crise de socquettes

Rappel du premier message :

bonjour les amis. j'ai besoin de votre aide. je suis désormais 13 d'index et j'ai décidé depuis 3 semaines de me concentrer désormais sur le petit jeu à l'entrainement . et je fais des socquettes 3 fois /10. je précise que mes 7 autres chips ne sont pas terribles quisque j'ai désormais comme objectif de ne pas faire de socquette. si la balle est sur le green ça me suffit c'est dire ou j'en suis mentalement. j'ai déjà connu des journées comme ça, comme tout lemonde. pas de quoi paniquer. le lendemain c'est passé sans trop savoir pourquoi. mais là c'est différent, ça fait 3 semaines que ça dure . j'ai essayé plein de truc. le rythme tranquille. une pression des mains légères. je fais attention à la procédure de mise en place devant la balle. je me suis mis plus près ou plus loin. ça ne change pas grand chose. j'ai aussi travaillé sans cible précise, juste pour me remettre en confiance et contacter correctement la balle. bref le mal est toujours là. je sais bien que par internet c'est compliqué de trouver une solution mais on ne sait jamais. So d'après vous que dois je faire ? :"Sa majesté":

ps : maintenant en compet à - 10 m du green c'est putter à chaque fois. c'est jamais mal joué de prendre le putter je sais bien mais bon la distance est alléatoire.

Golfy a écrit:
Suite à la remarque grossière du Mod Damien concernant ce post, par laquelle à la limite il me traite de crétin, j'avais répliqué vertement sur le champs en lui disant en substance que sa remarque n'était que le reflet de son ignorance sur le fonds et de son manque d'éducation quant à la forme.

EUh Golfy, je crois que tu te trompes de personne !
1/ Je ne suis pas modo, j'ai aucun droit de censure !
2/ On a eu aucun échange sur le sujet, autre que tous les posts ici présents !

Golfy a écrit:
Passablement écoeuré de n'avoir pas un droit de réponse quand un mod me traite pratiquement d'idiot...

Je viens de comprendre, c'est parce que pour moi, dire que "les sockets sont une particularité des bons joueurs" est une bétise ?
C'est mon avis, il n'a pas plus de poids que le tien, mais ce n'est pas grossier am h a...
On est ici pour échanger ! Après je ne suis pas modo, et j'ai pas de gommes magiques...

Minor swing a écrit:

Golfy a écrit:Puisque on me censure, je me censure

Golfy, que s'est-il passé?
Ton post était hyper intéressant et je voulais même te demander tes sources...

Je confirme que ce post était intéressant. La première remarque selon laquelle cela arrive aux bons joueurs n'était pas dénouée de sens non plus. En fait, plus exactement, la socket est une faute qui arrive aux bons joueurs ne signifie pas que cela n'arrive qu'aux bons joueurs... Mais c'est vrai, elle n'arrive qu'exceptionnellement aux tous débutants, elle se déclare ou se développe en général avec la pratique.

Il n'y a pas d'agressivité dans les propos de Damien. Dire que c'est une bêtise est un point de vue juste rapide et cela ne remet pas en cause le fond. Je ne l'ai pas interprêté comme une grossièreté. C'est un échange de forum ! Parfois on y écrit comme on parle, on laisse parler son coeur, on n'y mets pas forcément la forme, et c'est ce qui est intéressant !

Passablement écoeuré de n'avoir pas un droit de réponse quand un mod me traite pratiquement d'idiot, j'ai décidé de quitter ce forum. Et avec regrets pour quelques types vraiment super et sympas qu'il y a ici.

Désolé, mais pour moi ta réaction est disproportionnée, elle n'est même pas fondée en fait. Je pense que tu prends cela trop à coeur, d'où une réaction de vexation de ta part. Je m'attendais à la lecture que tu rebondisses pour justifier ta réponse ce qui aurait été intéressant, pas que tu abandonnes la partie... Un bon joueur n'abandonne jamais une partie car ce n'est pas l'esprit du jeu. Maintenant, tu fais ce que tu veux...

C'est joli toutes ces couleurs....

Même bien habillé, un Troll reste un Troll ! Trop gros... Passera pas...

Hoshi a écrit:C'est joli toutes ces couleurs....

Même bien habillé, un Troll reste un Troll ! Trop gros... Passera pas...

et avec LJ sur le post de Damien!!!

et mes socquettes ? en tout cas pour rester un bon joueur je dois continuer à en faire ? c'est ça ?

pelicus a écrit:et mes socquettes ? en tout cas pour rester un bon joueur je dois continuer à en faire ? c'est ça ?

Ah, c'était pour toi les sockets ?

rien compris à vos histoires

enfin, Shawn Clément dit que le shank peut être le signe d'un bon swing (de mémoire : avec une bonne rotation auquel il manque un peu de verticalité). En d'autre termes "you are overdoing a good thing".

damien a écrit:

Golfy a écrit:Pour ceux qui ont le courage de lire ce long texte sur le shank :

Données connues du shank (je crois qu'elles y sont toutes. Ne vous privez pas d'en ajouter si j'en ai oubliées) :

1° C'est une particularité des bons joueurs

ça commence pas bien ton post...
Je dirais même que ça commence par une bétise...

Et ceux qui en ont marre de faire des sockettes et bien vous n'avez qu'à taper des bois !

AP a écrit: à votre avis , à quoi sommes nous en train de jouer actuellement ? Qu’en pensez-vous

Au golf.

C'est sport de toute une vie.

AP a écrit:Tant qu'on y est et puisque le sujet est parti en quenouille, autant continuer ici non ?

Je voudrais que l’on parle 2 / 3 minutes de ce qui se passe depuis un moment sur ce forum , à votre avis , à quoi sommes nous en train de jouer actuellement ? Qu’en pensez-vous

Pour ma part, j'ai ma petite idée de ce qu'il se passe mais je préfèrerais discuter de ce qu'on aimerait qu'il se passe

Alain

Il dit qu'il a plus d'genoux...
Il dit qu'il voit pas l'rapport...

Ben si tu nous faisais partager ta petite idée justement ? Plutot que de laisser planer un flou pas forcément très artistique au demeurant...
Sérieux, j'arrive pas à voir où tu veux en venir là...

Michel TEICHET a écrit:Et ceux qui en ont marre de faire des sockettes et bien vous n'avez qu'à taper des bois !

et toi ce matin, t'as tappé quoi ? (a part des sms énervant...)

AP a écrit:
Je voudrais que l’on parle 2 / 3 minutes de ce qui se passe depuis un moment sur ce forum , à votre avis , à quoi sommes nous en train de jouer actuellement ? Qu’en pensez-vous[/size]

mes 2 cents
je ne joue pas ici... contrairement a d'autres forums... et je ne pense pas que bcp jouent ( a part au golf comme dit Michel)

que ce soit ton cas ne me surprend pas

Pour les soquettes, j'en fait une par parcours (vendredi dernier a fontainebleau ca me coute un quadruple alors que je n'avais qu'a faire 30m pour etre sur le green en GIR+1...) ca m'enerve et j'avoue ne pas savoir pourquoi (du coup toutes les idées sont bonnes a prendre... )

on peut pas faire de sockette avec un bois ? pourtant y'a bien un talon à la face de club...

Bubble a écrit:on peut pas faire de sockette avec un bois ? ..

IMPOSSIBLE

Ben non parce que le socket c'est uniquement sur les fers. En revanche su rles bois, ben on peut talonner. Ce qui envoie la balle exactement à l'opposé de la socket et transforme un drive de 250m en une balle topée à gauche qui fait 40m (et qui est également bien insupportable, parce qu'au drive, ça coute souvent une bière au 19ème trou...)

Pascal78 a écrit:

Michel TEICHET a écrit:Et ceux qui en ont marre de faire des sockettes et bien vous n'avez qu'à taper des bois !

et toi ce matin, t'as tappé quoi ? (a part des sms énervant...)

J'ai tapé bois, fers, putter et un good lunch au soleil...tôt je te l'accorde mais c'est ce qui permet de faire une sieste avant de repartir faire les 9 derniers.

Sérieux, j'arrive pas à voir où tu veux en venir là...

Réponds pas toufex-lebonreflexe C'est de la provocation pour mettre la zizanie (un troll quoi), surtout ne réponds pas, continuez à parler des sockets, et laissez courir l'animal...

ah ok pour le bois.

pour le coup de talon c'était une sockette tout de même, c'est aussi moche !

Salut,

Les sockets ( enfin un type de socket) peuvent aussi venir d'une intention de contrôle du coup un peu trop forte. On est tellement concentré sur l'objectif qu'on en oublie de laisser jouer le club.
Résultat, les poignets passent bloqués, crispés, avec le club en position -généralement- ouverte et la balle ne se dirige pas dans la direction souhaitée, au grand étonnement du joueur.

Remède: laisser jouer le club, fastoche

JEAN

Hoshi a écrit:

Sérieux, j'arrive pas à voir où tu veux en venir là...

Réponds pas toufex-lebonreflexe C'est de la provocation pour mettre la zizanie (un troll quoi), surtout ne réponds pas, continuez à parler des sockets, et laissez courir l'animal...

Ah. En tous cas, si c'est vraiment du trolling, c'est que ce type est pire que ce que j'imaginais.
Bon, feu pour les sockets alors...

AP n'est pas un troll (du moins il en me semble pas).

On ne partage pas toujours ses idées ni sa facon de communiquer (loin de là pour moi) mais de la à le traiter de troll, non je n'irais pas jusque la.

Très bien. Vous le connaissez mieux que moi, donc je lui (vous) présente mes excuses pour un jugement hâtif...

Bonne soirée à tous, pour moi, c'est l'heure du practice !!

Je découvre tout le tralala de cette journée! (Ben quoi j'ai du golf à faire!).
Pour recentrer sur les sockets je crois que beaucoup ici n'ont pas connu ce qu'est la vraie crise de sockets celle dont parlait Golfy (et tant mieux pour eux). Il ne s'agit en aucun cas d'une socket par parcours ma mégarde technique (dans le stance sans doute). Ainsi tous les petits conseils techniques sont très gentils mais complètement à côté de la plaque.
C'est pour cela que j'aimerais revoir le texte de Golfy et avoir une indication sur ses sources car je suppose que des neurologues (y'en a plein qui sont golfeurs) se sont intéressés à cela. Sinon faut qu'on lance un programme de recherche.
(l'argument du bois est juste. D'ailleurs pour survivre sur un parcours quand on est en crise de sockets il faut jouer les bois et terminer avec des coups roulés : technique putter sans poignets).

Hoshi a écrit:donc je lui (vous) présente mes excuses pour un jugement hâtif...

Hoshi, ne lâche pas l'affaire, demande toi pourquoi ce post t'as fait réagir et finalement peut être que tu en tireras quelque chose de positif. Je me permets de te dire ça parce que c'est ce que je fais quand une réponse m'énerve et parfois je découvre des choses à mon sujet.

Personnellement j'aime bien mes petits défauts, ils me montrent que je suis encore humain (et que j'agis encore en tant que tel ) . Les pieds sur terre et la tête dans les étoiles.. Je commence à comprendre cette phrase..

Je trouve Hoshi que tu fais preuve de loyauté sur ce coup là..



Alain

Bon après être parti dans toutes les directions, ce fil mérite de revenir à ses origines : les sockets de notre ami Pelicus.
Un post récent d'un autre ami du forum tentait d'expliquer certaines raisons, et soulignait que cela arrivait aux bons joueurs, remarque à l'origine d'un petit dérapage...
Alors, pour reprendre le fil, je souhaite vous donner mon point de vue sur ce premier point avancé par Golfy !

Il existe selon moi différentes catégories de sockets. Et effectivement, il y en a une qui correspond presque exclusivement aux bons ou très bons joueurs, en voici un exemple :

http://fr.youtube.com/watch?v=DgOzOxfH8Wk

La socket du très bon joueur est le résultat d'une ouverture de la face de club durant le backswing, ce qui arrive lorsque le joueur recherche un grand contrôle de sa trajectoire. Belle démonstration de Tiger Woods !

Cette catégorie de socket peut avoir des effets désastreux car le joueur peut ne pas comprendre la raison, puisqu'il cherche et met tout en oeuvre pour que le fonctionnement de son club soit parfaitement maîtrisé. Il ne peut pas alors réaliser que c'est précisément cette raison qui est à l'origine de son problème.

Cela arrive à beaucoup de bons joueurs amateurs de clubs lorsqu'ils utilisent le wedge ou sand wedge avec une concentration trop importante dans le but de contrôler la hauteur de trajectoire. Selon moi, une centration sur le fonctionnement du club explique en grande partie la socket du bon joueur. Et plus le joueur va se centrer sur le fonctionnement de la face de club, plus il va s'enfoncer. La solution est de repasser sur un mode de fonctionnement kinesthésique (sensations du mouvement) et non mécanique (utilisation du club). Et si le joueur n'a pas ou peu de repères sur les sensations clés du swing, la crise peut durer très longtemps !

Voici donc une explication de cette socket du bon joueur.

Deuxième raison (plutôt bons joueurs aussi !) : le swing facile

Effectuer un swing facile (image d'ampleur, de relâchement...) aboutit souvent à un manque de tenue du club et de stabilité.
Il s'agit d'un manque de stabilité dans l'équilibre avant/arrière et/ou transfert latéral vers la cible : le joueur se laisse entraîné devant lui et/ou vers la cible par la force centrifuge du club, tout simplement. Difficile à corriger seul également, car ce joueur est persuadé que son swing est bon, jouant sur tous les paramètres de relâchement et de fluidité, au lieu de tenir son équilibre et de maintenir une meilleure connexion bras/corps (épaules) et bras/club (poignets).
J'ai eu dernièrement en leçon un joueur qui appartient à cette catégorie. Il m'a fallu plusieurs heures pour le convaincre de passer par des situations correctives telles que demi-swing tenu, contraintes d'quilibre, etc. J'ai même téléphoné à Michel tellement j'étais désespéré !

Troisième cause, la faute technique flagrante.

Démonstration et explication de Jimmy Ballard, le coach qui a certainement entraîné le plus de joueurs professionnels au monde, un des pères de l'enseignement moderne et du principe de connexion dans le swing :

https://www.youtube.com/watch?v=zZWfubk4oRQ

Vidéo intéressante sur le principe de connexion du bras gauche par Jimmy Ballard. Ce point est souvent à l'origine de sockets.

https://www.youtube.com/watch?v=CUhu1S1hI3Q&feature=user

Merci Laurent, tu nous donnes beaucoup là.

Christophe a écrit:Merci Laurent, tu nous donnes beaucoup là.

, j'allais le dire et ajouter que j'essaierai quand une crise apparaitra.
il m'arrive de faire des sockets avec mes wedges et j'adopte un de tes conseils en faisant des demi swing et en pensant uniquement au point de chute de ma balle. Mon cerveau se déconnecte de la pensée négative et généralement cela passe.

Laurent Jockschies a écrit: J'ai même téléphoné à Michel tellement j'étais désespéré !

Salut,

Tu devais être vraiment mal

Merci pour cette série d'explications

JEAN

Parfois, comme le dit Jimmy Ballard dans sa vidéo, ce n'est pas la face ouverte qui provoque la socket, mais la face de club fermée, comme illustré ici par Darren Clarke. Des mains trop actives ou l'envie d'une trop grande compression de balle (contact Balle/terre) sont à l'origine de cette socket encore plus pernicieuse !

http://fr.youtube.com/watch?v=dVsTKT1mTr8&feature=related

Bon, revenons à des swings d'amateurs et pour vérifier vos acquis, faites moi l'analyse de cette sochet ! Les modos ramasseront les copies.

http://fr.youtube.com/watch?v=PyZA0evDJio&feature=related

ainsi que celle-ci, très commune aux débutants. Attention, pour cette dernière, la raison n'a pas été donnée dans mes posts, mais plus haut dans le fil !

http://fr.youtube.com/watch?v=VAahn0no6ac&feature=related

Parfaite illustration de la socket "classique", voici ma dernière !
Aussi pour vous permettre d'en rire ! Parfois, c'est trop drôle !

https://www.youtube.com/watch?v=-ZkEJZet-oY&feature=related

Laurent Jockschies a écrit:Parfaite illustration de la socket "classique", voici ma dernière !
Aussi pour vous permettre d'en rire ! Parfois, c'est trop drôle !

https://www.youtube.com/watch?v=-ZkEJZet-oY&feature=related

les exemples ne manquent pas !!

Laurent Jockschies a écrit:ainsi que celle-ci, très commune aux débutants. Attention, pour cette dernière, la raison n'a pas été donnée dans mes posts, mais plus haut dans le fil !

http://fr.youtube.com/watch?v=VAahn0no6ac&feature=related

Trop près de la balle?

JEAN

tout d'abord merçi à laurent pour ces vidéos et explications . malheureusement en ce qui me concerne ma crise de sockettes concernent uniquement les chips à 10/15 m du green et uniquement avec les chips au sw ! la vidéo de tiger m'a fait plaisir car je fais de temps en temps un coup comme le sien. et c'est généralement quand je joue très bien ce jour là... comme quoi même tiger est humain . LJ t'aurais pas une vidéo sur des sockettes au chipping ?

pelicus a écrit: LJ t'aurais pas une vidéo sur des sockettes au chipping ?

je me trompe ou sa derniere video est exactement ca ? (celle qui le fait le plus rire !)

Pascal78 a écrit:

pelicus a écrit: LJ t'aurais pas une vidéo sur des sockettes au chipping ?

je me trompe ou sa derniere video est exactement ca ? (celle qui le fait le plus rire !)

C'est possible, c'est environ la distance, avec un SW. Mais là sur la vidéo c'est pour un pitch, pas un chip.
Pelicus, je me méfie beaucoup de l'exécution technique des chips au SW !!! Sinon, comme ça, te connaissant un peu, je dirais :

combinaison entre
-trop près de la balle
-poignets bloqués

probablement aussi à cause de :
-rotation des épaules au backswing et non rotation au retour (départ en rotation, retour avec les bras pour contrôler la face de club, si on rajoute un problème de transfert, on obtient une recette de premier ordre pour une socket !)
-poids sur l'avant des pieds

Merci Laurent pour tes explications !

Laurent Jockschies a écrit:Parfaite illustration de la socket "classique", voici ma dernière !
Aussi pour vous permettre d'en rire ! Parfois, c'est trop drôle !

https://www.youtube.com/watch?v=-ZkEJZet-oY&feature=related

Allez je me lance.
Dans celle-ci on retrouve ce que dit Jim Ballard sur le fait de descendre avec le face très ouverte.
Ca vient probablement de la volonté du joueur de ne pas fermer la face de son wedge dans la zone d'impact afin d'imprimer autant de backspin que possible (c'est le finish de son coup d'essai qui me fait dire ça).
Ca se tient Laurent ?

Dis, lorsque nous nous sommes vus, j'ai fait pas mal de socket moi-même. Je saispas si tu t'en souviens, mais moi oui...
Bref, tu sais à quoi elles étaient dues à priori ? Parce que depuis, je n'en ai pas refait une seule. Pas la moindre. Nada. Niente.
Je vais d'ailleurs poster une vidéo aujourd'hui (je vais de ce pas la faire dans mon jardin...)

[quote="toufex-lebonreflexe"]

Laurent Jockschies a écrit:
Allez je me lance.
Dans celle-ci on retrouve ce que dit Jim Ballard sur le fait de descendre avec le face très ouverte.
Ca vient probablement de la volonté du joueur de ne pas fermer la face de son wedge dans la zone d'impact afin d'imprimer autant de backspin que possible (c'est le finish de son coup d'essai qui me fait dire ça).
Ca se tient Laurent ?

Dis, lorsque nous nous sommes vus, j'ai fait pas mal de socket moi-même. Je saispas si tu t'en souviens, mais moi oui...
Bref, tu sais à quoi elles étaient dues à priori ? Parce que depuis, je n'en ai pas refait une seule. Pas la moindre. Nada. Niente.
Je vais d'ailleurs poster une vidéo aujourd'hui (je vais de ce pas la faire dans mon jardin...)

Des soquettes dans le jardin? Avec des pinces à linge ça devrait tenir.

Merci Laurent, celle-ci m'a révélé le pourquoi de mes push fade (a priori) http://fr.youtube.com/watch?v=zZWfubk4oRQ

Laurent Jockschies a écrit:

Pascal78 a écrit:

pelicus a écrit: LJ t'aurais pas une vidéo sur des sockettes au chipping ?

je me trompe ou sa derniere video est exactement ca ? (celle qui le fait le plus rire !)

C'est possible, c'est environ la distance, avec un SW. Mais là sur la vidéo c'est pour un pitch, pas un chip.
Pelicus, je me méfie beaucoup de l'exécution technique des chips au SW !!! Sinon, comme ça, te connaissant un peu, je dirais :

combinaison entre
-trop près de la balle
-poignets bloqués

probablement aussi à cause de :
-rotation des épaules au backswing et non rotation au retour (départ en rotation, retour avec les bras pour contrôler la face de club, si on rajoute un problème de transfert, on obtient une recette de premier ordre pour une socket !)
-poids sur l'avant des pieds

il est vrai que c'est uniquement avec le sw que je fais des sockettes. je ne sais pas pourquoi. J'ai essayé plein de trucs au putting green pour essayer de me "désencorceler". je me suis très près de la balle puis très loin, puis stance fermé puis ouvert puis j'ai mixé tout ça avec une balle en avant ou en arrière mais le remède n'a pas fonctionné. je suis en train d'en joursessayer un autre plus radical : je ne joue plus depuis 8 jours car je prépare un triathlon. on verra à ma reprise qui devrait être lundi ou mardi. en tt cas je vais faire attention à tes remarques LJ et je vous tiens au courant...

SInon le chipping au PW, c'est bien aussi !