Garder ses distances...

Comme Géronimo,étant peut etre pieds -plats (?)avec TOUS les clubs( à part le SW merci seigneur!) je vais désespéremment à la meme distance!!!la balle part bien ,avec un bruit que tiger Woods ne renierait pas,elle s'élève droite dans l'azur infini et retombe comme une bouse ,entre les 100 et 150 metres...Donc avec trois clubs (SW,putter et un autre je peux aller sur n'importe quel parcours...)C'est économique mais bon !Tel le pervers à la sortie de l'école primaire,j'espionne les joueurs qui envoie cette satanée balle à des distances immorales ,rien n'y fait!j'essaie de les amadouerpour savoir mais quand ils ont fini de répondre je ne sais meme plus la question que j'ai posée ! je me lève la nuit pour les hair...Bon ça ne fait que 5 mois que j'ai commencé ,mais la valeur etc ...J'aimerai résoudre le problème avant la prochaine guerre de l'ami doubleyou...Meme l'ONU me refuse son aide c'est dire !
Le saint patron du golf (Qui c'est au fait ?)m'ignore,la dépression me guette,Ne me dites pas de persister ,je joue déjà à la bougie ...J'accepte tous les conseils sauf le suicide ! Merci et encore Merci!Help ! SOS!GROSS ALARM!

cervoise26 a écrit:
Le saint patron du golf (Qui c'est au fait ?)m'ignore,la dépression me guette,Ne me dites pas de persister ,je joue déjà à la bougie ...J'accepte tous les conseils sauf le suicide ! Merci et encore Merci!Help ! SOS!GROSS ALARM!

Le st patron ? St Andrews !

Sinon, bienvenue parmi nous... tu as l'air bien atteint déjà (passion / folie !)...

Pour ton soucis de distance, ça viendra avec le temps, je pense que ton swing n'est pas encore assez régulier... ça viendra... tu prends des cours ?

Bienvenue...
Avec l'atuce que tu manifestes sur ton mail, il serait étonnant que tu ne puisses gérer ces problèmes de distance.
Il faut effectivement voir un pro car il y a peut-être des erreurs trop fondamentales dans ton swing.
Un petit truc quand même au cas où: quand tu serres le club, imagine que tu as des oeufs dans les mains (tu agrippes DANS LES DOIGTS surtout 4 et 5). Si tu serres le club avec la force du grimpeur à la corde tu ne pourras dépasser 25 m avec un fer 3 par vent favorable.

salut Minor!

Ton idée de serrer le grip comme des oeufs ,vaut son pesant de cacahuètes!
Un grand succès dans les annales de ce sport...Pas contrariant ,au practice me voilà avec ma douzaine et vogue la galère....donc voici les résultats:

4 jaunes d'oeuf vers les 35 m,5 jaunes topés en omelette,et 3 embryons séchés par le soleil devenus durs aux 50 metres avec le driver.

Je te passe les blancs qui m'ont transformé en allien.2 dames ont morflé des coquilles dans la poire et me courent encore après.

Par contre mon swing était de plus en plus "fluide" à tel point que sur le dernier oeuf,le club m'a glissé des mains et descendu un canard en phase d'atterrissage,il a capoté et il a prit feu avant l'arrivée des secours.

Une belle journée en somme...Si tu peux me donner d'autres tuyaux mois fragiles ce serait sympa.Merci de ta réponse.

Un petit truc quand même au cas où: quand tu serres le club, imagine que tu as des oeufs dans les mains (tu agrippes DANS LES DOIGTS surtout 4 et 5). Si tu serres le club avec la force du grimpeur à la corde tu ne pourras dépasser 25 m avec un fer 3 par vent favorable.

Ton idée de serrer le grip comme des oeufs ,vaut son pesant de cacahuètes!

A propos de la force et de la pression des mains sur le grip :
S'il n'y avait qu'une qualité à retenir pour pouvoir bien jouer au golf, ce serait bien avoir de la force dans les mains. Faut-il pour autant serrer fort le club ? La réponse est : non, mais...
En effet, une certaine légereté du grip est nécessaire pour permettre de générer une bonne accélération, mais paradoxalement, on ne peut avoir un grip "léger" que si on a de la force dans les mains. Sans force suffisante, on se crispe sur le manche, car même si un club ne semble pas très lourd, dès qu'on le met en position derrière son dos, il pèse déjà un autre poids ; et quand on le lance vers la balle, l'énergie cinétique est telle qu'il est difficile à contrôler sans une certaine force.
Donc, le manche du club doit être tenu fermement, assez fermement même, principalement par la main gauche à l'aide des 3 derniers doigts de la main. Les autres doigts sont beaucoup plus légers pour permettre la liberté d'accélération optimale.
Pour mieux comprendre : lorsqu'on mesure la force des 3 derniers doigts de cette main gauche à l'aide d'un dynamomètre, que l'on va graduer symboliquement de 0 à 10, un pro va avoir la valeur 10, un débutant la valeur 2 ou 3. Si on pose la question à un pro : combien serrez-vous ? Il répond "pas beaucoup", alors qu'en fait il serre beaucoup plus qu'un débutant homme classique qui peine à obtenir une valeur 5.
Conclusion : il est possible d'avoir un grip léger uniquement si on a de la force ! Si on demande à un débutant avec peu de force dans les mains d'avoir un grip léger, c'est la catastrophe.
La solution : renforcer musculairement la main gauche, en priorité les 3 derniers doigts (majeur, annulaire, auriculaire). Le but recherché : se situer au-dessus de l'effort.
Il n'y a qu'en se situant au dessus de l'effort qu'il sera possible d'obtenir un grip à la fois ferme et léger...
J'espère que vous m'avez suivi, pas forcément simple à expliquer...

Laurent

Bigre! Mes compétences culinaires ne sont plus au niveau. Reste à l'écoute du forum, fréquenté par des maîtres-queue de haut vol. Il s'échange ici beaucoup de recettes. La preuve ! ce mail simultané de Laurent.

et on les trouve ou les appareils pour muscler les mains ?? car j'ai récupéré un vieil appareil a ressort, que même avec les deux mains
j'ai du mal j'exagére un peu, mais ce n'est pas loin !!!!

si tu as une adresse pour les modéles en mousse, n' hésite pas merci !!!

epicurien007 a écrit:et on les trouve ou les appareils pour muscler les mains ?? car j'ai récupéré un vieil appareil a ressort, que même avec les deux mains
j'ai du mal j'exagére un peu, mais ce n'est pas loin !!!!

si tu as une adresse pour les modéles en mousse, n' hésite pas merci !!!

Un exercice tout bête: prendre un club dans les doigts d'une seule main juste au dessus de la tête et remonter jusqu'au grip le plus rapidement possible.

epicurien007 a écrit:et on les trouve ou les appareils pour muscler les mains ?? car j'ai récupéré un vieil appareil a ressort, que même avec les deux mains
j'ai du mal j'exagére un peu, mais ce n'est pas loin !!!!

si tu as une adresse pour les modéles en mousse, n' hésite pas merci !!!

Tu fais des boules avec du papier journal.

J'ai acheté chez Décath une espèce de boule qui s'appelle Power grip moins de 10 euros, elle est violette. On dirait une boule pour déstresser, c'est un espèce de caoutchouc ferme. A n'utiliser que pour les doigts. Si tu muscles la paume de la main c'est fini !

Little Tiger a écrit:J'ai acheté chez Décath une espèce de boule qui s'appelle Power grip moins de 10 euros, elle est violette.

Ne serait-ce pas la "Balle Gripp" visible ici ?
http://www.decathlon.fr/Magasin/famille.asp?int_DeptId=2211&int_DeptPereId=32495

Si c'est celle-là; elle a peut-être changé de nom ou je l'ai rebaptisée ! J'ai lu quelque part que les pros américains quand ils étaient sur les longues routes américaines ne cessaient de jouer avec ce genre de balles (mais pas de la mousse, du caoutchouc ferme mais malléable) pour renforcer la force (merci Laurent) de leurs 3 derniers doigts.

Laurent Jockschies a écrit:
J'espère que vous m'avez suivi, pas forcément simple à expliquer...

Laurent

Yep,

Très clair... merci Laurent, je pensais jsutement me mettre à travailler le physique cet hiver... pour être "plus costaud" au printemps...
Je penserai aux doigts également ! :bball:

Suite à vos réponses, pour muscler les doigts, quelques compléments d'information :
1. froisser du papier posé à plat avec la main gauche (plutôt du papier glacé car papier journal trop facile)
2. à ma connaissance on ne trouve plus de musculateurs mousse, mais un des meilleurs outils est le Grip Master, permettant de travailler les doigts de façon indépendante. Conçu initialement pour le golf, il est surtout connu et utilisé par les musiciens (surtout les pianistes) et énormément de Pros du circuit en ont toujours un sous la main. Avantage : il existe en 3 tensions différentes (Pro, Medium, Débutant) et renforce spécifiquement les doigts. Vous pouvez le trouver sur les 2 golfs où j'exerce, sinon les grandes enseignes spécialisées, je ne sais pas.
3. Les boules sont plutôt des antistress et peuvent être mal utilisées.
4. Les gros musculateurs à ressort sont à laisser de côté.
5. L'exercice que je propose en stage : prenez un club dans la main gauche en le tenant avec les 3 derniers doigts uniquement et mettez le à l'horizontale, le poignet restant à hauteur de la cuisse mais sans prendre appui sur elle. Maintenez la position 30 secondes, et faites des séries ainsi.
Deuxième exercice : au practice, placez vos balles sur le tapis ou le gazon à l'aide du club tenu par la main gauche (et non la main droite comme vous le faites tous !!!)

Laurent

Je n'ai pas suivi.

Faut le serrer le grip ou faut pas le serrer?

Pourquoi muscler les doigts?

Ca va mieux pour les distances pour moi...

5. L'exercice que je propose en stage : prenez un club dans la main gauche en le tenant avec les 3 derniers doigts uniquement et mettez le à l'horizontale, le poignet restant à hauteur de la cuisse mais sans prendre appui sur elle. Maintenez la position 30 secondes, et faites des séries ainsi.

Je comprends pas Laurent, j'ai essayé avec le bras G vertical pendant le long du corps, pouce et index écartés, club horizontal...mais il n'y a aucune difficulté, on peut tenir très longtemps comme ça, plusieurs minutes en tous cas...n'étant pas une force de la nature j'en déduis que je ne fais pas ce qu'il faut...sinon je vais faire des séries de 100 !

Geronimo a écrit:Je n'ai pas suivi.

Faut le serrer le grip ou faut pas le serrer?

Pourquoi muscler les doigts?

Il faut appliquer la force tranquille
C'est plus clair?

Chameaud :

L'exercice que je propose en stage : prenez un club dans la main gauche en le tenant avec les 3 derniers doigts uniquement et mettez le à l'horizontale, le poignet restant à hauteur de la cuisse mais sans prendre appui sur elle. Maintenez la position 30 secondes, et faites des séries ainsi.

Je comprends pas Laurent, j'ai essayé avec le bras G vertical pendant le long du corps, pouce et index écartés, club horizontal...mais il n'y a aucune difficulté, on peut tenir très longtemps comme ça, plusieurs minutes en tous cas...n'étant pas une force de la nature j'en déduis que je ne fais pas ce qu'il faut

Je n'ai pas écrit que c'était difficile ! A la base cet exercice sert de test pour savoir combien de temps on tient (moins de 1 minute = en dessous du minimum requis), mais on peut pratiquer des séries pour renforcer poignets, doigts... attention : ce ne sont que les 3 derniers doigts en se serrant qui doivent faire monter le club à l'horizontale. (Le pouce et l'index sont relevés). Vérifier que la face de club reste square.
Trop facile Doc ? Y a qu'a rajouter une serviette mouillée enroulée autour de la tête de club ! (un bon petit 3 kg )

Geronimo :

Je n'ai pas suivi.

Faut le serrer le grip ou faut pas le serrer?

Il ne faut pas le serrer, mais il faut quand même bien le tenir ! Donc, pour ne pas avoir à serrer, il faut se situer au-dessus de l'effort (en "quantité de force"). Plus on a de force dans la main gauche, plus on arrive à tenir le club légèrement. ... et mieux on joue !

Laurent

Ah...
Je préfère.

Je tiens le grip trop fort. (main droite)
On voit nettement la place du pouce de la main droite après seulement 4 mois.
Mais j'avais cru comprendre qu'il ne fallait pas serrer de la main gauche, juste tenir.

Et quand il y a un choc entre le fer et la grande boule en dessous de la petite balle...parfois , je le sens.

Bonjour,
Donc si je comprends bien, toute l'astuce réside dans le fait de pouvoir serrer le grip au maximum, "maximum" définissant dans ce cas le point au-delà duquel on commencerait à crisper le poignet, anihilant ainsi toutes les chances de faire un bon coup ?

Pouvez vous définir : crispation
....
je pense que tout le concept de la force vient derriere ce mot

Hum...
Disons qu'un bon moyen, dans mon cas particulier, pour savoir si mon poignet est crispé, c'est de tenir le club avec la main gauche uniquement, et de la faire passer devant moi de gauche à droite et inversement, en continu: le mouvement doit être fluide, et le poignet pivoter correctement, sans action forcée et volontaire (ouf!).

Pour moi, la pression idéale est une pression qui permet de sentir le poids de la tête de club du début à la fin du swing...
Le test : placez votre club à l'horizontale du sol en face de vous en serrant très fort : vous ne sentez rien... Relâchez progressivement la pression des deux mains et la tête de club tombe vers le sol...
Dès que la tête de club se baisse, vous avez la pression idéale...

L'idée est d'ailleurs de "swinguer" cette tête de club, de la mettre en mouvement...
La pression est différente d'un club à l'autre, plus la face est ouverte et plus la tête de club est lourde ( sand-wedge par exemple ) donc pression plus forte, le driver lui est plutôt léger, donc pression plus légère et donc plus de vitesse...
Voilà ma conception de la pression des mains...

Merci Yan

Hum... effectivement ç'a l'air pas mal comme méthode. Merci Yan

Pour bien comprendre ce que dit Yan il faut il faut comprendre quelques réalités physiologiques:

L'organisme humain est organisé sur le plan musculaire pour le fonctionnement de la pince pouce-index, en finesse(enfiler une aiguille : zone étendue du cortex cérébral dominant) ou en force ( ouvrir un pot de confiture: musculature importante).
Les muscles fléchisseurs des doigts sont situés au niveau de l'avant bras, et les plus puissants de leurs faisceaux concernent le pouce et l'index et ils sétendent du bout des doigts jusqu'à l'humérus: leur contraction puissante bloque donc le coude, le poignet, et les articulations de la main.
Il suffit donc de serrer trés fort avec le pouce et l'index pour bloquer toutes ces articulations là: c'est le contraire de ce qu'il faut pour le swing où le release dépend de la liberté des articulations.

Les faisceaux des fléchisseurs des derniers doigts sont peu puissants, ils ne remontent pas sur l'humérus, ils sont trés excentrés au niveau du poignet: leur contraction ne bloque ni le coude, ni le poignet, seulement les doigts. Les exercices de musculation décrits par LJ ont pour but leur renforcement isoléde façon à avoir un vérouillage de grip solide sans blocage articulaire.
C'est pour ça qu'acquérir un grip est long, d'une part parce que c'est anti physiologique, le réflexe naturel étant de serrer avec le pouce et l'index du côté dominant, d'autre part parcequ'il faut développer de façon isolée la force ET la sensibilité des deux derniers doigt de la main G ce qui implique non seulement un développement musculaire ( ce qui est facile ) mais aussi un développement d'une zone corticale motrice infime ( flexion 4° et 5°et feed back) de l'hémisphère cérébral D qui, jusqu'à ce premier contact avec le pro n'avait jamais été sollicitée !

Bravo Chameaud!
Le niveau en anatomie s'élève. C'est quand l'interro?

Et donc, comme je suis un gaucher qui joue en droitier, je suis avantagé, c'est ça ?

Peut être es tu désavantagé car il est surement encore plus difficile de se liberer de la pince pouce-index du côté dominant !

Je me permet de relancer une des questions de départ de ce post, à savoir:

cervoise26 a écrit:je vais désespéremment à la meme distance!!!la balle part bien ,avec un bruit que tiger Woods ne renierait pas,elle s'élève droite dans l'azur infini et retombe comme une bouse ,entre les 100 et 150 metres...

Je ne sais pas pour vous mais moi, je n'ai pas plus de 10m d'écart entre chaque club et même plutôt un peu moins (pas forcemment le mm écart entre chaque club d'ailleurs) donc cela ne me parait pas abérrant d'envoyer la balle entre 100 et 150m du PW au F5.

Comme je l'ai déjà lu qqpart sur ce forum, l'important me semble plutôt de réussir à calibrer ses distances et surtout de s'y tenir ! Par ex:
PW: <100m
F9: 100-115m
F8: 115-125m
F7: 125-135m
F6: 135-145m
...

chameaud a écrit:Pour bien comprendre ce que dit Yan il faut il faut comprendre quelques réalités physiologiques:

L'organisme humain est organisé sur le plan musculaire pour le fonctionnement de la pince pouce-index, en finesse(enfiler une aiguille : zone étendue du cortex cérébral dominant) ou en force ( ouvrir un pot de confiture: musculature importante).
Les muscles fléchisseurs des doigts sont situés au niveau de l'avant bras, et les plus puissants de leurs faisceaux concernent le pouce et l'index et ils sétendent du bout des doigts jusqu'à l'humérus: leur contraction puissante bloque donc le coude, le poignet, et les articulations de la main.
Il suffit donc de serrer trés fort avec le pouce et l'index pour bloquer toutes ces articulations là: c'est le contraire de ce qu'il faut pour le swing où le release dépend de la liberté des articulations.

Les faisceaux des fléchisseurs des derniers doigts sont peu puissants, ils ne remontent pas sur l'humérus, ils sont trés excentrés au niveau du poignet: leur contraction ne bloque ni le coude, ni le poignet, seulement les doigts. Les exercices de musculation décrits par LJ ont pour but leur renforcement isoléde façon à avoir un vérouillage de grip solide sans blocage articulaire.
C'est pour ça qu'acquérir un grip est long, d'une part parce que c'est anti physiologique, le réflexe naturel étant de serrer avec le pouce et l'index du côté dominant, d'autre part parcequ'il faut développer de façon isolée la force ET la sensibilité des deux derniers doigt de la main G ce qui implique non seulement un développement musculaire ( ce qui est facile ) mais aussi un développement d'une zone corticale motrice infime ( flexion 4° et 5°et feed back) de l'hémisphère cérébral D qui, jusqu'à ce premier contact avec le pro n'avait jamais été sollicitée !

waouuuuuuuuuuuuuuuuu!!!
Suis impréssionné !!!
Merci pour cette explication Chameaud, très très instructive !!!

Vos reponses sont toutes plus interressantes les unes que les autres.Chameaud m'a bien inspiré,j'ai disséqué un joueur cet après-midi pour constater "de visu" le fonctionnement de sa musculature,au debut il ralait mais après trois ou quatre coups de rateau il s'est calmé.il repose en paix et en morceaux dans le bunker du 8eme...Tout le monde je pense sera d'accord sur le fait que ce qui fait foirer un coup, c'est le fait de penser à tous les paramètres pour réussir un swing,à l'inverse les enfants jouent par mimétisme et se foutent comme de leur premier bonbon si le bras est comme ceci,la tète comme cela etc...
Meme les grands pros disent de ne penser qu'à la cible et d'avoir un tempo,regulier point final!Je remarque que dans tous vos messages AUCUN n'apporte de solution quant à la distance...Ce qui prouve que ce n'est pas une mince affaire !!!
Concernant la musculation des doigts j'ai trouvé un excellent produit reconnu médicalement qui se nomme le "POWERBALL" qui agit par force gyroscopique et qui non seulement renforce les doigts mais surtout les tendons des avant-bras et les muscles de ceux -ci(Chameaud vous expliquera surement le phénomène moi j'en suis incapable )cet engin se trouve sur EBAY dans golf autres.
Enfin compte -tenu de mon age (55) j'étais vivement intérerréssé par le swinfreflex de M.mindy Blake ,mais impossible de mettre la main sur le moindre document à ce sujet,j'ai demandé a Michel mais il semble qu'il soit tres occupé et qu'il n'a pas eu le temps pour répondre.
Que pensez-vous du reflexswing,y-at-il un golfeur dans la saalle qui pourrait m'expliquer ???
Ce forum est trés sympa et je pense qu'en faisant travailler tous les hemisphères de tout le monde on devrait y arriver !!! bonne journée à tous .

Pour la distance, j'ai vu sur un site internet, un produit "français" qui a l'air relativement génial.
Il y a un système de mesure qui permet de mesurer :
- la distance selon le fer que l'on a joué.
- l'écart en mètre à l'arrivée.
- et si la balle est partie à gauche ou à droite

Si ça interresse quelqu'un, faites le moi vite savoir... (Pour que je le retrouve dans mon historique), je fournirai le lien...

Je n'ai pas vu le prix et je ne sais pas si il est distribué actuellement..
C'est sur le site de l'inventeur.

Hum, on peut acheter des yeux sur Internet ?
Pour le powerball je confirme: j'en ai un. Au début, quand je m'en servais je ne pouvais plus taper sur un clavier pendant 10 minutes après tellement j'avais les muscles endoloris, maintenant avec l'entraînement je n'ai plus ce problème.
Par contre je ne peux pas dire si l'effet est bénéfique ou non pour le golf, car cela fait à peine 2 semaines que j'ai enfin ressenti ce qu'était un swing correct :albino:

A quoi ça peut servir un powerball pour ensuite jouer au golf?

Ca entraîne quels muscles?

Ca entraîne les mêmes muscles que pour faire de la mayonnaise à la main, le plus vite possible (doigts, poignet, avant-bras)