golf magazine : comment driver plus loin

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Message par chriss le Mer 14 Sep 2005 - 12:29

Le dernier GM donne trois conseils pour aller plus loin au drive :
1) répartir le poids à 60% sur le pied droit, 40% sur le gauche
2) tendre le bras droit jusqu'à la moitié du backswing
3) maintenir le genou gauche

pour ma part , en voulant maintenir mon genou gauche stable , j'ai des difficultes a a faire tourner mes hanches .

toujours sur golf mag , un nouveau coach , dis qu'i faut eviter de monter dans la ligne ( image du cerceau icliné a 45 degres ) .

avant je monter beaucoup trop a l'interieur ( toutes mes balles etaient a droite en push direct ) , maintenant je suis la ligne sur 30 cm et je drive droit et long

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Message par Ed le Mer 14 Sep 2005 - 12:48

Je ne suis pas convaincu de l'utilité des conseils donnés dans les revues .
..

Ils sont certes justes objectivement, mais comment peut on être sûr qu'ils s'appliquent bien à ton cas précis ?

Perso je les lis à peine.
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Message par Little Tiger le Mer 14 Sep 2005 - 13:28

A force de parcourir les revues françaises, et anglo-saxones, à force de lire les sites etc... on peut presque retrouver un conseil et son contraire... sans compter les pros qui ont leur propre interprétation du swing. Sad
Un swing - je l'apprends - est un mouvement qui peut être expliqué de tellement de façons que l'on s'y retrouve guère dans les théories...
Comprendre comment ça marche et qu'est-ce qui induit quoi , se connaître, avoir une seule source et s'y tenir sont à mon humble avis les seules garanties pour la répétitivité d'un geste qui doit tenir compte de nos morphologies et aptitudes physiques.
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Message par chriss le Mer 14 Sep 2005 - 14:29

http://asafgolf.free.fr/images/golf/swings/nicklaus_face.jpg

le grand Jack et pas mal de pros conseillent de demarrer en bloc avec tout le cote GAUCHE et donc le genou gauche est mobile et rentre a l'interieur .

mais ou est donc la verité?

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Message par Minor swing le Mer 14 Sep 2005 - 15:14

A mon sens l'enjeu c'est pas le genou gauche mais le droit.

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Message par Invité le Mer 14 Sep 2005 - 15:26

+1

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Message par mimi64 le Mer 14 Sep 2005 - 21:11

Little Tiger a écrit:A force de parcourir les revues françaises, et anglo-saxones, à force de lire les sites etc... on peut presque retrouver un conseil et son contraire... sans compter les pros qui ont leur propre interprétation du swing. Sad
Un swing - je l'apprends - est un mouvement qui peut être expliqué de tellement de façons que l'on s'y retrouve guère dans les théories...
Comprendre comment ça marche et qu'est-ce qui induit quoi , se connaître, avoir une seule source et s'y tenir sont à mon humble avis les seules garanties pour la répétitivité d'un geste qui doit tenir compte de nos morphologies et aptitudes physiques.

tu grandis de plus en plus Little.... c'est beau l'expérience :geek: :geek: :geek:
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Message par Little Tiger le Mer 14 Sep 2005 - 21:24

mimi64 a écrit:
Little Tiger a écrit:A force de parcourir les revues françaises, et anglo-saxones, à force de lire les sites etc... on peut presque retrouver un conseil et son contraire... sans compter les pros qui ont leur propre interprétation du swing. Sad
Un swing - je l'apprends - est un mouvement qui peut être expliqué de tellement de façons que l'on s'y retrouve guère dans les théories...
Comprendre comment ça marche et qu'est-ce qui induit quoi , se connaître, avoir une seule source et s'y tenir sont à mon humble avis les seules garanties pour la répétitivité d'un geste qui doit tenir compte de nos morphologies et aptitudes physiques.

tu grandis de plus en plus Little.... c'est beau l'expérience :geek: :geek: :geek:
Smile oui certes mais qu'est-ce que je le paye cher !
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Message par Laurent Jockschies le Jeu 15 Sep 2005 - 10:19

Le dernier GM donne trois conseils pour aller plus loin au drive :
1) répartir le poids à 60% sur le pied droit, 40% sur le gauche
2) tendre le bras droit jusqu'à la moitié du backswing
3) maintenir le genou gauche

Voici mon point de vue :
Je lis moi aussi les articles, systématiquement, car il y a toujours quelque chose à en retirer. Mais c'est vrai, souvent, on peut s'y perdre. J'ai été rédacteur d'articles pendant 5 ans pour GM. Il y a quelques années, GM était parvenu à rehausser (c'est mon point de vue) le niveau des articles et dossiers car il y avait une volonté de le faire, par le choix de certains collaborateurs, des regroupements pour dégager une ligne générale, et s'assurer d'une certaine cohérence technique. Tous les articles techniques étaient des productions "maison", ce qui demandait un gros travail avec une grande implication des collaborateurs. Mais depuis plus de 2 saisons, la politique semble être de réduire les frais, en utilisant en priorité des articles de magazines anglais (comme Today's Golfer) issus du même groupe de presse. Il suffit juste de les traduire. Et comme personne à la rédaction n'est spécialiste de la technique ou de l'enseignement, on retrouve des choix pas toujours pertinents, des erreurs, même de mauvais articles parfois. (je trouve le n°191 particulièrement consternant, je crois n'avoir jamais rien vu de pire). Je pense, en tout cas j'espère, que la rédaction s'en rend compte et qu'elle reviendra dans le futur à des choix plus cohérents.
Maintenant, je veux bien essayer aussi de comprendre les 3 conseils ci-dessus, de quel numéro sont ils issus, car je ne retrouve pas ces conseils. Donc je veux être bien certain avant de répondre, car cela me parait quand même assez gros pour ce qui est de tendre le bras droit et de maintenir le genou gauche (sauf pour un joueur gaucher !)

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Message par Ed le Jeu 15 Sep 2005 - 11:43

Laurent Jockschies a écrit:
Le dernier GM donne trois conseils pour aller plus loin au drive :
1) répartir le poids à 60% sur le pied droit, 40% sur le gauche
2) tendre le bras droit jusqu'à la moitié du backswing
3) maintenir le genou gauche

Voici mon point de vue :
Je lis moi aussi les articles, systématiquement, car il y a toujours quelque chose à en retirer. Mais c'est vrai, souvent, on peut s'y perdre. J'ai été rédacteur d'articles pendant 5 ans pour GM. Il y a quelques années, GM était parvenu à rehausser (c'est mon point de vue) le niveau des articles et dossiers car il y avait une volonté de le faire, par le choix de certains collaborateurs, des regroupements pour dégager une ligne générale, et s'assurer d'une certaine cohérence technique. Tous les articles techniques étaient des productions "maison", ce qui demandait un gros travail avec une grande implication des collaborateurs. Mais depuis plus de 2 saisons, la politique semble être de réduire les frais, en utilisant en priorité des articles de magazines anglais (comme Today's Golfer) issus du même groupe de presse. Il suffit juste de les traduire. Et comme personne à la rédaction n'est spécialiste de la technique ou de l'enseignement, on retrouve des choix pas toujours pertinents, des erreurs, même de mauvais articles parfois. (je trouve le n°191 particulièrement consternant, je crois n'avoir jamais rien vu de pire). Je pense, en tout cas j'espère, que la rédaction s'en rend compte et qu'elle reviendra dans le futur à des choix plus cohérents.
Maintenant, je veux bien essayer aussi de comprendre les 3 conseils ci-dessus, de quel numéro sont ils issus, car je ne retrouve pas ces conseils. Donc je veux être bien certain avant de répondre, car cela me parait quand même assez gros pour ce qui est de tendre le bras droit et de maintenir le genou gauche (sauf pour un joueur gaucher !)

Laurent

Merci pour la transparence dans le propos, çà fait plaisir de lire çà !!
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Message par Minor swing le Jeu 15 Sep 2005 - 11:44

Je suis pas du tout du genre à employer la brosse à reluire (et quel intérêt?) mais c'est tout-à-fait vrai Laurent que tes articles étaient réellement approfondis de façon sérieuse, je dirais même quasi-scientifique. Il fallait parfois s'accrocher et cela tranchait avec la mode du fast-food en la matière : facile à consommer, rapide et vendeur.
Les digests mal traduits d'articles américains est la pire chose qui peut nous arriver en ce qui concerne la technique. C'est pas grave pour l'aspect "people" du golf mais c'est une autre conception de la presse golfique en effet.

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Message par chriss le Jeu 15 Sep 2005 - 12:00

Moi aussi , je trouve les conseils techniques de GM de plus en plus confus . Dans le meme numero ou trouve le contraire du conseil precedent .
Laurent , il s'agit du dernier no de golf magazine , le no date Octobre 2005 qui est en kiosque depuis 3/4 jours .

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Message par Laurent Jockschies le Jeu 15 Sep 2005 - 12:11

Minor Swing :
Je suis pas du tout du genre à employer la brosse à reluire (et quel intérêt?) mais c'est tout-à-fait vrai Laurent que tes articles étaient réellement approfondis de façon sérieuse, je dirais même quasi-scientifique
C'était un choix délibéré du responsable de la rédaction : trouver un équilibre pour chaque magazine avec des conseils rapides d'un côté et des articles ou des dossiers plus complets de l'autre, pour satisfaire le plus grand nombre de lecteurs. Un exercice qui était parfois difficile, car traiter d'une question sur le mode "en savoir plus" sans tomber dans l'excès m'a conduit de temps en temps à prendre de l'aspirine...
Merci en tout cas !

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Message par Laurent Jockschies le Jeu 15 Sep 2005 - 12:15

chriss :
Laurent , il s'agit du dernier no de golf magazine , le no date Octobre 2005 qui est en kiosque depuis 3/4 jours

OK je l'ai pas encore ouvert, je vais vérifier ça.

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Message par philette le Jeu 15 Sep 2005 - 14:16

Histoire de mettre mon petit grain de sel, je ne fais que survoler les articles techniques dans GM et autres... je ne rentre pas trop dedans...peut-être juste quand ils décrivent des coups spéciaux, mais c'est tout!!
Je ne me retrouve pas dans les conseils des numéros successifs... Evil or Very Mad

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Message par Invité le Jeu 15 Sep 2005 - 14:34

Vous faites comme moi, vous n'achetez plus GM, c'est vrai que c'est devenu "bidon".
J'achète juste Golf Digest parceque c'est beau.

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Message par chriss le Jeu 15 Sep 2005 - 15:44

Je crois que suite a la lecture du dernier Golg Mag d'Octobre , je vais arreter de l'acheter , et avec l'economie je vais m'offrir des cours particuliers .
Pour le moment je reste fidele a Golf europeen et a Golf digest , surtout pour les nouveautes en matiere de materiel.

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Message par Geronimo le Jeu 15 Sep 2005 - 17:12

J'ai l'impression. Je suis encore très débutant.
Mais voici mon petit avis.
Pour l'aspect technique.
J'ai regardé ou lu des livres et des articles dans des revues golfiques.
Je les trouve pour la plupart indigestes ou complètement incompréhensibles.
Je pense qu'il est mieux de voir un bon pro, de prendre des cours, poursuivre sur le practice et jouer sur les parcours.
Pour repiquer un slogan : c'est ceux qui lisent le moins le golf qui en jouent le plus... Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par jerome83 le Jeu 15 Sep 2005 - 18:25

comment driver plus loin ? facile ! je suis débutant et je drive à 260m : comment ? facile :
je pars avec un gars d'index inferieur à 10 et je lui demande de faire tous mes coups de départ : super drive assuré ! bon aprés il faut que j'assure un minimum....
le plus dur c'est en compet de classement : il faut qu'il se cache dans un buisson et qu'une autre personne fasse diversion le temps qu'il venne driver à ma place !
fini les grips, l'expérience du swing, les petits trucs des magazines...etc
non, je déconne ! c'était juste pour vous faire monter la tension et le rythme cardiaque avec une petite decharge d'adrénaline !

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Message par Little Tiger le Jeu 15 Sep 2005 - 22:18

J'ai décidé depuis presqu'un an de ne pas renouveller l'abonnement à GM car il y a de plus en plus de pub. Le matos n'est pas testé en détail. Là les 30 pages techniques font plus foire que sérieux. Par contre, je recommande la lecture de Golf World (GB) même si l'abonnement est cher. Today's Golfer est pas mal non plus; en tout cas leurs articles sont complets et leurs tests matériels avec le robot excellents.
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Message par Laurent Jockschies le Jeu 15 Sep 2005 - 23:48

Le dernier GM donne trois conseils pour aller plus loin au drive :
1) répartir le poids à 60% sur le pied droit, 40% sur le gauche
2) tendre le bras droit jusqu'à la moitié du backswing
3) maintenir le genou gauche


Voilà, j'ai lu. Ma conclusion : il faut savoir lire ! Quelques explications :
1) répartir le poids à 60% sur le pied droit, 40% sur le gauche : bon ici rien de nouveau, c'est classique, cette répartition permet de caler le corps de façon à permettre un angle de frappe correct.
2) tendre le bras droit jusqu'à la moitié du backswing : il ne s'agit pas de tendre, mais de ne pas fléchir, c'est-à-dire ne pas "tirer" la club avec le bras droit. Sinon, la largeur de l'arc de swing n'est pas préservée, donc potentiellement moins de puissance. Le bras droit n'est pas tendu, il est naturellement allongé à l'adresse (même s'il est un peu plus fléchi que le gauche), et il doit conserver cet allongement au démarrage.
3) maintenir le genou gauche : il faut traduire par maintenir une certaine tension musculaire dans la jambe gauche, sinon effectivement la jambe gauche suit le bassin au démarrage et on ne crée pas de différentiel suffisant entre la rotation des hanches et celle des épaules, ce qui représente potentiellement une perte de puissance.

Conclusion : rien de nouveau, des conseils classiques mais présentés différemment. Ils peuvent en effet prêter à confusion car ils ne sont pas expliqués clairement. De plus, ce sont des facteurs d'optimisation de la performance, ils ne s'adressent donc pas à des débutants.

Bon ne soyez pas trop critique non plus sur les articles en général. Il y a toujours quelque chose à en retirer, mais il faut savoir les lire, les traduire, et à défaut d'une présentation pédagogique, cela s'apprend avec le temps, l'expérience. Ils doivent permettre aussi d'attirer votre attention, de susciter votre curiosité, de vous comparer, d'adopter une attitude expérimentale. Vous pouvez tout essayer, tester, si vous ne le prenez pas comptant. Ne retenez que ce qui marche pour vous ! C'est aussi comme cela que l'on apprend !

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Message par philette le Ven 16 Sep 2005 - 8:01

chameaud a écrit:Vous faites comme moi, vous n'achetez plus GM, c'est vrai que c'est devenu "bidon".
J'achète juste Golf Digest parceque c'est beau.

ui, c'est à peu près ça pour moi aussi!!!!!


Laurent, merci pour la traduction de l'article! C'est toujours un plaisir de lire tes explications....

Very Happy Very Happy Ca m'fait penser à la pub de Finger catsburry : "Dites, Monsieur, vous ne voudriez pas faire des articles un pt'tit peu plus souvent?" Very Happy Very Happy


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Message par Little Tiger le Ven 16 Sep 2005 - 8:45

Merci Laurent pour l'analyse des tuyaux GM Smile
Oui désormais, je ne garderai que ce qui marche pour moi et ferait fi de tout ce que je peux entendre ou lire. A moi d'expérimenter, sans que je n'oublies les fondamentaux (grip, alignement, stance, position à l'adresse GASP)
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Message par Athos le Lun 17 Oct 2005 - 21:14

En parlant d'articles de magazines, j'ai lu aujourd'hui un truc dans l'un d'entre eux à propos du drive (à l'adresse):

Il faudrait avoir les genoux genre John Wayne après trois jours de cheval.

Or, mon pro m'a fait faire exactement l'inverse (pour tous les types de swing) : rentrer mes genoux vers l'intérieur, ils se barraient trop vers l'extérieur. Alors, qui a raison ?

Enfin, il y a longtemps que je ne fais plus confiance à tout ce que je lis ou entends dans les magazines, heureusement...
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Message par Minor swing le Lun 17 Oct 2005 - 21:38

[quote="aramis"]

Il faudrait avoir les genoux genre John Wayne après trois jours de cheval.

Or, mon pro m'a fait faire exactement l'inverse (pour tous les types de swing) : rentrer mes genoux vers l'intérieur, ils se barraient trop vers l'extérieur. Alors, qui a raison ?

[quote]
J'opterais plutôt pour John Wayne: il peut arriver de demander au débutant de rentrer un peu le genou droit pour éviter la sway. Mais il faut savoir plus tard éviter toute crispation pour que ce genou permette de pivoter. C'est là où John Wayne apparait dans le film.
Cela-dit tout dépend de ta position initiale et ton pro a l'oeil, donc tu devais avoir un excès "cow boy"

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Message par Laurent Jockschies le Lun 17 Oct 2005 - 21:59

Il faudrait avoir les genoux genre John Wayne après trois jours de cheval.

Celui qui a écrit ça n'a sans doute jamais fait d'équitation, et c'est à se demander s'il a aussi fait du golf...

Et c'est écrit où ?

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Message par Sharky le Mar 18 Oct 2005 - 11:30

Je crois que la meilleure réponse se trouve dans l'avatar de Laurent !!!
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