Histoires de spin...

par greg Mer 15 Juil 2009 - 0:28

Joué Nantes Erdre, hier.
Après ma galère sur le national, je voulais faire un beau parcours, et j'ai quasiment tout joué en 3/4 de coups, en surclubbant d'un club sur chaque coup.
Cela fontionne (+11 stroke), mais on le sait tous déjà. Dès que l'on assure, le score est là...

En revanche, j'ai noté un fort fort backspin sur mes coups de fers. En surclubbant et en jouant compact et léger, je m'attendais à de la roule un peu plus marquée, mais c'est l'inverse qui a eu lieu. J'ai arrété net tous mes coups de fers, et j'ai fait du vrai backspin sur 3 coups. Dont un 2m de backspin sur une sortie de bunker de 40m que j'ai volontairement joué au PW, en 1/2 coup. Comme je jouais court pour laisser rouler, j'ai eu l'air bête, d'avoir à putter à 8m alors que j'ai pitché à 6.

Sur 2 autres coups, fer 7 et fer 6, j'ai aussi fait reculé ma balle, alors que je jouais volontairement entrée de green pour "laisser faire"...

D'où une réflexion, et une question:
- On dit que pour avoir du backspin il faut accélérer dans la balle (plus attaque verticale). Pour moi cela supposait donc nécessairement un plein coup, en réelle accélération. Je me demande maintenant si le fait de jouer "léger", en étant dans une zone de confort en terme de distance (ex quand on surclubbe), ne permet pas d'assurer un contact beaucoup plus propre, et donc plus de spin.
- et comment fait on pour être sûr de ne pas donner de backspin, lorsqu'on en veut pas ? Par exemple, un coup de 50m, où on voit clairement un drapeau en bas dans le fond, un plateau haut à droite, et où on a envie de jouer court à gauche pour laisser faire la pente du green et revenir long à droite...

Le spin, c'est casse tête.
Le maîtriser, cela relève d'un art...

par greg Mer 15 Juil 2009 - 0:30

Et sinon, je l'ai déjà dit, mais je le redis: pour ceux qui cherchent du spin à moins cher que la Pro V1, la Inesis TD tour, c'est de la balle...

par Valoche Mer 15 Juil 2009 - 0:56

C'est sûrement aussi que la balle vole moins, et donc à moins de temps pour perdre son spin, ce qui fait qu'elle s'arrête plus rapidement.
Dans un video de Michel sur chais plus trop quoi, il nous parle de faire un coup punché pour arrêter la balle.
Faire des 3/4 de swing, ça s'en rapproche.

par Gastel Mer 15 Juil 2009 - 8:10

La qualité du contact de balle est déterminante pour mettre le spin donc c'est possible qu'avec un 3/4 de swing tu sois suffisament plus précis dans le centrage et l'angle d'attaque (moins de transfert, moins de problème pour revenir le poids sur le pied avant) pour compenser le manque de vitesse. En plus, on gagne réellement en vitesse de club avec un plein coup que si l'on maintient le lag.

par Tarif Mer 15 Juil 2009 - 10:23

+1 avec Gastel sur la qualité de contact

par jmtiger3 Mer 15 Juil 2009 - 10:31

Concernant le backspin, les 2 coups : un plein coup et une approche sont complètement différents.
1- Sur une approche, l'article de Pelz résume tout (angle d'attaque, accélération, contact sur la face propre avec balle adéquate et lie correct,...).
2- Sur un plein coup, étant donné qu'il y a beaucoup plus de vitesse de tête de club, donc plus de backspin "naturel", pas besoin de trafiquer (sauf exceptionnellement, pas nécessaire d'avoir un angle d'attaque vertical ni d'accélérer spécifiquement), toucher la balle clean suffit amplement à mettre beaucoup de spin, comme le disait Faldo en Clinic en 1996, et comme je l'ai constaté depuis...

par BECK Mer 15 Juil 2009 - 10:50

greg a écrit:Joué Nantes Erdre, hier.
Après ma galère sur le national, je voulais faire un beau parcours, ...

Doit-on en conclure que tu trouves que le national n'est pas un beau parcours ? lolll

par greg Mer 15 Juil 2009 - 10:59

BECK a écrit:
greg a écrit:Joué Nantes Erdre, hier.
Après ma galère sur le national, je voulais faire un beau parcours, ...

Doit-on en conclure que tu trouves que le national n'est pas un beau parcours ?

Tu as mis en gras les mots qui te donnent la réponse: galère et beau...
Mais dans l'absolu, il est pas moche.

par Invité Mer 15 Juil 2009 - 11:24

greg a écrit:Joué Nantes Erdre, hier.
Après ma galère sur le national, je voulais faire un beau parcours, et j'ai quasiment tout joué en 3/4 de coups, en surclubbant d'un club sur chaque coup.
Cela fontionne (+11 stroke), mais on le sait tous déjà. Dès que l'on assure, le score est là... Belle dune c'est pour l'an prochain !

En revanche, j'ai noté un fort fort backspin sur mes coups de fers. En surclubbant et en jouant compact et léger, je m'attendais à de la roule un peu plus marquée, mais c'est l'inverse qui a eu lieu. J'ai arrété net tous mes coups de fers, et j'ai fait du vrai backspin sur 3 coups. Dont un 2m de backspin sur une sortie de bunker de 40m que j'ai volontairement joué au PW, en 1/2 coup.
As-tu remarqué une différence sur tes divots ? Parce que le backspin c’est quand même étroitement lié à la compression de la balle et au contact balle-terre.

.../...D'où une réflexion, et une question:
- On dit que pour avoir du backspin il faut accélérer dans la balle (plus attaque verticale). Pour moi cela supposait donc nécessairement un plein coup, en réelle accélération. Je me demande maintenant si le fait de jouer "léger", en étant dans une zone de confort en terme de distance (ex quand on surclubbe), ne permet pas d'assurer un contact beaucoup plus propre, et donc plus de spin.
avec tout ce qui a été dit sur l’importance du contact de balle

- et comment fait on pour être sûr de ne pas donner de backspin, lorsqu'on en veut pas ? Par exemple, un coup de 50m, où on voit clairement un drapeau en bas dans le fond, un plateau haut à droite, et où on a envie de jouer court à gauche pour laisser faire la pente du green et revenir long à droite...
Je fais des expérimentations en ce moment sur le sujet pour des balles à 80-90m. Je n’ai pas encore trouvé de clé mais une piste à creuser est d’essayer de prendre la balle clean (sans divot ou très petit divot) avec un ½ BS et un finish assez bas. Ca fait un espèce de bump and run mais pour l’instant je ne suis ni très précis ni très régulier (problème de dosage).

Le spin, c'est casse tête.
Le maîtriser, cela relève d'un art...

par Minor swing Mer 15 Juil 2009 - 12:09

Rappelle toi le lien de Peltz sur le backspin; il disait qu'il fallait plutôt une amplitude réduite de l'arc vers l'arrière et au contraire une longue amplitude pour le reste : traversée jusqu'au finish. Je ne suis pas sûr d'en maîtriser la raison mais dans l'idée ça caractérise plutôt un 3/4 de swing...

par Christophe Mer 15 Juil 2009 - 12:36

C'est exactement ce que disait Michel au stage : une balle conserve mieux son spin si son vol est moins long, plus direct. Hier j'ai fait un petit golf compact, que des demi-swings balle pied arrière, la balle ne montait pas et quand elle touchait le green, c'était "terminus tout le monde descend".

par bubble Mer 15 Juil 2009 - 13:01

d'accord avec tout ce qui est dit plus haut.

mais aussi :

- éventuellement, ton 3/4 de coup à une meilleure accélération à l'impact que ton plein coup. ce dernier a peu être épuisé ses ressources avant d'arriver sur la balle.

- éventuellement ton plein BS couche un peu le club a plat ce qui fait perdre la verticalité ???

enfin, perso je note que mon 3/4 est souvent mieux tenu au finish, un swing plus de corps, ma main droite est totalement passive et je maintient donc mieux le loft. Lorsque avec un plein coup je vais poursuivre au finish avec du "swiveling" des mains, et donc à priori un peu de draw, donc moins de spin arrière.

des idées comme ça hein...

par Tarif Mer 15 Juil 2009 - 14:05

bubble a écrit:- éventuellement, ton 3/4 de coup à une meilleure accélération à l'impact que ton plein coup. ce dernier a peu être épuisé ses ressources avant d'arriver sur la balle.

Ca veut dire quoi, ça, Bubble?

par Minor swing Mer 15 Juil 2009 - 14:19

Tarif a écrit:
bubble a écrit:- éventuellement, ton 3/4 de coup à une meilleure accélération à l'impact que ton plein coup. ce dernier a peu être épuisé ses ressources avant d'arriver sur la balle.
Ca veut dire quoi, ça, Bubble?

J'ai fait Bubble en LV3 : je crois qu'il veut dire qu'on a plus de chance de contacter la balle au meilleur moment de l'accélération avec un 3/4 de coup qu'avec un plein swing; sur le fond je me prononce pas car je ne connais pas le golf...

par Invité Mer 15 Juil 2009 - 14:23

Tarif a écrit:
bubble a écrit:- éventuellement, ton 3/4 de coup à une meilleure accélération à l'impact que ton plein coup. ce dernier a peu être épuisé ses ressources avant d'arriver sur la balle.
Ca veut dire quoi, ça, Bubble?

Si j'ai bien compris, il veut dire que sur un plein swing on a tendance a désarmé trop tôt alors qu'avec un 3/4 de swing le timing à l'impact est bien meilleur.
J'en profite pour dire un1

avec Bubble !

par Valoche Mer 15 Juil 2009 - 19:22

Arthurion a écrit:...prendre la balle clean (sans divot ou très petit divot)

Sans divot ne veut pas dire clean.
Normalement, tu contactes la balle (clean), puis la terre (divot). Balle-terre, quoi.

Donc sur un demi-coup ok, mais c'est tout.

par Invité Mer 15 Juil 2009 - 20:09

Le spin sujet très à la mode sur le forum qui revient comme du backspin tous les 15 jours. lolll

Le chip and run devient dépassé, vive l'approche qui s'arrête (au fait comment ça s'appelle?):

Extrait de Golf Digest:
JIM MCLEAN

CHIPPING: HOW TO SPIN THE BALL
The importance of excellent chipping has increased as architects build more collection areas around greens that are firmer and faster. The most controllable chip is what the pros call the "check and release.'' They play it with a gap or sand wedge, and it gets its name because the ball comes out low with maximum backspin, checking up on the first few bounces and rolling out to the hole.

The keys are in the setup and making a firm strike. Start with more weight on your front foot and the shaft leaning slightly toward the target. Keep your wrists firm through the strike to trap the ball and impart backspin. This shot replaces the old chip-and-run, and it's the weapon of choice today.-- Jim McLean, No. 4

rea

par Invité Mer 15 Juil 2009 - 22:01

Rea a écrit:...Le chip and run devient dépassé...

tu oublies les coups de driver-11°5 qui font 192 mètres virgule 33 cm, la honte ça devrait même pas exister, c'est nul

par Pascal78 Jeu 16 Juil 2009 - 1:22

j'ai pu constaté de visu le backspin sur sortie de bunker de Greg ce soir (2 sur le parcours)... impresionnant !

par greg Jeu 16 Juil 2009 - 9:12

Pascal78 a écrit:j'ai pu constaté de visu le backspin sur sortie de bunker de Greg ce soir (2 sur le parcours)... impresionnant !

Mais bien involontaire, ma foi. Demande moi de le faire exprès, et j'en serai incapable... minor

par Pascal78 Jeu 16 Juil 2009 - 9:58

greg a écrit:
Pascal78 a écrit:j'ai pu constaté de visu le backspin sur sortie de bunker de Greg ce soir (2 sur le parcours)... impresionnant !

Mais bien involontaire, ma foi. Demande moi de le faire exprès, et j'en serai incapable...

Si j'avais su .... joie

par Invité Sam 18 Juil 2009 - 22:22

greg a écrit:.../...- et comment fait on pour être sûr de ne pas donner de backspin, lorsqu'on en veut pas ? Par exemple, un coup de 50m, où on voit clairement un drapeau en bas dans le fond, un plateau haut à droite, et où on a envie de jouer court à gauche pour laisser faire la pente du green et revenir long à droite...

Alors séance de practice de 20h à 21h30 et voici ce que j'ai essayé :
- prendre au moins un club de plus que pour attaque directe au drapeau
- le shaft ne pointe pas vers l'intérieur de la cuisse gauche mais en direction du nombril
- BS amplitude 3/4 ou 1/2
- au DS chercher à balayer la balle avec un léger effet lifté
- finish bas

Résultats :
- balle qui roule au moins 1m après l'impact, voir plus si la balle tombe sur le fairway en avant du green.
- je préfère quand même attaquer directement le drapeau mais c'est une technique qui peut être utile sur terrain sec

par toufex-lebonreflexe Dim 19 Juil 2009 - 21:08

C'est quoi les principe techniques que tu appliques pour balayer et imprimer un léger effet lifté ?
Tu joues beaucoup avec les mains, en cherchant à refermer la face de club durant l'impact ou bien ? Tu modifies ton plan de swing pour être plus flat ? Tu avances la balle dans le stance ?

par Tarif Dim 19 Juil 2009 - 21:14

C'est une image, hein, parce que lifter la balle avec un club de golf, c'est mission impossible ...

par Invité Dim 19 Juil 2009 - 23:17

toufex-lebonreflexe a écrit:C'est quoi les principe techniques que tu appliques pour balayer et imprimer un léger effet lifté ?
Tu joues beaucoup avec les mains, en cherchant à refermer la face de club durant l'impact ou bien ? Tu modifies ton plan de swing pour être plus flat ? Tu avances la balle dans le stance ?

Pour facilité le balayage, le shaft doit pointer vers le nombril. La position de la balle reste la même et il faut chercher à frôler l'herbre avec ton club. Pour le plan de swing, je sais pas trop ce que je fais hein2

à part essayer de garder les mains basses au BS et au finish.

Et pour "lifter" la balle, je crois que je joue un peu avec les mains (des fois j'en mets un peu trop et je termine 10m à gauche de la cible lolll

)

Bon, je ne sais pas si tout ça va t'aider car j'ai bien du mal à expliquer ces coups que je joue au feeling.

par Invité Dim 19 Juil 2009 - 23:25

Tarif a écrit:C'est une image, hein, parce que lifter la balle avec un club de golf, c'est mission impossible ...

L'image du lift correspond à fermer la face de club à l'impact ou après, le problème c'est que ça fait rouler la balle.
Couper la balle donne du backspin.

rea

par Jako Ven 16 Déc 2011 - 22:31

Tombé par hasard sur ceci. Lui, il a l'air de maîtriser la technique.
Pour ceux qui se posent toujours des questions.

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