoff, c'était tout de même techniquement pas du "bricolage" !
Le mental ne fait pas tout, ce n'est qu'un atout supplémentaire.

On demande à Gary Player la différence entre un champion et un très bon joueur il répond que c'est infime et pourtant c'est énorme: le mental, la volonté.
C'est ce qui a sans doute aussi fait de Ballesteros un champion avec un swing imparfait(réflexion perso).

[quote="jmtiger3"]

Rea a écrit:Le secret du swing, c'est le mental.Il n'y a pas de limite pour s'améliorer sur le plan mental alors que le swing, oui.
Gary player expliquait très bien hier à la rétro 2010 sur Canal Plus, que Tom Weiskoff à l'époque lui mettait 40-50 m au drive et avait une bien meilleure technique que lui mais le champion au final c'était Gary Player.
Et pourquoi? Parce qu'il le voulait plus et qu'il s'entraînait plus.

Ok, le super mental de Gary Player lui permettait d'en vouloir plus et de s'entrainer plus.
Mais de là à dire que le secret c'est mental, non, car le swing de Gary Player, même comparé à celui de Tom Weiskoff, c'était tout de même techniquement pas du "bricolage" !
Le mental ne fait pas tout, ce n'est qu'un atout supplémentaire.[/quote]

Un « mental solide « permettra au joueur d'obtenir beaucoup plus de ses habilités techniques , de son swing du jour, par rapport à un autre joueur moins entrainé , mentalement parlant .
Les joueurs peut entrainés mentalement , mais dotés d'un swing juste , resteront le plus souvent des joueurs « fragiles « angoissés « sous pression , et plus particulièrement , lorsqu'il s'agit d'aller au bout voire de dépasser leurs performances sportives . Alors , il n'est pas de rare d'observer des joueurs aux comportements de type « hyper actif « « perfectionniste « , qui les poussent à dépenser énormément d'énergie à l'entrainement , en espérant , en gardant en toile de fond l'illusion qu'un swing sur – travaillé , sans faille apparente pourra palier leur manque de résistance à la pression . Cela signifie que pour ce type de joueur là , ils n'ont pas encore trouvé à faire autrement , suivant leurs connaissances, leurs conceptions du jeu de golf , leurs histoires de vie , leurs croyances.. ,.Et bien entendu, il s'agit de processus en grande partie inconscients .Il en est ainsi . En même temps ,chaque joueur fait le meilleur choix possible , au meilleur de ses possibilités pour un moment donné . En parallèle, on pourrait rajouter aussi que « plus on a de choix , mieux ça vaut « . Ce qui vient en complément de l'idée précédente . Ce qui explique que certain rentre dans un processus d'accompagnement « mental «

Mais ce n'est pas exclusif ? Moi par exemple, je suis super balèze en mental ( ), mais je suis débutant en technique, et bien, je suis pas encore champion du monde.

Le mental doit intervenir peut être sous les 5 d'index pour descendre encore plus bas, mais avant, c'est quand même la technique qui fait le gros du boulot non ?

le sujet dérive, pensez à la rubrique mental. Merci