Une belle évolution de swing: Pélicus

Rappel du premier message :

Une des plus grande progression d'index en 2008, maintenant, on va savoir pourquoi:

Les tac, tac, tac, sont indépendants de ma volonté, et me gonflent au plus haut point

Je suis vraiment une bille en analyse vidéo, mais je dirai un meilleur follow through, plus large et moins retenu, que je préfère par rapport à mars.

Voilà, mon 2 centimes (de franc).

Un peu trop de déplacement latéral au BS avec les jambes, la tête bouge un peu trop surtout avec un fer court et tu cueilles un peu la balle il faudrait retarder un peu plus le désarmement pour avoir une meilleure position à l'impact.Sinon c'est mieux... et c'est le score qui compte.

Rea a écrit:Un peu trop de déplacement latéral au BS avec les jambes, la tête bouge un peu trop surtout avec un fer court et tu cueilles un peu la balle il faudrait retarder un peu plus le désarmement pour avoir une meilleure position à l'impact.Sinon c'est mieux... et c'est le score qui compte.

c'est bien vrai ça réa, j'essaye de ne pas me déplacer latéralement en tournant davantage mais c'est tellement ancré en moi que c'est dur dur. C'est justement pour ça que je suis irrégulier, et donc pour scorer il faut que je progresse la dessus !

pelicus a écrit:

Rea a écrit:Un peu trop de déplacement latéral au BS avec les jambes, la tête bouge un peu trop surtout avec un fer court et tu cueilles un peu la balle il faudrait retarder un peu plus le désarmement pour avoir une meilleure position à l'impact.Sinon c'est mieux... et c'est le score qui compte.

c'est bien vrai ça réa, j'essaye de ne pas me déplacer latéralement en tournant davantage mais c'est tellement ancré en moi que c'est dur dur. C'est justement pour ça que je suis irrégulier, et donc pour scorer il faut que je progresse la dessus !

Ne bouge pas la tête et tu seras obligé de tourner.

ce week end j'ai fait une compet à la domangere et j'ai enfin scoré, une longue traversée du désert s'arrêterait elle ? j'ai joué +9 avec 2 balles dans l'eau, j'ai touché 11FIR (j'ai drivé le feu !), 13 GIR et 37 putts, pour 41 pts stab ramené a 40 evidemment. Je passe 10.8, j'aurais donc progressé niveau index en 2009. Il était temps. Je retiendrais la joie d'avoir l'impression de maitriser à peu près la balle. Que ça fait du bien !

13 GIR, c'est impressionnant.

Magnifique!
Si tu améliores ton putting, tu vas vite être à un chiffre!

bah le truc c est qu'avec les 13GIR j'étais souvent loin des drapeaux... d'ailleurs ce qui me fait le plus plaisir c est les 13 gir plus que les 81 en stroke

salut à tous, j'aurais vraiment besoin d'avis sur mon driving, qui est catastrophique depuis mes débuts, je ne touche que 3 ou fairways par parcours. je n'ai pas de juste milieu, c est soit une mine en plein milieu droite comme un I ou alors un drive completement foiré sur la gauche, une sorte de quick hook, par contre je ne slice plus du tout !

un boulet de canon =
https://www.youtube.com/watch?v=tfxseaISf_Q

une saucisse a gauche =
https://www.youtube.com/watch?v=JviJvyhf5N8

de profil (désolé ça a été filmé avec l'appareil de profil)
https://www.youtube.com/watch?v=frYhJOED9LQ

quoique je fasse depuis 4 ans, je ne drive pas bien, ça gache mes parties, en ce moment je perds entre 5 et 8 balles par parcours et j'en ai vraiment marre de ces mises en jeu...

J'ai eu mal au cou en regardant la vue de profil. Je ne suis pas adepte d'un swing avec trop de déplacement à droite au backswing.Tu armes d'abord et tu tournes les épaules , tu as essayé de faire en un bloc ?
Tu escamotes la reprise d'appui, il manque un petit d'arrêt entre le BS et le DS pour le faire correctement.

j'aimerais bien moins me deplacer a droite mais je n'y arrive pas ! le temps d'arrêt tu as raison mais c est chaud, c est naturel pour moi ce rythme... mais pourquoi dc je suis si irrégulier au drive ?

pelicus a écrit:j'aimerais bien moins me deplacer a droite mais je n'y arrive pas ! le temps d'arrêt tu as raison mais c est chaud, c est naturel pour moi ce rythme... mais pourquoi dc je suis si irrégulier au drive ?

Au drive ou au driver ?

Pour moins déplacer à droite, as-tu déjà essayé de précharger le côté droit genre à 60% (voir 70% pour bien exagérer le truc) à l'adresse ?

pelicus a écrit:
un boulet de canon =
https://www.youtube.com/watch?v=tfxseaISf_Q

une saucisse a gauche =
https://www.youtube.com/watch?v=JviJvyhf5N8

J'ai visionné plusieurs fois de suite tes vidéos et j'ai l'impression que tu n'as pas la même posture, ni la même position de la balle dans le stance.

au drive au driver minor vous a contaminé ! qd on dit au drive c est au driver et picétou ! tu as sans doute raison pour la balle et le stance, vu que je ne sais pas quoi faire, je dois changer sans m'en rendre compte ! j'ai été tapé un seau de balle cet aprem avec mon hybride 17° mizuno, et bah pas une seule balle droite, que des slices, alors qu'avec le driver c est des hooks.

il n'y a pas de dissociation entre le haut et le bas du corps dans ton swing. Ton haut du corps prédomine au DS ce qui entraîne hook ou slice, et chez toi ça part en même temps alors que c'est d'abord la reprise d'appui puis tout ensemble.
Déclencher le DS par les épaules ou le haut du corps c'est réflexe et encore plus avec le driver parce qu'on veut envoyer loin.

donc que dois je faire maitre ???

Essaye ce truc :
Places tes pieds complètement paralelles et perpendiculaire à la ligne de jeu pour la posture.
Places ton poid à l'intérieur de ton talon droit au backswing puis à l intérieur de talon gauche au downswing
c'est un exercice intéressant, regardes simplement le résultat, c' est avec tes hanches que tu arriveras probablement à gérer ce poid

c est super compliqué a faire peck ! je ne peux pas penser à ça pdt mon swing , mais j'essayerais !

pelicus a écrit:c est super compliqué a faire peck ! je ne peux pas penser à ça pdt mon swing , mais j'essayerais !

A faire au practice et pas sur le parcours + swinguer à 70% (et pas comme une brutasse)

pelicus a écrit:donc que dois je faire maitre ???

J'ai eu ce problème depuis mes débuts au golf et j'ai résolu ça que depuis récemment. Cela a sans doute contribué à m'empêcher à avoir une frappe solide et précise.
La reprise d'appui se travaille au practice. On fait un BS lent , temps d'arrêt, reprise d'appui en bloquant la position du haut du corps et on lance l'ensemble. Cela manque de naturel mais c'est un exercice d'apprentissage pour que cela devienne reflexe par la suite.
Puis on effectue plusieurs swings à vitesse normale en essayant de ressentir cette reprise d'appui qui précède la descente des bras.
D'ailleurs la reprise d'appui entraîne de facto le début de la descente des bras sans qu'on s'en rende compte et ce n'est pas la peine d'en rajouter.
Le swing est un puzzle, il faut travailler chaque élément l'un après l'autre.

Tu seras ma 800ème vidéo ça s'arrose!

https://www.dailymotion.com/pattenzinc


https://www.dailymotion.com/video/xeliyo_le-swing-de-pelicus-aout-2010_sport

Bravo Patten pour ta 800 ème.
Sur sa vidéo on voit une face fermée au sommet du BS et un peu trop de mains dans ton backswing, c'est peut être en partie de là que vient le problème des hooks.

encore une fois merçi patten', surtout merçi pour avoir mis la vidéo de profil dans le bon sens ! c est très gentil de ta part. cela ma permet de voir en effet que j'ai une face fermée en haut du BS, peut etre devraus je faire attention à mon début de BS... pour ton exo réa je vais essayer. merçi à tous !

bonjour messieurs, la video de dzarden m'a donné l'envie de me filmer pour voir ou j'en étais, voic donc 2 vidéos au driver. Driver de 43 inch, avec la tête de mon ancien burner tp.

Toujours les mêmes soucis, soit une mine (enfin pour moi une mine lol) soit à gauche !

https://www.youtube.com/watch?v=RYWGXxyUpE0

https://www.youtube.com/watch?v=e-01nLhgLh0

Je remarque qu'il n'y a toujours pas de dissociaton entre le haut et le bas du corps. Que pensez vous de ma face de club au sommet du backswing ?

Merçi pour avis...

bon bah tout le monde s'en fout !

pelicus a écrit:bon bah tout le monde s'en fout !

Tu en as mis du temps à comprendre!



(fais pas attention c'est du Minor)

La première balle est comment ? Allez, je me mouille.. en push ?

Comme tu dis, je trouve que le bas du corps n'est pas très solide au BS. Faut peut être penser à un swing qui conviendrait plus à tes capacités si tu ne penses pas pouvoir moins bouger (voir un pro).

Sur le vidé de profil il me semble que la face est fermée en haut du BS et le club pointe à droite de la cible. Il me semble aussi que la tête se penche en arrière au DS, ce qui peut expliquer des hook si tu restes avec le poids en arrière. C'est peut être pour compenser instinctivement autre chose donc pas évident que corriger juste ça te fasse mieux jouer!

Gastel a écrit:La première balle est comment ? Allez, je me mouille.. en push ?

Comme tu dis, je trouve que le bas du corps n'est pas très solide au BS. Faut peut être penser à un swing qui conviendrait plus à tes capacités si tu ne penses pas pouvoir moins bouger (voir un pro).

Sur le vidé de profil il me semble que la face est fermée en haut du BS et le club pointe à droite de la cible. Il me semble aussi que la tête se penche en arrière au DS, ce qui peut expliquer des hook si tu restes avec le poids en arrière. C'est peut être pour compenser instinctivement autre chose donc pas évident que corriger juste ça te fasse mieux jouer!

tout d'abord merçi gastel ! la premiere balle n'est pas en push mais droite. Je n'arrive pas à comprendre cette histoire de bas du corps pas assez solide, j'essaye de tourner le côté gauche derriere la balle, mais c est vrai que je n'arrive pas à "empêcher" ce sway. Je me demande si ça ne vient pas de ma posture, que je trouve trop "lympathique"... Bref je ne vois pas comment progresser. Par contre j'ai aussi remarqué que mon club pointait à droite de la cible et que la position de mes coudes au backswing etait très "flat", encore une fois pb de posture ?

Malgré mon index de 26,5 ,je pense pouvoir te donner une explication et peut-etre une piste à travailler pour toi.
J'ai appris seul pendant trop longtemps et ce n'est que depuis cet hiver que je prends des cours très régulierement avec un jeune pro.Mon principal défaut était un swing beaucoup trop dominé par les bras (sensation de monter le club avec le bras gauche dès le début du swing) ce qui entraine du sway,un plan ext.int.,un finish plat (le club autour du cou):ce qui correspond à certaines caractéristiques de ton swing.
Une grosse partie du boulot a été axé sur la rotation du buste.
Le mouvement doit etre dominé par la rotation du buste.
Tu dois avoir la sensation que lors de tes rotations (aller retour) ton club reste perpendiculaire à ton corps.Il décrit une courbe assez plate au démarrage ensuite tu peux te servir de ton bras gauche pour monter le club(sensation d'un démarrage intérieur).Le but est d'amener le dos face à l'objectif avec des bras placés mais très relachés et surtout cela permet aux bras d'avoir la place pour redescendre avant d'avancer vers la balle.Grace à cette rotation libérée du corps,tu n'a plus à t'inquieter de tes bras J'ai mis environ 6 mois à intégrer cette idée de faire confiance à ma rotation mais cette semaine j'ai été récompensé par une qualité de trajectoire au bois 3 sensationnelle.Cette façon d'opérer élimine tout risque de slice et doit meme se traduire par un draw naturel.Le point le plus dur à intégrer mais le plus important surtout au retour c'est cette sensation de club perpendiculaire au corps.

Face de club qui est tres fermé d'où ton hook

Montée très intérieure avec les mains avec peu de connexion d'où le manque de contrôle de la face de club.
Travailler le one peace takeaway.

oui je vois cette face de club fermée, mais je ne saisis pas cette histore de one peace takeway. Mon pote pro qui a joué avec moi il y a un mois, me disait un peu l'inverse, que je mettais à gauche car je demarrais à l'extérieur, que je devais tourner dès le depart, enrouler naturellement le club... bref, je connais le syndrome de bcp de golfeur, je suis un peu perdu ! lol

Trop extérieur, trop intérieur, dans les deux cas c'est un club qui démarre avec les mains indépendamment du corps. Dans le swing moderne le takeaway c'est le buste qui fait bouger les bras qui font bouger le club.

Peut être pense-tu trop à mettre le club dans des positions prédéfinies plutôt que de faire un geste et vérifier que le club passe par ces positions. Autre pensée qui peut t'aider: le corps envoie les mains (et non les mains envoient le club).

Après avoir revu la vidéo de profil le démarrage est correct mais le club part trop à l'intérieur quand il est parallèle au sol. En fait tu joues un peu trop des mains au BS et le club se referme en fin de montée. Je préfère un BS (pour moi) qui s'arrête quand les épaules ont fini de tourner et je ne poursuis pas le BS avec les bras et les mains.

Je pense qu'effectivement ,tu devrais essayer de tourner les épaules dès le départ mais en faisant attention de tourner sur un axe fixe.Essaie ça sans club pour que tu puisse ressentir un mouvement différent de celui que tu fais:prends ta posture avec des bras qui pendent devant toi ,rejoints tes 2 mains paumes face à face en laissant un espace entre elle.A partir de là,tu es prèt à démarrer.Sans lever les bras tourne le buste vers l'arrière de 90°et là tu lèves les bras sans chercher à les tendre (tu laisses les coudes se plier)en amenant juste tes mains vers ton épaule droite,les coudes restent près du corps et pointent vers le sol.Tu auras tourné sans te décaler avec un club square,équilibré et lors du downswing tes bras auront toute la place voulue pour bien revenir de l'intérieur.Mon pro qui est jeune,athlétique (1,90m) a ce type de swing super relaché et pour lui on peut laisser le bras gauche se plier (du moins ne surtout pas raidir le bras gauche)car c'est un puissant levier.Je ne sais pas si tu arriveras à comprendre ce que je te décris mais je crois sincerement que tu peux y trouver une approche différente.Le 2eme truc que tu peux faire,c'est avec un club qui pointe toujours vers le nombril faire des petites rotations du buste avant arrière sans s'arreter et sans lever le club avec les bras et avec des mains basse(plus facile à faire avec un bois 3 qu'avec un wedge).Pour moi cela change ma vie de golfeur et j'en suis qu'au début de l'intégration de ce nouveau geste qui respecte bien les fondamentaux.

pelicus a écrit:la premiere balle n'est pas en push mais droite. Je n'arrive pas à comprendre cette histoire de bas du corps pas assez solide, j'essaye de tourner le côté gauche derriere la balle, mais c est vrai que je n'arrive pas à "empêcher" ce sway. Je me demande si ça ne vient pas de ma posture, que je trouve trop "lympathique"... Bref je ne vois pas comment progresser. Par contre j'ai aussi remarqué que mon club pointait à droite de la cible et que la position de mes coudes au backswing etait très "flat", encore une fois pb de posture ?

Bonjour Pelicus
Bon je me risque a un petit commentaire sur ton swing... Ce qui me frappe c'est qu'au sommet du BS la face de ton driver est quasi plate et regarde le ciel. Donc que ta balle parte a droite ne me surprend qu'a moitié .
AMTHA peut être devrais tu essayer un grip plus fort car a l'adresse aussi je remarque que tu as un grip faible.
Voila c'est juste une idée

chrislol a écrit:

pelicus a écrit:la premiere balle n'est pas en push mais droite. Je n'arrive pas à comprendre cette histoire de bas du corps pas assez solide, j'essaye de tourner le côté gauche derriere la balle, mais c est vrai que je n'arrive pas à "empêcher" ce sway. Je me demande si ça ne vient pas de ma posture, que je trouve trop "lympathique"... Bref je ne vois pas comment progresser. Par contre j'ai aussi remarqué que mon club pointait à droite de la cible et que la position de mes coudes au backswing etait très "flat", encore une fois pb de posture ?

Bonjour Pelicus
Bon je me risque a un petit commentaire sur ton swing... Ce qui me frappe c'est qu'au sommet du BS la face de ton driver est quasi plate et regarde le ciel. Donc que ta balle parte a droite ne me surprend qu'a moitié .
AMTHA peut être devrais tu essayer un grip plus fort car a l'adresse aussi je remarque que tu as un grip faible.
Voila c'est juste une idée

On appelle ça une face fermée avec un risque d'aller à gauche et avec un grip fort c'est à gauche toute.
Pelicus, va voir ton pro et montre lui la vidéo.

Gastel a écrit:Trop extérieur, trop intérieur, dans les deux cas c'est un club qui démarre avec les mains indépendamment du corps. Dans le swing moderne le takeaway c'est le buste qui fait bouger les bras qui font bouger le club.

Peut être pense-tu trop à mettre le club dans des positions prédéfinies plutôt que de faire un geste et vérifier que le club passe par ces positions. Autre pensée qui peut t'aider: le corps envoie les mains (et non les mains envoient le club).

je vois de quoi tu parles gastel, par exemple qd je lance un cailloux ce n'est pas mes bras que je vais lancer mais mon corps qui va tourner et ensuite tracter mes bras qui vt propulser le cailloux, mais le truc c est qu'au golf je n'ai pas ce sentiment. Je lance bien le javelot ou les cailloux mais je suis plus court que mes partenaires de jeu, et ça essentiellement à cause de ce point je pense.

j'essaye de démarrer avec mon corps mais a priori je n'y arrive pas ! lol

Rea a écrit:

chrislol a écrit:

pelicus a écrit:la premiere balle n'est pas en push mais droite. Je n'arrive pas à comprendre cette histoire de bas du corps pas assez solide, j'essaye de tourner le côté gauche derriere la balle, mais c est vrai que je n'arrive pas à "empêcher" ce sway. Je me demande si ça ne vient pas de ma posture, que je trouve trop "lympathique"... Bref je ne vois pas comment progresser. Par contre j'ai aussi remarqué que mon club pointait à droite de la cible et que la position de mes coudes au backswing etait très "flat", encore une fois pb de posture ?

Bonjour Pelicus
Bon je me risque a un petit commentaire sur ton swing... Ce qui me frappe c'est qu'au sommet du BS la face de ton driver est quasi plate et regarde le ciel. Donc que ta balle parte a droite ne me surprend qu'a moitié .
AMTHA peut être devrais tu essayer un grip plus fort car a l'adresse aussi je remarque que tu as un grip faible.
Voila c'est juste une idée

On appelle ça une face fermée avec un risque d'aller à gauche et avec un grip fort c'est à gauche toute.
Pelicus, va voir ton pro et montre lui la vidéo.

merçi rea j'allais le dire, je rate a gauche, jamais à droite ou très rarement ! dire que pdt mes 3 premieres années de golf je slicais,c est marrant ! depuis un an je hook, et je crois que c est aussi pénible !

pelicus a écrit:

Gastel a écrit:Trop extérieur, trop intérieur, dans les deux cas c'est un club qui démarre avec les mains indépendamment du corps. Dans le swing moderne le takeaway c'est le buste qui fait bouger les bras qui font bouger le club.

Peut être pense-tu trop à mettre le club dans des positions prédéfinies plutôt que de faire un geste et vérifier que le club passe par ces positions. Autre pensée qui peut t'aider: le corps envoie les mains (et non les mains envoient le club).

je vois de quoi tu parles gastel, par exemple qd je lance un cailloux ce n'est pas mes bras que je vais lancer mais mon corps qui va tourner et ensuite tracter mes bras qui vt propulser le cailloux, mais le truc c est qu'au golf je n'ai pas ce sentiment. Je lance bien le javelot ou les cailloux mais je suis plus court que mes partenaires de jeu, et ça essentiellement à cause de ce point je pense.

j'essaye de démarrer avec mon corps mais a priori je n'y arrive pas ! lol

Deux pistes:
- faire des exercices sans club et sans balle avec un bâton ou un shaft
- oublier le club et penser là où tu veux envoyer les main avec ton corps

ça faisait un moment que je ne m'etais pas filmé mais hier j'ai demandé à l'etre car au practice il n'y a pas eu une seule balle de correcte, c est variment déprimant, je vous mets les deux videos, j'ai constaté que mes defauts se st encore accentués...

https://www.youtube.com/watch?v=9fRd7jmB2-8

https://www.youtube.com/watch?v=JQ148m7v9NI

qd je vois la somme de ttes ces erreurs je me demande comment j'ai pu en arriver là, le club pointe à droite en haut, le grip est bizarre, le sway, la posture etc etc

Ce qui ressort le plus pour ma part c'est que tu pars très intérieur et très flat au début du BS. Après le rythme est pas mal

tu ne joues plus avec le corps. Uniquement des bras...

tu as raison christophe, mais comment ça se fait ???

De profil,on voit bien le défaut principal avec un démarrage par les mains , très intérieur et un plan de swing trop plat. Le takeaway est donc à revoir complètement avec les épaules bras et mains en bloc et en ligne sans oublier les hanches . On corrige le takeaway et théoriquement cela corrige le plan de swing.

Je pense que "verrouiller" plus solidement ton genou droit peut t'aider à mieux dissocier le haut du bas du corps. C'est un de mes défauts que je suis en train de corriger jour après jour avec succès. Je pense qu'il s'applique un peu dans ton cas aussi.
J'ai lu récemment que le rythme doit être celui d'un métronome. S'en inspirer pourrait aussi t'aider. Ecoute le à 72 ...
http://www.metronomeonline.com/

j'ai été m'entrainer ce soir en faisant très attention à la posture, plus athlétique, plus fiere devant la balle, ensuite j'ai essayé de bien partir en ligne en engageant le corps, j'ai fait de bonnes balles mais comme svt en golf entre ce que j'ai essayé de faire et ce que j'ai fait il y a peut etre un monde, en tt cas merçi à tous de vos commentaires qui sont très interessants.

pelicus a écrit:j'ai été m'entrainer ce soir en faisant très attention à la posture, plus athlétique, plus fiere devant la balle,

J'y connais rien, mais c'est exactement ce que j'aurai avancé dans ton cas.
Tu as l'air tout mou sur les vidéos...
Bref, je rejoins tes conclusions : attention à la posture, qui doit être plus dynamique.

pelicus a écrit:plus fiere devant la balle,

en même temps, si tu t'es fait opéré, on comprend mieux...

En même temps sur ces vidéos tu as pas l'air de trop y croire ! On ne ressent aucune préparation...

damien a écrit:

pelicus a écrit:j'ai été m'entrainer ce soir en faisant très attention à la posture, plus athlétique, plus fiere devant la balle,

J'y connais rien, mais c'est exactement ce que j'aurai avancé dans ton cas.
Tu as l'air tout mou sur les vidéos...
Bref, je rejoins tes conclusions : attention à la posture, qui doit être plus dynamique.

pelicus a écrit:plus fiere devant la balle,

en même temps, si tu t'es fait opéré, on comprend mieux...

lol je ne me suis pas fait opérer pkoi dis tu ça ??