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LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!!

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Message par LD - 403 m Mer 7 Oct 2009 - 12:08

Ca y est... Ca recommence...

https://www.dailymotion.com/video/xaq91y_long-drive-indoor-tour-20092010-eta

1ère étape le 15 octobre 2009 à l'Inesis Store d'Herblay (Décathlon quoi...) de 18 à 22 heures...
DJ, danseuses et grosse ambiance!!!!
LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Dance
Qualifications ouvertes à tous le mercredi 14 octobre de 13h à 19h.
8 places pour rejoindre en Phase Finale les 6 meilleurs du dernier Championnat de France et 2 invités européens.
Un prize money se décomposant comme suit :
1er - 500 €
2ème - 200 €
3ème - 100 €

Encore une fois cette compétition est ouverte à tous...

Et c'est peut être vous qui prendrez les pépettes...

En tout cas... Vous en prendrez plein la tête...

Alors spectateurs ou acteurs... Vous êtes les bienvenus!!!

A plus

Yvan
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Message par Invité Mer 7 Oct 2009 - 13:23

Vous avez de la chance que je n'habite pas en RP, sinon je serais venu voir le show. D'ailleurs, des étapes en province sont-elles prévues ?

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Message par bubble Mer 7 Oct 2009 - 14:21

y'a un tour de qualif à la boutique inesis de montpellier ?
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Message par LD - 403 m Jeu 8 Oct 2009 - 9:24

Pour le Tour Indoor...
Je ne peux pas encore vous dire si cela se déplacera en province... Tout dépend des budgets alloués...

Par contre, il est clair que pour le Tour outdoor, des étapes aux quatre coins de la France sont prévus...

Je vous tiendrai informé dès que les prochains sites seront bouclés...
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Message par M.A. Fan Mar 13 Oct 2009 - 11:30

I'll be there... en tout cas à la qualif... mais la route est longue et la pente est forte et... non... rien
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Message par jmtiger3 Mar 13 Oct 2009 - 11:45

M.A. Fan a écrit:I'll be there... en tout cas à la qualif... mais la route est longue et la pente est forte et... non... rien

T'as un "titre" à défendre : finaliste français de Long Drive Outdoor -> c'est pas rien...

En ce moment, je fais un peu d'entrainement physique, dans l'espoir de te battre...

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Message par bubble Mar 13 Oct 2009 - 12:51

LD - 403 m a écrit:Pour le Tour Indoor...
Je ne peux pas encore vous dire si cela se déplacera en province... Tout dépend des budgets alloués...

Par contre, il est clair que pour le Tour outdoor, des étapes aux quatre coins de la France sont prévus...

Je vous tiendrai informé dès que les prochains sites seront bouclés...

Décathlon met 2-3 affiches dans les clubs locaux ou un petit mailing et ils font un massacre ! C'est le seul shop à avoir un simulateur dans le coin.

En plus on peux déposer nos grosses dans l'ikéa voisin en attendant qu'enfin, nous on simule LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Lolll [Modération : il voulait dire "nos gosses"]
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Message par damien Mer 14 Oct 2009 - 21:16

bubble a écrit:
En plus on peux déposer nos grosses dans l'ikéa voisin en attendant qu'enfin, nous on simule LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Lolll [Modération : il voulait dire "nos gosses"]


LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Ecla LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Ecla LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Ecla
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Message par bubble Mer 14 Oct 2009 - 22:11

la modération est du type karl lagerfeld ? LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Boxing
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Message par greg Jeu 15 Oct 2009 - 1:02

Alors, quelqu'un a fait les qualifs ?

Yvan, tu nous racontes ?
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Message par M.A. Fan Jeu 15 Oct 2009 - 16:20

par miracle, j'ai été qualifié...

Vaut il mieux être un long driver parmi les gens normaux ou un mec normal parmi les longs drivers... je ne vois pas comment ne pas finir dernier des 16... mais bon, je suis parmi les 16...
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Message par Invité Jeu 15 Oct 2009 - 18:59

M.A. Fan a écrit:par miracle, j'ai été qualifié...

Vaut il mieux être un long driver parmi les gens normaux ou un mec normal parmi les longs drivers... je ne vois pas comment ne pas finir dernier des 16... mais bon, je suis parmi les 16...

Un miracle de combien de mètres?
L'essentiel étant d'être qualifié.

rea

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Message par bonnyv Jeu 15 Oct 2009 - 19:10

Rea a écrit:
M.A. Fan a écrit:par miracle, j'ai été qualifié...

Vaut il mieux être un long driver parmi les gens normaux ou un mec normal parmi les longs drivers... je ne vois pas comment ne pas finir dernier des 16... mais bon, je suis parmi les 16...

Un miracle de combien de mètres?
L'essentiel étant d'être qualifié.

LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Rea

Combien de participants ?
Quelles ont été les distances enregistrées pendant ce 1er tour ?
Quand se déroule le 2ème tour ?

La qualif est une première étape, Come on MA Fan LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Om
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Message par greg Jeu 15 Oct 2009 - 19:18

M.A. Fan a écrit:par miracle, j'ai été qualifié...

Vaut il mieux être un long driver parmi les gens normaux ou un mec normal parmi les longs drivers... je ne vois pas comment ne pas finir dernier des 16... mais bon, je suis parmi les 16...

Tous ceux qui t'ont déjà vu driver doivent effectivement se dire que c'est un vrai miracle que tu aies été qualifié.
Entre nous, on sait bien que tu mets pas une cacahouète au drive. Tu es plutôt court...
Cours vite t'acheter un ticket d'€uromillion, une chance comme ça, c'est pas tous les jours...

LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Minor

Allez, MA Fan ! pas de complexe d'infériorité déplacé !
Tu es long, tu es bon, tu es motivé dans ta quête de la longueur, appliqué, consciencieux, c'est que du bonheur d'être dans cette phase finale, non ???

Profite bien de ton passage ce soir, apprécie les applaudissements, et imprègne toi de l'ambiance et des autres pour tes prochaines sessions, car il y en aura d'autres.
(te fais pas mal quand même, hein !)

BONS DRIVES CE SOIR !

[ je mettrai la musique fort et je m'ouvrirai une bière à la maison, pour recréer l'ambiance et t'encourager de loin ]
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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 0:26

Bon alors... excellente soirée... Je vous en dirai plus ce we.

Il faut plus d'adeptes et surtout bcp parmi vous ont un potentiel pour progresser...

Sans fausse modestie, il y a 4 catégories de joueurs...

D'abord j'ai du arriver 10ème sur 16... avec à la fin mes meilleurs drives qui ont atteint 284m (mais hors limite) et 275 dans les clous...

4 catégories donc.

les joueurs du dimanche, puissants mais médiocres (dont votre serviteur). des vitesses de balle de 68 à 71 m/s soit 250 kmh de vitesse de balle... et des drives entre 250 et 270 selon le contact. Exceptionnellement ils (on) font 73 m/s et atteignent 290...

Les bons joueurs de club (style entre 0 et 5 de hcp) qui arrivent à jouer entre 72 et 77 m/s... avec des drives entre 290 et 320

Les membres de l''équipe de france de long drive (entre 75 et 80 m/s) et des drives entre 320 et 350 (Ronan (335m) Yvan (345) et Philippe (350) . Philippe est arrivé 2ème en battant Eric qui aurait mérité d'être 2ème car il a fait bcp de drives à 360-365m mais les a sorti au mauvais moment des limites et a été battu de 70cm à 339m pour aller en finale.

et 2 monstres très différents.
le vainqueur, le hollandais Gressel avec une vitesse de 83 à 87 m/s et des balles de 350 à ...391m et Eric Houballah avec des vitesses de 82 à 84,1m et des distances de 350 à 369m... Ces 2 là étaient hors du lot... même si Eric ne finit que 3ème, battu par le brillant Philippe.

J'aurais aimé récupérer les statistiques de la machines sur 700 balles tapées... il y a vraiment bcp à apprendre de tout ça... et un article à en sortir... je verrai la prochaine fois...

Mais en gros, certes il y a le smash factor (entre 1,35 et 1,5 selon la qualité de la balle) et les meilleurs sont sûrement à 1,5... ça fait donc pour les médiocres une vitesse de drive d'environ 110 mph et pour les meilleurs environ 130-135 mph... à vérifier bien sûr... je suis à 110-112 et Gressel à 135... et Eric à 130 environ..

La qualité du swing joue pas mal mais la vitesse joue beaucoup... j'ai fait une mini feuille excel très parlante... en moyenne on fait 4 mètres par m/s de la vitesse de balle mais si on joue très vite c'est plutôt 4,3 et quand on joue moins vite plutôt 3,7... ce qui explique que plus on va vite plus on va encore plus loin.. une petite accélération supplémentaire...

mais j'ai bcp aimé

Philippe Jost m'apprend à me positionner mieux et taper mieux... et ensuite il me dira quels sont les exercices qui développent la vitesse.

D'abord taper mieux... paradoxalement garder plus longtemps la balle dans le club (je ne sais pas encore ce que ça veut dire) et ensuite taper plus vite...

Beaucoup de fun... mon objectif... passer de 72 m/s à 80...

Pour finir, Eric est presque plus intéressant que Gressel... il ne semble pas forcer comme l'autre qui est très athlétique, il ne semble pas aller vite mais il fait quelque chose dans son swing (une sorte de rotation étrange du torse) qui lui donne une vitesse stupéfiante et une longueur sans rapport avec son physique, tonique mais pas vraiment monstrueux.

Ce qui me fait dire que toute personne un peu motivée et correctement musclée (pas hors norme) doit pouvoir taper à 300m...
et plus...

avis aux amateurs un peu bravache du forum... Taper à 350m n'empêche pas de bien jouer au golf et c'est sympa quand même.

c'est bon, mes objectifs sont clairs... passer de 275 à 310m lors des prochaines étapes...

puis 330 dans 6 mois...
puis 350 dans 18 mois...

Ca semble ridicule, mais ce n'est pas si inatteignable que ça...

Ceux qui y arrivent n'ont rien d'extraordinaire... sinon qu'ils sont très doués et très bien entraînés pour ça...

à suivre


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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 0:32

voici la courbe... c'est dommage de n'avoir pas récupéré les données car beaucoup de facteurs jouent dans la longueur du coup... je récupérerai ça la prochaine fois... cheersLONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Moz-screenshotLONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Moz-screenshot-1


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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 0:32

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Message par jmtiger3 Ven 16 Oct 2009 - 1:42

Merci MA Fan... Et Bravo pour ta place de 10ieme...

Petites précisions :
- la vitesse en m/s que tu décris, c'est la vitesse de la balle et non la vitesse de swing (= vitesse du club à l'impact)
- le smash factor, ne dépend pas que de la qualité (par construction) de la balle, mais aussi d'autres caractéristiques tel que l'angle d'attaque, le point de contact sur la face, et aussi la vitesse de swing...

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Message par jmtiger3 Ven 16 Oct 2009 - 1:47

Ton hypothèse de plus la vitesse de swing est grande, et plus le rendement est bon, me semble douteuse...
AMA, c'est plutôt une histoire de précision du point de contact, et de milleure combinaison : vitesse, angle d'attaque, backspin qui explique le meilleur "rendement" (ou plutôt ratio) entre la vitesse de swing et la distance finale...

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Message par kokoro Ven 16 Oct 2009 - 7:49

Stef est vraiment hors norme, quand tu vois le paquet de muscles, il a des cuisses énormes et il envoie vraiment fort.
Eric est dans un autre style mais aussi très efficace.
Edouard Penin (joueur sur l'alps cette année) qui a participé au tour indoor l'an dernier est pas mal non plus.
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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 9:07

Oui, absolument, c'est bien la vitesse de la balle dont je parlais... j'espère n'avoir induit personne en erreur....

en fait mon hypothese est peut être foireuse sur le 4m par m/s car la courbe de quelques points mémorisés montre plutôt du 9x - 392... donc chaque m/s supplémentaire représenterait 9 mètres.... et effectivement 75 ms c'est 300 versus 72 à 270 (en moyenne bien sûr).

Quant au smash factor, tu as raison, il y a plein de paramètres... et c'est ça qui serait passionnant à mesurer, lors de la prochaine séance, je vais voir comment récupérer les infos de manière informatique... il y a des enseignements remarquables à retirer et un super article de golf à sortir... surtout avec les longs drivers.... en tout cas c'est très marrant... et ça mérite de se développer ... pour les amoureux de la testostérone et de la musique de djeun's à fond... Je peux vous dire que ça détend après des semaines de boulot bien denses...
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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 9:14

Pour finir, c'est marrant que 10 m/s de différence (par exemple 82 versus 72 soit +14%) produise une distance de 360 versus 270 soit +33%)... 15% de vitesse en plus c'est presque 35% de distance en plus... à méditer
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Message par jmtiger3 Ven 16 Oct 2009 - 9:39

M.A. Fan a écrit:Pour finir, c'est marrant que 10 m/s de différence (par exemple 82 versus 72 soit +14%) produise une distance de 360 versus 270 soit +33%)... 15% de vitesse en plus c'est presque 35% de distance en plus... à méditer

Oui, mais comme je le laissais entendre plus haut (avec multiples articles Golf Digest, Tom Wishon, Vector Launch Monitor, Titleist ... à l'appui), tu oublies de dire qu'avec 72 m/s et :
- un impact plus près du sweetspot réel (très petit)
- un angle d'attaque et un taux de spin en adéquation avec la vitesse
-> ça ferait peut-être 310m...

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Message par biggolf17 Ven 16 Oct 2009 - 9:42

M.A. Fan a écrit:Pour finir, c'est marrant que 10 m/s de différence (par exemple 82 versus 72 soit +14%) produise une distance de 360 versus 270 soit +33%)...15% de vitesse en plus c'est presque 35% de distance en plus... à méditer


Sans doute en fonction d'un smash factor meilleur, du à la vitesse bien sûr mais aussi à la précision du point de contact, à l'angle d'attaque, etc...


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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 12:43

possible... mais je pense qu'il y a plus... la courbe sur 12 points (à voir sur 700 points) semble montrer 9 * m/s -X... 9 fois....
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Message par M.A. Fan Ven 16 Oct 2009 - 13:11

en fait... si Energie Cinétique = 1/2 mv2 alors c'est logique que 1,14^2 fasse 1,3 non, les ingénieurs ?
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Message par JACK85 Ven 16 Oct 2009 - 14:00

M.A. Fan a écrit:en fait... si Energie Cinétique = 1/2 mv2 alors c'est logique que 1,14^2 fasse 1,3 non, les ingénieurs ?

Si l'on considère deux LONG DRIVERS utilisant une balle de même caractéristique et dont le swing entraine un point d'impact idéal , la distance parcourue sera fonction de l'énergie cinétique communiquée ( 1/2mv2 ) mais aussi de l'angle d'attaque de la balle qui si je me souviens bien est prépondérant . Je précise que le trajet de la balle est parabolique .

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Message par M.A. Fan Mer 21 Oct 2009 - 23:05

Énorme... et on voit bien pourquoi certains ne dépassent pas 280m et d'autres sont à 340... qualité du swing et vitesse de passage de club... haut les coeurs...

[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=7dsvEjJpf1U&feature=player_embedded[/youtube]
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Message par Invité Mer 21 Oct 2009 - 23:26

Super clip.
C'est quand la finale?

rea

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Message par M.A. Fan Jeu 22 Oct 2009 - 9:22

je crois qu'il y a 5 rounds... et il faut que je passe de 270-280 à 360-390 en 5 mois... faisable...

Comme gagner au loto d'ailleurs... c'est faisable

mais ce qui est passionnant, c'est qu'on sent chez nous les mauvais une vraie marge de progression possible... verremos
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Message par bubble Jeu 22 Oct 2009 - 9:57

t'es sur la vidéo M.A Fan ?

en tout cas ce qu'on remarque chez certains, c'est l'axe de pivot hyper stable qui permet de tourner rapidement.

chez d'autres, on voit un mouvement de corps qui se déplace, notamment vers l'avant au finish.

il y a un passage dans le swing qui semble ralentir le pivot. quelque chose qui gêne la rotation. c'est pendant transfert. certains passent de manière fluide, d'autres forcent sur quelque chose.

on dirait une contraction abdominal par le souhait de frapper une balle, ou lieu d'un déroulement pour la traverser. ce petit mouvement en tout cas freine la rotation considérablement, justement au point ou l'axe est déplacé.

270-280 c'est tes résultats normaux ?
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Message par Invité Jeu 22 Oct 2009 - 10:30

bubble a écrit:t'es sur la vidéo M.A Fan ?

en tout cas ce qu'on remarque chez certains, c'est l'axe de pivot hyper stable qui permet de tourner rapidement.

chez d'autres, on voit un mouvement de corps qui se déplace, notamment vers l'avant au finish.

il y a un passage dans le swing qui semble ralentir le pivot. quelque chose qui gêne la rotation. c'est pendant transfert. certains passent de manière fluide, d'autres forcent sur quelque chose.

on dirait une contraction abdominal par le souhait de frapper une balle, ou lieu d'un déroulement pour la traverser. ce petit mouvement en tout cas freine la rotation considérablement, justement au point ou l'axe est déplacé.

270-280 c'est tes résultats normaux ?
Je réponds un peu pour lui, mais on voit le swing de MA Fan à 1min17s et 270-280 sont effectivement des distances normales pour lui. Ca calme, hein !

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Message par bubble Jeu 22 Oct 2009 - 11:17

C'est assez long sur le terrain, même très long. Mais je l'imaginais plus long pour un fan de long drive en fait.
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Message par damien Jeu 22 Oct 2009 - 11:31

Arthurion a écrit:

270-280 c'est tes résultats normaux ?


On s'est habitué car c'est son sujet de prédilection, mais c'est juste énorme !


Dernière édition par damien le Jeu 22 Oct 2009 - 14:19, édité 2 fois
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Message par Pattenzinc Jeu 22 Oct 2009 - 14:09

M.A. Fan a écrit:... verremos

LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Ahhhhh Ils nous ont changé notre JC Van Damme LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Ahhhhh

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Message par M.A. Fan Jeu 22 Oct 2009 - 15:16

non LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Lolll mais je dois gagner 50 m... merci pour jcvd LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Tapt
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Message par M.A. Fan Jeu 22 Oct 2009 - 16:41

damien a écrit:
Arthurion a écrit:

270-280 c'est tes résultats normaux ?


On s'est habitué car c'est son sujet de prédilection, mais c'est juste énorme !

C'est juste minable... sans défaitisme aucun... au contraire... je vois un ENORME potentiel d'amélioration
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Message par M.A. Fan Jeu 22 Oct 2009 - 16:44

bubble a écrit:t'es sur la vidéo M.A Fan ?

en tout cas ce qu'on remarque chez certains, c'est l'axe de pivot hyper stable qui permet de tourner rapidement.

chez d'autres, on voit un mouvement de corps qui se déplace, notamment vers l'avant au finish. (C'EST MOI !)

il y a un passage dans le swing qui semble ralentir le pivot. quelque chose qui gêne la rotation. c'est pendant transfert. certains passent de manière fluide, d'autres forcent sur quelque chose.

on dirait une contraction abdominal par le souhait de frapper une balle, ou lieu d'un déroulement pour la traverser. ce petit mouvement en tout cas freine la rotation considérablement, justement au point ou l'axe est déplacé.

270-280 c'est tes résultats normaux ?

Le gros en noir qui se désaxe et semble aller au ralenti, c'est bien moi... et effectivement tes commentaires sont très pertinents...
270-280, c'est normal mais c'est littéralement assez risible (sans fausse modestie) car il y a une grosse marge de progrès.

un bémol... j'ai mis une tête de driver normal sur un shaft long... c'est très sympa mais... les longs drivers ont des têtes beaucoup plus légères... et dures à taper d'ailleurs.... quand je saurais les taper, ça devrait aller plus vite.... je présume
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Message par gerardvin Jeu 22 Oct 2009 - 22:43

M.A. Fan a écrit:
270-280, c'est normal mais c'est littéralement assez risible (sans fausse modestie) car il y a une grosse marge de progrès.
"Je ris de me voir si belle en ce miroir!..." causetj causetj causetj causetj
et 180-200 m comme la moyenne des joueurs du dimanche....
Lors d'une compèt ce dimanche, mon co-compétiteur était 12,7, je l'overdrivais 2 fois sur 3 à 200m (Ah!Ah!Ah..),
mais il scorait parce qu'il était droit et grâce à son petit jeu.... lolll
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Message par M.A. Fan Jeu 22 Oct 2009 - 23:44

tu as raison... mais si je vais 80 m plus loin que 200... je vais 80 m moins loin que les longs drivers.... voilou... voire 100m
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Message par M.A. Fan Jeu 22 Oct 2009 - 23:55

attention, l'écart de 30 à 40% de distance entre les gens n'est probablement que de 10 à 15% d'écart de vitesse...

les petits effets produisent de grandes causes.
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Message par M.A. Fan Dim 8 Nov 2009 - 18:20

premier entrainement, à St Cloud avec le driver acheté à Yvan... pas simple à jouer...2X 48" 6° je suis pas amoureux de la tête mais ça forme... comme c'est plus léger... je joue à 119-123 mph (avec 2 à 128mph) contre 111-118 avec mon club normal... mais mon contact est pas terrible... mais ça va progresser... que ce soit avec mon prof habituel ou mon prof de long drive (Philippe), j'ai un objectif... être à mois de 30 mètres des meilleurs français... ça fera déjà 330... et pour commencer ce sera pas si mal... Ces types là m'amusent... et s'amusent ... ne pas faiblir... surtout ne pas faiblir... hommage aux idées noires de Frankin...


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Message par Minor swing Dim 8 Nov 2009 - 19:14

M.A. Fan a écrit:premier entrainement, à St Cloud avec le drive acheté à Yvan...
[Minor épuisé et en pleurs]On n'achète pas un drive mais un driver [/off]

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Message par M.A. Fan Dim 8 Nov 2009 - 23:30

pas faux... cela dit, je dis aussi un drive ... même si tu as raison... c'est un driver.... ++++
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Message par Pascal78 Lun 9 Nov 2009 - 7:32

M.A. Fan a écrit:pas faux... cela dit, je dis aussi un drive ... même si tu as raison... c'est un driver.... ++++
pas grave mais pour Minor c'est une des erreurs recurrentes et difficile a corriger au golf.... LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Lolll
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Message par M.A. Fan Lun 9 Nov 2009 - 17:15

bravo pour ta victoire à la Minorette Pascal... Sans maîtrise, la puissance n'est rien....
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Message par Pascal78 Lun 9 Nov 2009 - 19:20

M.A. Fan a écrit:bravo pour ta victoire à la Minorette Pascal... Sans maîtrise, la puissance n'est rien....
merci mais je dois reconnaitre que mes partenaires sont pour beaucoup dans les victoires!
la premiere reste un bon souvenir!
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Message par Nicolas Lecoutre Mar 10 Nov 2009 - 10:03

Pascal78 a écrit:
merci mais je dois reconnaitre que mes partenaires sont pour beaucoup dans les victoires!
la premiere reste un bon souvenir!

Tu veux dire tes adversaires !??? LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Wick
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Message par Pascal78 Mar 10 Nov 2009 - 12:34

Chocko a écrit:
Pascal78 a écrit:
merci mais je dois reconnaitre que mes partenaires sont pour beaucoup dans les victoires!
la premiere reste un bon souvenir!

Tu veux dire tes adversaires !??? LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Wick
possible que ca aide ... LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Joie mais cette année l'opposition etait de taille (comme pierre) , plateau de qualité et quantité.
mais je prefere penser qu'on a gagné plutot que les autres ont perdus. LONG DRIVE INDOOR TOUR 2009-2010... Le retour des malades!!! Pascal78
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Message par M.A. Fan Mer 11 Nov 2009 - 19:59

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