choisir un 60°

J'envisage d'acheter un LW de 60°.

J'aimerai avoir vos avis pour le "bon" choix.

Je n'en ai pas, et n'ai pas voulu en avoir car :
- quand je jouais beaucoup, c'était très peu répandu
- je voulais continuer de développer des habiletés avec mon SW (56°)
- les greens qu'on joue ne sont pas très rapides (même en GP)
- les "anciens" champions (années 80-90) jouaient parfaitement sans, donc je devais pouvoir m'en passer, surtout que je ne suis pas à 1 ou 2 coups prêt (je pense que c'est le gain max sur le score)

Aujourd'hui, et depuis une petite dizaine d'années, j'ai un SW cleveland Tour action 588 (couleur "bronze, qui rouille exprès pour donner plus de backspin), en version low bounce (me permet de jouer sans crainte sur des fairways secs, tout en ouvrant la face pour faire des lobs).

Je cherche donc un modèle de 60° qui soit complémentaire de mon SW (donc probablement avec un bounce important) tout en me facilitant la réussite de certains coups autour des greens (y compris dans le sable et le rough). Et en 2ieme temps je pourrais l'utiliser pour les wedges de moins de 60m, afin d'avoir des distances de références plus variées à moins de 90m, ce qui facilite la précision en longueur...

Les clubs qui semblent m'attirer sont des cleveland (même gamme, ou CG12 ?), ou des titleist, ou ...

J'avoue que je suis un peu perplexe avec mon 60deg (Ben Hogan Apex), je l'ai acheté dans l'hivers pour me faire une club d'approche en dessous de 50m car je n'etais pas trop en confiance avec un 1/4 de coup au 56deg. Il a peu de bounce et est un peu dur à jouer si le terrain est trop souple. C'est aussi un club a jouer toujours en accélérant et sans tension sinon attention aux toppettes.

Je crois que si je devais refaire le setup des mes wedge, je prendrais un 52 low bounce et un 58 mid-bounce pour compléter le PW de 46deg de ma série.

J'ai beaucoup aimé les mizuno MP-R avec une semelle qui permet bien d'ouvrir le club, il parait que les MP-T sont maintenant aussi dispo avec cette semelle.

Pour ceux qui aime le gros spin, c'est la dernière année pour acheter des wedge avec les stries carrées !

Les titleist Vokey design Spin Milled sont de vraies tueries, et les mizuno MP-R sont également très bien (c'est celui que j'ai).
Maintenant, je vois pas l'intérêt d'avoir beaucoup de bounce sur un 60. Je te conseillerai plutot d'opter pour un bounce faible voire moyen, parce que tu auras plus de possibilité d'ouvrir la face de club pour tenter des petis coups coupés, ce qui peut s'avérer très utile quand tu dois survoler un bunker avec très peu de place pour arrêter la balle.
Sinon, pru ce qui est de jouer des approches à moins de 60m, je te confirme que c'est vraiment formidable (sauf, faut faire attention au spin, je suis ressorti d'un green au Médoc sur un coup de ce type...).
Si tu veux, je suis à Bx Lac ce soir, et potentiellement demain soir également, je peux te faire essayer le 60° Mizuno.
A priori, je fais un 18 trous avec départ à 17h15 environ, on peut se voir juste avant (ça risque d'être short, mais pourquoi pas), ou après.
Tu me dis ?

Beaucoup de bounce permettrait en ouvrant très légèrement la face (orientée à D) de mieux sortir des bunkers (sable fin et sorties courtes) et du rough autour des greens.
Et puis pour les autres coups (y compris les approches pitchées autour des greens depuis le fairways), je pense (mais peut-être à tord) qu'il n'est pas nécessaire d'ouvrir la face (donc le bounce ne gêne en rien) pour faire des balles avec suffisamment de hauteur et de backspin...

Ce soir, c'est sympa mais je n'ai pas le temps de passer au golf.
Tu joues sur la Jalles ? Combien de temps pour faire les 18 trous (dépend de l'encombrement...) ?
Peut-être demain après le boulot...

Ce soir je vais plutot jouer les étangs a priori (j'ai fait la Jalle hier...)
Il est chouette le parcours en ce moment !

Salut jmtiger,

J'ai trois wegdes CG 12 (52°, 56° et 60°) ... en 2 dots, rien à redire sur ces clubs qui couvrent bien mes distances jusqu'à 90m.

[pour mettre le 60° dans le sac, j'ai du retirer mon bois 5 à 19° pour garder mon H3 (19° aussi); si tu peux mettre un SW60° dans ton sac sans concession, y'a pas à hésiter ].

A quoi correspond les 2 dots ?
Je n'utilise que 12 ou 13 clubs, donc j'ai une place pour le 60° !

2 dots, c'est le bounce, ça représente un boucne moyen (genre 8° ou 10 je crois)

J'ai un Vokey rouilleur pour quand il y a une pièce d'eau à passer avant 2 m de green et le drapeau soit une fois par an (c'est peut-être pour ça que la balle va à l'eau d'ailleurs...)

j'ai un LW mizuno "mpT" (il est noir)de mémoire dont je suis extrêmement satisfait , bien meilleur que mon sandwedge mpR 56° au niveau des sensations.
1 mètre de roule maxi sur un coup de 60 mètres .
Je n'ouvre par contre jamais la face de ce club sur les chips , car la balle n'avance pas,même avec une face square.
Je l'utilise aussi dans le sable face square, LJ est passé par là...

en fait ... tout les lobber 60° sont bons ... quans il sont assiciés avec les wedges d'une même série

( même taille , même approche fabrication mais surtout, même swingWeigh que les autres wedge )

après c'est une question de choix et de feeling .

j'adore mes x3 CG-12

mais les X de Callway sont bien aussi
les vockey sont aussi une ref

bref ... que le choix ...

jmtiger3 a écrit:J'envisage d'acheter un LW de 60°.

J'aimerai avoir vos avis pour le "bon" choix.

Je cherche donc un modèle de 60° qui soit complémentaire de mon SW (donc probablement avec un bounce important) tout en me facilitant la réussite de certains coups autour des greens (y compris dans le sable et le rough). Et en 2ieme temps je pourrais l'utiliser pour les wedges de moins de 60m, afin d'avoir des distances de références plus variées à moins de 90m, ce qui facilite la précision en longueur...

Les clubs qui semblent m'attirer sont des cleveland (même gamme, ou CG12 ?), ou des titleist, ou ...

J'ai!

Cleveland 588 RS

jmtiger3 a écrit:Beaucoup de bounce permettrait en ouvrant très légèrement la face (orientée à D) de mieux sortir des bunkers (sable fin et sorties courtes) et du rough autour des greens.
Et puis pour les autres coups (y compris les approches pitchées autour des greens depuis le fairways), je pense (mais peut-être à tord) qu'il n'est pas nécessaire d'ouvrir la face (donc le bounce ne gêne en rien) pour faire des balles avec suffisamment de hauteur et de backspin

Dans le sable, pas la peine d'ouvrir la face, le bounce énorme "prend le sable" tout seul, (c'est une autre mise en place, un peu déroutante au début, mais on s'y fait très vite)...L'arme fatale

Pattenzinc a écrit:

J'ai!

Cleveland 588 RS

Et quel est ton SW ? et le 60°, quel bounce ?

Bonjour JMT3, mon sand est un Larry Mize, et je n'ai pas pû trouver le bounce du 60.
http://www.americangolfparis.com/golf.asp?id_produit=4341

jmtiger3 a écrit:A quoi correspond les 2 dots ?
Je n'utilise que 12 ou 13 clubs, donc j'ai une place pour le 60° !

Le bounce 2 dots correspond au standard, mais ce n'est pas le même angle en fonction du loft (10° bounce pour les wedges 52° et 60°, 14° bounce pour le 56°)

A priori 14° aussi pour ton 56° (http://clevelandgolf.com/US_588-chrome-wedges__588C__viewProd_wedges.html)

Le swingweight est différent aussi suivant les wegdes : D3 pour le 52° et D5 pour le 56° et le 60°

http://clevelandgolf.com/US_cg12-black-pearl-wedges__cg12_black_pearl__viewProd_wedges.html

Par contre, si quelqu'un peux m'expliquer pourquoi le wedge 56° a un bounce standard de 14° et non 10° (low) ...?

BECK a écrit:

Par contre, si quelqu'un peux m'expliquer pourquoi le wedge 56° a un bounce standard de 14° et non 10° (low) ...?

Parti-pris possible : c'est le club pour le sable (moins vrai pour un 50° ou 60°...)

le parti-pris est inéluctable : si on voulait nos 4 wedges dans 3 bounces différents ça ferait déjà 12 clubs hein?

Pattenzinc a écrit:Bonjour JMT3, mon sand est un Larry Mize, et je n'ai pas pû trouver le bounce du 60.
http://www.americangolfparis.com/golf.asp?id_produit=4341

Ton 60° a un bounce de 8° (si c'est bien ce club) :


http://clevelandgolf.com/US_588-rs-wedges__588RS__viewProd_wedges.html

BECK a écrit:

jmtiger3 a écrit:A quoi correspond les 2 dots ?
Je n'utilise que 12 ou 13 clubs, donc j'ai une place pour le 60° !

Le bounce 2 dots correspond au standard, mais ce n'est pas le même angle en fonction du loft (10° bounce pour les wedges 52° et 60°, 14° bounce pour le 56°)

A priori 14° aussi pour ton 56° (http://clevelandgolf.com/US_588-chrome-wedges__588C__viewProd_wedges.html)

Mon SW n'est plus vendu par Cleveland : version "qui rouille" et taggué LB (Low Bounce = 10°), comme les CG12.

Pattenzinc a écrit:Bonjour JMT3, mon sand est un Larry Mize, et je n'ai pas pû trouver le bounce du 60.
http://www.americangolfparis.com/golf.asp?id_produit=4341

Et ressens-tu une différence entre ton SW et ton LW (mise à part le loft !), du fait de leur caractéristiques (et leur marque) différentes ?

jinol a écrit:j'ai un LW mizuno "mpT" (il est noir)de mémoire dont je suis extrêmement satisfait , bien meilleur que mon sandwedge mpR 56° au niveau des sensations.

Je l'utilise aussi dans le sable face square, LJ est passé par là...

Je joue ainsi à l'entrainement sans pb (LJ way too). Mais je préfère ouvrir (orienter à D) très légèrement la face (environ 15°), afin de pouvoir taper un peu plus fort tout en parcourant une distance courte. Et puis cela ma procure aussi un sentiment de "sécurité" qui me rassure psychologiquement, car je sais qu'ainsi le bounce sera toujours "en jeu" même si par erreur je ferme très légèrement la face à l'impact (par rapport à l'adresse)...

jmtiger3 a écrit: Mais je préfère ouvrir (orienter à D) très légèrement la face (environ 15°), afin de pouvoir taper un peu plus fort tout en parcourant une distance courte. Et puis cela ma procure aussi un sentiment de "sécurité" qui me rassure psychologiquement, car je sais qu'ainsi le bounce sera toujours "en jeu"

Je suis très d'accord avec ça!! Et ce serait anti-LJ???

Minor swing a écrit:

jmtiger3 a écrit: Mais je préfère ouvrir (orienter à D) très légèrement la face (environ 15°), afin de pouvoir taper un peu plus fort tout en parcourant une distance courte. Et puis cela ma procure aussi un sentiment de "sécurité" qui me rassure psychologiquement, car je sais qu'ainsi le bounce sera toujours "en jeu"

Je suis très d'accord avec ça!! Et ce serait anti-LJ???

Je ne crois pas...

jmtiger3 a écrit:

Minor swing a écrit:

jmtiger3 a écrit: Mais je préfère ouvrir (orienter à D) très légèrement la face (environ 15°), afin de pouvoir taper un peu plus fort tout en parcourant une distance courte. Et puis cela ma procure aussi un sentiment de "sécurité" qui me rassure psychologiquement, car je sais qu'ainsi le bounce sera toujours "en jeu"

Je suis très d'accord avec ça!! Et ce serait anti-LJ???

Je ne crois pas...

Le seul truc anti-LJ c'est de jouer avec un 60° Inesis!!

jmtiger3 a écrit:

Pattenzinc a écrit:Bonjour JMT3, mon sand est un Larry Mize, et je n'ai pas pû trouver le bounce du 60.
http://www.americangolfparis.com/golf.asp?id_produit=4341

Et ressens-tu une différence entre ton SW et ton LW (mise à part le loft !), du fait de leur caractéristiques (et leur marque) différentes ?

J'ai voulu tester les 2 alternativement pour le même coup, avant de te répondre, donc:

Je peux reproduire le même type de coup avec le SW qu'avec le LW, mais plus (+) de déchet avec le SW (plus de "bricolage", donc moins de régularité).
Quand je parle de déchet, le putt n'est pas toujours "à donner" avec le SW, à 20-30m (au dessus d'un bunker touçà), avec le 60° à l'instinct, et en plein coup, c'est beaucoup plus rentable, (et beaucoup plus jouissif, pas besoin d'ouvrir quoi que ce soit, seule l'amplitude du geste fait varier la distance, plus tu "appuis ton coup", plus tu vas faire... de la hauteur) là je suis pas clair, mais je me comprends, et c'est bien là le principal.

J'ai même poussé le test avec un collègue hier qui me regardait faire, à un moment il a voulu savoir avec quoi je faisais ces balles parachute au mat, et a essayé mon RS.

Ses première balles n'ont pas fait plus de 5m, le poids du club fait que l'on a tendance à décélérer dans la balle, par crainte d'être trop long.
Ensuite, (le gars est 10), très vite, il a vite été convaincu de l'efficacité du bidule (dans la mesure où il ne faut rien enlever d'autre dans le sac, on est d'accord...et encore)

Quand on a compris qu'il faut laisser "jouer le club", c'est de la rigolade, et ce malgré le bounce. (la précision est redoutable avec de l'entraînement).

Pour les approche roulées courtes, la balle se "bloque" très rapidement, c'est la partie la plus déroutante au début, car les points de chute à choisir, sont différents, la roule est très réduite (peut-être que les effets lattéraux sur la balle sont plus importants, mais je n'ai pas ton niveau), et puis c'est tellement bon de se prendre pour Phil M, la balle arrive à 40 à l'heure, et 2 rebonds plus loin elle est arrêtée .

Pour résumer, la plus grosse différence (à part le loft) vient du poids 442gr vs 464gr pour une longueur différente de 1/2 pouce environ en moins pour le 60°, les effets (back spin) sur la balle sont énormes, d'où un meilleur contrôle.

Dans le sable, alignement "normal ou presque", et on rentre dedans, c'est presque impossible de ne pas sortir une balle, même dans la farine.
Voilou, à essayer de toute façon...

stan77 a écrit:

Le seul truc anti-LJ c'est de jouer avec un 60° Inesis!!

J'ai

un 60° TD Tour 500.

Ben je suis bien content.

- la découverte à été un peu dur, avec des grattes très tranchantes.
- ceci m'a permis de travailler sur certains défaut techniques au petit jeux,
- aujourd'hui le 60 ° prends peu à peu certains coups réservé au 56° dans le passé.

c'est surtout utile en dessous des 20 m ou bien lever les balles au SW sans forcer avec un coup très technique reste difficile. Le petit pitch de 15 m est un délice au 60°. Le coup lobée à 8-10 mètres est aussi un régal.

stan77 a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Minor swing a écrit:

jmtiger3 a écrit: Mais je préfère ouvrir (orienter à D) très légèrement la face (environ 15°), afin de pouvoir taper un peu plus fort tout en parcourant une distance courte. Et puis cela ma procure aussi un sentiment de "sécurité" qui me rassure psychologiquement, car je sais qu'ainsi le bounce sera toujours "en jeu"

Je suis très d'accord avec ça!! Et ce serait anti-LJ???

Je ne crois pas...

Le seul truc anti-LJ c'est de jouer avec un 60° Inesis!!

Je confirme et c'est pareil pour le 56°

J'ai 2 SW Inesis 56° et 60°. J'apprécie le poids en tête du club et j 'ai de très bonnes sensations avec.

[quote="bubble"]

stan77 a écrit:

Le seul truc anti-LJ c'est de jouer avec un 60° Inesis!!

Il n'aime pas le petit jeu de Thomas Levet ?

[quote="damien"]

bubble a écrit:

stan77 a écrit:

Le seul truc anti-LJ c'est de jouer avec un 60° Inesis!!

Il n'aime pas le petit jeu de Thomas Levet ?

Ou peut être a t'il des actions Cleveland ???...

Il a droit de détester une marque ! (sans devoir se justifier)

Minor swing a écrit:Il a droit de détester une marque ! (sans devoir se justifier)

Oui Minor ..C'etait juste une blague..

jmtiger3 a écrit:Beaucoup de bounce permettrait en ouvrant très légèrement la face (orientée à D) de mieux sortir des bunkers (sable fin et sorties courtes) et du rough autour des greens.
Et ...

Attention!!
Ce sont 2 choses totalement différentes et attention aux amateurs qui n'ont pas ton niveau cela entraine une mauvaise interprétation!
Ouvrir un club , c'est modifié son Loft, mais par cette action l'arrête du club reste toujours orientée sur la cible!
C'est le fait de se replacer par rapport au manche qui a reculé qui amène les pieds et les épaules à être orientés plus à gauche et d'amener un chemin de club à suivre l'alignement du buste et à quelque peu coupé la balle!

Orienter la face à droite c'est adrésser l'arrête de la face à droite de la cible, si en plus on aligne le corps à gauche la relation entre le corps et le manche est érronnée et l' on peut facilement faire des tops ou des sockets ou tout ce que l'on veut...!
Il n'y a plus de coréllation entre l'alignement du corps et l'orientation de la tête de club!

Attention ce sont 2 notions bien différentes, dans une routine d'organisation on ouvre la face, le manche recul et l'on se replace par rapport à ce manche ce qui nous oblige à avoir le corps aligner vers la gauche!

Je vois trop souvent des joueurs commencer par orienter la face à droite (pensant ouvrir) et swinguer tel quel ou en modifiant l'orientation du corps vers la gauche ce qui démultiplie les risque de mal contacter la balle....

Attention donc à la routine d'organisation lorsque l'on veut transformer un 56 en 58 ou 60°.....

Bon golf

Pattenzinc a écrit:

jmtiger3 a écrit:

Pattenzinc a écrit:Bonjour JMT3, mon sand est un Larry Mize, et je n'ai pas pû trouver le bounce du 60.
http://www.americangolfparis.com/golf.asp?id_produit=4341

Et ressens-tu une différence entre ton SW et ton LW (mise à part le loft !), du fait de leur caractéristiques (et leur marque) différentes ?

J'ai voulu tester les 2 alternativement pour le même coup, avant de te répondre, donc:

Je peux reproduire le même type de coup avec le SW qu'avec le LW, mais plus (+) de déchet avec le SW (plus de "bricolage", donc moins de régularité).

Pour les approche roulées courtes,

Dans le sable, alignement "normal ou presque", et on rentre dedans, c'est presque impossible de ne pas sortir une balle, même dans la farine.
Voilou, à essayer de toute façon...

Merci pour l'info. Je l'essaierai dès que j'en aurai l'occasion..

Surtout que je me souviens de tes vidéos où tu plantes les mats aux approches, avec le bruit de "noix cassé"...

Si je comprends bien ce que tu dis, tu n'as jamais besoin de SW ?
Et dans le rough, ton club reste efficace ?

Et avais-tu essayé le 588 "standard" (pas le RS) avant ?