mon nouveau joujou

Rappel du premier message :

je déplace le sujet dans la bonne rubrique. Ma vitesse de swing a été mesuré a environ 103MPH au driver et je cherchais le driver qui me permettrait de faire des trajectoires un peu plus hautes et ça y est j'ai commandé la nouvelle bête de mon sac ! après discussion avec mon pote pro voici le detail :

fullfrontalbuddha a écrit:ouai normalement 45"...ce qui deja est largement trop long.

Trop long pour qui ?
C'est adapté pour personne le 45" ?

Faut couper et équilibrer tous les drivers à 44" ? à 43"? à 42" ?

fullfrontalbuddha a écrit: Le couper va l'alléger en tête.

ah?

Minor swing a écrit:

fullfrontalbuddha a écrit: Le couper va l'alléger en tête.

ah?

Danton avait dit la même chose, avec une variante : " Montre ma tête au peuple ".

damien a écrit:Trop long pour qui ?
C'est adapté pour personne le 45" ?

Faut couper et équilibrer tous les drivers à 44" ? à 43"? à 42" ?

Perso, je dis oui. Faites une série de shots au driver en grippant court (44", 43") et en grippant en haut du club (45"). Je suis quasi certains qu'au moins 90% des joueurs sont plus précis, voir même plus long car frappe plus centrée, en grippant court.
Et, n'oublions pas qu'un certain Mike Austin a drivé à 471m avec un 43" , et il était loin d'être petit le bonhomme.

fullfrontalbuddha a écrit: Le couper va l'alléger en tête.

Minor swing a écrit:
ah?

Couper en haut du shaft va alléger le club en général, mais modifier l'équilibre vers le bas(i.e alléger le haut), non?

A moins que la tête ne soit pas celle du club, mais le haut du shaft!

Lorsqu'on racourci le shaft, on diminue le swingweight, donc la sensation de poids en tête (de club) est plus légère...

damien a écrit:
Trop long pour qui ?
C'est adapté pour personne le 45" ?

Si, les joueurs du Tour, et encore pas tous....

biggolf17 a écrit:

fullfrontalbuddha a écrit: Le couper va l'alléger en tête.

Minor swing a écrit:
ah?

Couper en haut du shaft va alléger le club en général, mais modifier l'équilibre vers le bas(i.e alléger le haut), non?

A moins que la tête ne soit pas celle du club, mais le haut du shaft!

Merci Biggolf d'avoir osé poser la question. Je me posais la même, entre autres ... Je pensais que les seuls termes que je comprenais dans les discussions sur le matériel étaient "dur, souple, lourd, léger, petit, gros" et du coup, je commençais à douter sur "léger".

jmtiger3 a écrit:Lorsqu'on racourci le shaft, on diminue le swingweight, donc la sensation de poids en tête (de club) est plus légère...

J'ai compris!!!

Le point d'équilibre du club se déplace vers la tête (si on raccourcit en haut du grip) et de ce fait celle-ci semble plus légère.

Bon sang, mais c'est bien sûr!

jmtiger3!

biggolf17 a écrit:Le point d'équilibre du club se déplace vers la tête (si on raccourcit en haut du grip) et de ce fait celle-ci semble plus légère.

Il me semble que si on coupe au but, le poids se déplace vers le grip, et donc la tête semble plus légère : on perd des points de swing weight !

Ma compréhension du phénomène: quand tu raccourci le shaft le moment de la force qu'exerce la tête de club sur tes mains diminue donc les efforts à faire pour déplacer la tête ou l'arrêter diminuent aussi et la tête te parait donc plus légère....

biggolf17 a écrit:Le point d'équilibre du club se déplace vers la tête (si on raccourcit en haut du grip) et de ce fait celle-ci semble plus légère.

ben- a écrit:
Il me semble que si on coupe au but, le poids se déplace vers le grip, et donc la tête semble plus légère : on perd des points de swing weight !

Si j'ai bien compris, ce n'est pas le poids qui se déplace. Il ne fait que diminuer globalement entrainant un point d'équilibre différent (ou swingweight) qui se situe plus vers la tête, passant par exemple de D1 en D0.

Si l'on n'a pas de balance spécifique on peut vérifier un swingweight identique ou pas sur sa série de clubs en maintenant un club en équilibre sur un doigt par exemple et en mesurant la distance qui sépare le point d'équilibre trouvé de la tête.

biggolf17 a écrit:Si j'ai bien compris, ce n'est pas le poids qui se déplace. Il ne fait que diminuer globalement entrainant un point d'équilibre différent (ou swingweight) qui se situe plus moins vers la tête, passant par exemple de D1 en D0.

Je pense que tu as voulu dire ça... Plus on augmente le Swing weight, plus le poids est en tête.

pierre-yves a écrit:Ma compréhension du phénomène: quand tu raccourci le shaft le moment de la force qu'exerce la tête de club sur tes mains diminue donc les efforts à faire pour déplacer la tête ou l'arrêter diminuent aussi et la tête te parait donc plus légère....

Absoluty ! Je pense la même chose....c'est de la pure physique mécanique.

biggolf17 a écrit:

biggolf17 a écrit:Le point d'équilibre du club se déplace vers la tête (si on raccourcit en haut du grip) et de ce fait celle-ci semble plus légère.

ben- a écrit:
Il me semble que si on coupe au but, le poids se déplace vers le grip, et donc la tête semble plus légère : on perd des points de swing weight !

Si j'ai bien compris, ce n'est pas le poids qui se déplace. Il ne fait que diminuer globalement entrainant un point d'équilibre différent (ou swingweight) qui se situe plus vers la tête, passant par exemple de D1 en D0.

Si l'on n'a pas de balance spécifique on peut vérifier un swingweight identique ou pas sur sa série de clubs en maintenant un club en équilibre sur un doigt par exemple et en mesurant la distance qui sépare le point d'équilibre trouvé de la tête.

Vu le prix de la balance pour mesurer le swingweight ( 3600 euros sur certains sites ).....c'est rapé pour Noël

biggolf17 a écrit:Si j'ai bien compris, ce n'est pas le poids qui se déplace. Il ne fait que diminuer globalement entrainant un point d'équilibre différent (ou swingweight) qui se situe plus moins vers la tête, passant par exemple de D1 en D0.

Poyoloco a écrit:
Je pense que tu as voulu dire ça... Plus on augmente le Swing weight, plus le poids est en tête.

Voici une balance à swingweight.

Si on coupe un bout de shaft côté butt, la tête va plonger car le poids sera plus élevé côté tête. Pour retrouver l'équilibre il va falloir reculer la tête vers ce point d'équilibre (ou faire avancer ce point d'équilibre vers la tête, ce qui revient au même).

Je suis d'accord avec toi pour dire que plus le swingweight augmente en valeur plus le poids est en tête, mais de ce fait plus le swingweigt (la position qui matérialise l'équilibre du club) va reculer par rapport à la tête.


Ou alors c'est que je n'ai vraiment rien compris.....

biggolf17 a écrit:

biggolf17 a écrit:Si j'ai bien compris, ce n'est pas le poids qui se déplace. Il ne fait que diminuer globalement entrainant un point d'équilibre différent (ou swingweight) qui se situe plus moins vers la tête, passant par exemple de D1 en D0.

Poyoloco a écrit:
Je pense que tu as voulu dire ça... Plus on augmente le Swing weight, plus le poids est en tête.

Voici une balance à swingweight.

Si on coupe un bout de shaft côté butt, la tête va plonger car le poids sera plus élevé côté tête. Pour retrouver l'équilibre il va falloir reculer la tête vers ce point d'équilibre (ou faire avancer ce point d'équilibre vers la tête, ce qui revient au même).

Je suis d'accord avec toi pour dire que plus le swingweight augmente en valeur plus le poids est en tête, mais de ce fait plus le swingweigt (la position qui matérialise l'équilibre du club) va reculer par rapport à la tête.


Ou alors c'est que je n'ai vraiment rien compris.....

Si tu as compris et je suis d'accord avec ce que tu dis supra....alors si ça peut t'enlever un poids !!!

Euh, pas d'accord... (ou alors moi non plus j'ai rien compris) si le swingweight est le point d'équilibre du club, plus tu mets du poids en tête, plus le point d'équilibre sera proche de la tête. (logique, il te faudra plus de longueur de shaft pour compenser ce poids).
A l'extrême, sur une masse (le truc qui sert à démolir des murs), la tête est tellement plus lourde que le manche qu'il n'y a pas de point d'équilibre (en fait il est dans la tête voire au delà).

Votre compréhension devrait prendre en compte les vrais formules :

Le swingweight est une approximation de la sensation de poids en tête de club, et se mesure par M x L1
-> avec M la masse du club et L1 la distance entre un point situé à 14 inch du bout du grip et le centre de gravité.

Le MOI (Moment d'inertie) est la formule plus récente et plus exacte de ce que le swingweight avait voulu représenter, et se mesure par M x L x L -> et dépend donc du carré de la distance L entre le bout du grip et le centre de gravité (correspond à la force à appliquer)...

Poyoloco a écrit:Euh, pas d'accord... (ou alors moi non plus j'ai rien compris) si le swingweight est le point d'équilibre du club, plus tu mets du poids en tête, plus le point d'équilibre sera proche de la tête. (logique, il te faudra plus de longueur de shaft pour compenser ce poids).

Je pense que tu as raison.

J'avais donc rien compris, et je comprend encore moins avec les formules de jmtiger....

Je pensais que cela clarifiait tout...

jmtiger3 a écrit:

Le swingweight est une approximation de la sensation de poids en tête de club

Faudrait savoir si on parle physique ou psychologie. Si on est dans la mesure des sensations bonjour les kilos de posts à venir!! Bon si on coupe le manche en haut ça allège ou ça alourdit la tête relativement? C'est tout ce qu'on discutait hein! (cela-dit mon idée est faite : alourdit point-barre)

en tt cas mon driver est super, mes trajectoires sont nettement mieux, j'ai joué aujourd hui à la dom' et je n'ai eu que des drives jouables derrière, aucune cata, ce qui est rare, je sens qu'on va bien s'entendre !

Minor swing a écrit:
Faudrait savoir si on parle physique ou psychologie. Si on est dans la mesure des sensations bonjour les kilos de posts à venir!! Bon si on coupe le manche en haut ça allège ou ça alourdit la tête relativement? C'est tout ce qu'on discutait hein! (cela-dit mon idée est faite : alourdit point-barre)

Sauf que c'est le contraire. Point barre.

Oh putaing ca discute sec !

Mais jm et PY ont raisons : c'est de la pure physique. Rien a discuter. Tu enlèves 1" (forcement au butt -grip-, si c'est en bas c'est du trim) au club, le swingweight ET le MOI seront plus faibles : moins de poids global et moins de poids en tête. point.
un raccourcissement au-delà d'1" aura aussi une assez nette incidence sur la flexibilité du shaft : il deviendra plus rigide dans le butt (pas forcement idéal pour une transition et/ou un tempo très doux).


Pour répondre à Damien, 90% des pros du tour US jouent du 44 ou 44.5 (TW jouait un 43.5 jusqu'il y a peu. il joue un 45 désormais...Et ni toi ni moi n'avons son swing). ca répond à ta question ?
Outre le gain évident de régularité, un club plus petit peut être équilibré pour avoir un MOI plus faible et permet une meilleure accélération des mains : pour ma part je joue un 44" en c6 (vitesse efficace kudu et trackman : 113mph) : un peu comme la patineuse qui tourne plus vite sur elle-même bras repliés que déployés...mais après l'équilibre c'est une question de sensation.

En C6 ?!

C'est assez étonnant, même si il ne faut pas faire une généralité, les frappeurs aiment quand il y a du poids en tête, il me semble que Stenson a un driver en E0 !

fullfrontalbuddha a écrit:Oh putaing ca discute sec !

Mais jm et PY ont raisons : c'est de la pure physique. Rien a discuter. Tu enlèves 1" (forcement au butt -grip-, si c'est en bas c'est du trim) au club, le swingweight ET le MOI seront plus faibles : moins de poids global et moins de poids en tête. point.

Bon alors mon premier raisonnement était juste....

Décidément je ne suis pas fait pour la physique, je retourne à mes chéres lettres!

ben- a écrit:En C6 ?!
C'est assez étonnant, même si il ne faut pas faire une généralité, les frappeurs aiment quand il y a du poids en tête, il me semble que Stenson a un driver en E0 !

GolfWorld UK Henrik Stenson WITB:
9.5 degree Callaway FT-3 Tour, 45 inch Grafalloy Blue, X Flex, tipped 1.5 inches. Swingweight D-3

Oui, comme je disais l'équilibre est une question de sensations essentiellement, et ca c'est très subjectif.
J'ai remarqué pour ma part que j'aimais beaucoup mes fers lourds en tête (2720 MOI, fer 7 en D3.5), mais mes bois très légers. Je suis mieux connecté (le MOI, la force centrifuge et la gravité ne "m'emmenant" pas vers l'extérieur) et j'ai donc une capacité supérieure d'accélération des mains dans le downswing. Mais encore une fois, la c'est plus personnel qu'autre chose.