Négocier avec votre swing

Rappel du premier message :

Sujet qui me paraît interessant et qui nous concerne.
Vous ne swinguerez jamais comme Tiger Woods ou Ernie Els (y compris moi) , il faut donc apprendre à négocier avec son swing.
Ce pro montre dans son livre comment tout en respectant les lois fondamentales du swing ce qui est négociable en terme de geste et ce qui ne l'est pas. Il y a beaucoup de retours positifs de son livre sur amazone.com
Qu'est ce qui est négociable dans votre swing ?...demandez le à votre pro la prochaine fois.
Diriger mon backswing avec mon bras droit, c'est ce que je vais négocier et vous?

Kes a écrit:y'a pas de sensations interdites à mon avis, tu peux ressentir un truc "interdit" et avoir un swing parfait

Oui il y a beaucoup de vrai dans cette phrase. Car il y a souvent un décalage entre ce qu'on fait et ce qu'on croit faire.

damien a écrit:Et le stance parallèle à la ligne de jeu, est-ce négociable ?
J'ai remarqué qu'en reculant mon pied droit de 15/20 cms, mes hanches passaient mieux au DS, et j'ai des supers sensations en swinguant ainsi, j'ai l'impression de bien mieux traverser la balle, et les trajectoire sont plus consistantes...

Négociable ou bien ?

Plus que négociable, c'est une préférence technique.
Le premier joueur à avoir défini le stance parallèle comme une préférence technique fut Sam Snead. Il reculait le pied droit principalement pour les longs coups de Drive ou les longs fers favorisant une plus grande rotation au backswing, gage d 'un retour "intérieur" du club (chemin de la puissance).
A l'inverse, le petit jeu réclame davantage de contrôle au niveau du contact, on voit donc beaucoup de joueurs ouvrir le stance, ce qui limite la rotation des épaules et favorise une attaque plus directe.
Certaines techniques (certains enchaînements musculaires) sont aussi plus efficaces et plus répétitives avec un stance ouvert ou fermé.

Laurent Jockschies a écrit:

damien a écrit:Et le stance parallèle à la ligne de jeu, est-ce négociable ?
J'ai remarqué qu'en reculant mon pied droit de 15/20 cms, mes hanches passaient mieux au DS, et j'ai des supers sensations en swinguant ainsi, j'ai l'impression de bien mieux traverser la balle, et les trajectoire sont plus consistantes...

Négociable ou bien ?

Plus que négociable, c'est une préférence technique.
Le premier joueur à avoir défini le stance parallèle comme une préférence technique fut Sam Snead. Il reculait le pied droit principalement pour les longs coups de Drive ou les longs fers favorisant une plus grande rotation au backswing, gage d 'un retour "intérieur" du club (chemin de la puissance).
A l'inverse, le petit jeu réclame davantage de contrôle au niveau du contact, on voit donc beaucoup de joueurs ouvrir le stance, ce qui limite la rotation des épaules et favorise une attaque plus directe.
Certaines techniques (certains enchaînements musculaires) sont aussi plus efficaces et plus répétitives avec un stance ouvert ou fermé.

Les sensations sont tellement meilleures comme cela que je vais tenter de persévérer par là...
Car pour le reste, je suis un peu à la rue côté sensation...

Merci Laurent.

J'ai acheté son bouquin et commencé à le lire, c'est très intéressant.

damien a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

damien a écrit:Et le stance parallèle à la ligne de jeu, est-ce négociable ?
J'ai remarqué qu'en reculant mon pied droit de 15/20 cms, mes hanches passaient mieux au DS, et j'ai des supers sensations en swinguant ainsi, j'ai l'impression de bien mieux traverser la balle, et les trajectoire sont plus consistantes...

Négociable ou bien ?

Plus que négociable, c'est une préférence technique.
Le premier joueur à avoir défini le stance parallèle comme une préférence technique fut Sam Snead. Il reculait le pied droit principalement pour les longs coups de Drive ou les longs fers favorisant une plus grande rotation au backswing, gage d 'un retour "intérieur" du club (chemin de la puissance).
A l'inverse, le petit jeu réclame davantage de contrôle au niveau du contact, on voit donc beaucoup de joueurs ouvrir le stance, ce qui limite la rotation des épaules et favorise une attaque plus directe.
Certaines techniques (certains enchaînements musculaires) sont aussi plus efficaces et plus répétitives avec un stance ouvert ou fermé.

Les sensations sont tellement meilleures comme cela que je vais tenter de persévérer par là...
Car pour le reste, je suis un peu à la rue côté sensation...

Merci Laurent.

Autant sur le practice, c'ets facile à mettre en place avec l'alignement des tapis, autant sur le parcours, c'ets super perturbant en fait... Bref, après essai, je crois que je vais plutôt rester square...

Pour toi, cela va donc rester un drill (de practice) qui améliore des habiletés... c'est déjà beaucoup...

Kes a écrit:J'ai acheté son bouquin et commencé à le lire, c'est très intéressant.

Que va donc tu négocier ?

jmtiger3 a écrit:Pour toi, cela va donc rester un drill (de practice) qui améliore des habiletés... c'est déjà beaucoup...

Oui, mais j'aimerais tellement retrouvé dans mon swing, les bonnes sensations de ce drill...
L'impression d'une excellente traversée dans la balle notamment, et des trajectoires consistantes...

jmtiger3 a écrit:Que va donc tu négocier ?

Pour l'instant je ne sais pas encore. Probablement un grip main droite fort.

Un autre drill pour se forcer à beaucoup tourner les hanches au DS mais qui est peut être adapté à ceux qui jouent en un plan (où il faut tourner beaucoup et être ouvert à l'impact) c'est le "closed face drill": on oriente la face de club de 20-30 degrés à gauche (on ferme la face) et il faut jouer droit. Quelques petits essais à vide pour obtenir un chemin de club en ligne dans la zone d'impact et une face square vont montreront qu'il faut être très ouvert à l'impact et aussi garder l'angle du poignet droit (donc pas adapté à un swing de hitter je pense).

Si un des pros du forum pouvait préciser à quel filière ce drill est adapté.... histoire que je n'encourage pas à faire des exos domageables au swing des forumeurs...


PS: Regardez McIlroy: les hanches sont tellement ouvertes qu'on a l'impression qu'il tape la balle "à côté de lui", les épaules sont beaucoup moins ouvertes.

damien a écrit:

jmtiger3 a écrit:Pour toi, cela va donc rester un drill (de practice) qui améliore des habiletés... c'est déjà beaucoup...

Oui, mais j'aimerais tellement retrouvé dans mon swing, les bonnes sensations de ce drill...
L'impression d'une excellente traversée dans la balle notamment, et des trajectoires consistantes...

A force de pratiquer ce drill, cela va forcément influer positivement et définitivement ton swing...

A titre perso, je suis en train d'expérimenter le même genre de "souhait" :
LJ m'a donné un drill "fantastique" pour mon swing (en gros : stance ouvert légèrement adapté).
Et cela fait 4 mois que toutes mes séances de practices sont consacrées à ce drill et à retrouver sans le drill les mêmes sensations qu'avec le drill -> j'y arrive pas encore à chaque fois, mais environ 1 fois sur 2... (en fait avec le drill, je pense que je ne raterais aucun fairway, ou tout au plus le leger rough...)

jmtiger3 a écrit:

damien a écrit:

jmtiger3 a écrit:Pour toi, cela va donc rester un drill (de practice) qui améliore des habiletés... c'est déjà beaucoup...

Oui, mais j'aimerais tellement retrouvé dans mon swing, les bonnes sensations de ce drill...
L'impression d'une excellente traversée dans la balle notamment, et des trajectoires consistantes...

A force de pratiquer ce drill, cela va forcément influer positivement et définitivement ton swing...

A titre perso, je suis en train d'expérimenter le même genre de "souhait" :
LJ m'a donné un drill "fantastique" pour mon swing (en gros : stance ouvert légèrement adapté).
Et cela fait 4 mois que toutes mes séances de practices sont consacrées à ce drill et à retrouver sans le drill les mêmes sensations qu'avec le drill -> j'y arrive pas encore à chaque fois, mais environ 1 fois sur 2... (en fait avec le drill, je pense que je ne raterais aucun fairway, ou tout au plus le leger rough...)

Je dois encore améliorer ma rigueur à l'entraînement, mes séances ne sont pas assez structurés (je devrais me limiter à ces deux drills là : swing pieds joints pour le rythme, puis swing pied droit décalé).
merci pour tes retours, c'est intéressant.

Le practice devrait-il etre utilisé que pour travailler un drill ou deux et ce qui évite de taper des balles sans but réel ?

Le practice d'entrainement (hors échauffement) est fait pour progresser, petit à petit.

Quelques réflexions de Nicklaus :
" Vous devez apprendre votre swing par l'intellect, puis le construire pas à pas sur le practice, et l'emmener "assemblé" sur le parcours"...

"Je ne tape jamais une balle de practice sans but particulier" ...

"Ce qui compte, ce n'est pas tant la quantité mais la qualité de l'entrainement"

"Pour avoir un bon swing, il ne suffit pas d'en taper des millions (de balles)"...

Quelques réflexions de Pelz :

"celui qui réussit le mieux, en fin de compte, ce n'est pas simplement celui qui s'entraine le plus, mais celui qui progresse le plus vite"

"le practice ne permet pas de s'améliorer, mais simplement d'ancrer (le bon et le mauvais) -> c'est le practice bien fait qui fait progresser..."

Bon ca me conforte sur ce que je fais, je tape moins de balle mais dans le meme temps donné, et que sur du Drill

jmtiger3 a écrit:Quelques réflexions de Pelz :

"celui qui réussit le mieux, en fin de compte, ce n'est pas simplement celui qui s'entraine le plus, mais celui qui progresse le plus vite"

"le practice ne permet pas de s'améliorer, mais simplement d'ancrer (le bon et le mauvais) -> c'est le practice bien fait qui fait progresser..."

A l'origine la citation est :
"Practice doesn't make perfect, it makes permanent" (Gary Wiren)

Les golfeurs (et bien d'autres) n'ont pas toujours l'habitude de citer la source de leurs idées..

Si la littérature golfique était (de ce point de vue) à la hauteur de la littérature scientifique...

Lin a écrit:Il n'y a pas de swing parfait, regarde Tiger, dernier majeur 1 drive sur 2 hors piste ...

ce sont deux notions tres differentes. J'ai joue avec un septuagenaire (ancien bon joueur) qui perclus de douleurs avait un swing affreux et 100% de fairway (a 160/170 yards). Un swing reproductible peut etre parfait, meme si biomecaniquement il ne l'ait pas, car on peut veritablement jouer au golf, et oublier le swing.

damien a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

damien a écrit:Et le stance parallèle à la ligne de jeu, est-ce négociable ?
J'ai remarqué qu'en reculant mon pied droit de 15/20 cms, mes hanches passaient mieux au DS, et j'ai des supers sensations en swinguant ainsi, j'ai l'impression de bien mieux traverser la balle, et les trajectoire sont plus consistantes...

Négociable ou bien ?

Plus que négociable, c'est une préférence technique.
Le premier joueur à avoir défini le stance parallèle comme une préférence technique fut Sam Snead. Il reculait le pied droit principalement pour les longs coups de Drive ou les longs fers favorisant une plus grande rotation au backswing, gage d 'un retour "intérieur" du club (chemin de la puissance).
A l'inverse, le petit jeu réclame davantage de contrôle au niveau du contact, on voit donc beaucoup de joueurs ouvrir le stance, ce qui limite la rotation des épaules et favorise une attaque plus directe.
Certaines techniques (certains enchaînements musculaires) sont aussi plus efficaces et plus répétitives avec un stance ouvert ou fermé.

Les sensations sont tellement meilleures comme cela que je vais tenter de persévérer par là...
Car pour le reste, je suis un peu à la rue côté sensation...

Merci Laurent.

Trouvé aussi ce conseil chez Tom Watson à l'attention des seniors :

http://www.golfdigest.com/instruction/2009/10/tom_watson_playingyoung

2. CLOSE YOUR STANCE
As you get older, you lose flexibility in your hips, so sliding the
right foot back a few inches at address will make it easier to complete
your backswing. This stance helps give the right hip a head start when
you turn and puts you in better position to swing down from inside the
target line, turning a weak slice into a powerful draw. Do this, and
your distance should improve. Sam Snead was a great model for an
enduring turn.

Damien, t'es pas encore senior ...

jmtiger3 a écrit:Damien, t'es pas encore senior ...

Pas encore !

Stenson non plus, et je me trompe peut-être mais j'ai l'impression qu'il procède ainsi notamment sur le 1er swing de profil : ...

Il cherche peut être tout simplement à faire un draw...