DAN SHAUGER:release en MA SWING

par jacques78 Ven 8 Juin 2007 - 10:50

Dans cette page à propos du release

http://golfinstruction.co.nz/index.php?pr=Hand_Action

on peut y lire:

"Be sure to not rotate the left forearm in a rollover type movement, instead feel the left palm face down after impact. A good way to feel this type release is to feel as if you turn your left fist knuckles up after impact, this would get the left palm facing down."

c'est la premiere fois que je lis quelqu'un préconiser de mettre la paume de la main gauche vers le sol àprès impact. Cela a pour conséquence de maintenir plus longtemps la tete de club square.

Est-ce vraiment à faire dans le cadre du MA SWING? Thomas DANG en parlait-il? minor

par KhunVincent Ven 8 Juin 2007 - 11:39

Hé oui ce site est une mine, vous trouverez 4 vidéos et pas mal de tips.

Bon Ma a enseigné dans les DVD Mental imagery et celui Avec dunaway un take off semblable a celui de DS mais en revanche une action plus proche d'un passage traditionnel des mains avec un fouetté de la balle par le relachement du poignet gauche et l'activation de la main droite qui recouvre ensuite la main gauche.

Il semble que sur ses dernières années alors qu'il était paralysé du côté droit il a trouvé une nouvelle manière avec Dan shauger de générer encore plus de vitesse avec cette action de scooping.

On voit une photo de MA avec la main gauche seulement ou il a cette position pour mimer l'impact avec le fameux grip honda.

Elle est possible sur les coups d'approche bcp moins sur le plein swing pour T. Dang

C'est vraiment à essayer et je suis entrain de le faire :-)

par jacques78 Ven 8 Juin 2007 - 12:38

Voila une réponse claire. Merci Vincent joie

par osteo Ven 8 Juin 2007 - 18:55

j'ai essayé un moment suite à la lecture du livre "how to kill the ball" de Shauger.
les balles sont trés droites mais c'est dur au dessus du fer 5
et cela peut etre mal supporter par les poignets
j'en ai garder des traces sur mes chips

par M.A. Fan Sam 9 Juin 2007 - 0:08

Je connais Dan depuis 3 ans...

Pour info il n'a pas payé les droits à Mike Austin pour le livre "how to kill the ball"

J'ai fait du Shauger... Le passage des hanches est bien etc etc

Mais je conseille bcp plus Mike Dunaway et le cas échéant Thomas... le jour où j'aurais enfin ses explications....

Bonne soirée

par Laurent Jockschies Sam 9 Juin 2007 - 9:24

Tiens, une nouveauté. C'est reparti.
Vous pouvez l'essayer celle-là lol !!!
Amusez-vous bien !

par Ringeval Sam 9 Juin 2007 - 10:05

Laurent Jockschies a écrit:Tiens, une nouveauté. C'est reparti.
Vous pouvez l'essayer celle-là lol !!!
Amusez-vous bien !

He oui la vie n'est qu ' un éternel recommencement et avec internet cela s'accélère

par Laurent Jockschies Sam 9 Juin 2007 - 12:16

jacques78 a écrit:Dans cette page à propos du release

http://golfinstruction.co.nz/index.php?pr=Hand_Action

on peut y lire:

"Be sure to not rotate the left forearm in a rollover type movement, instead feel the left palm face down after impact. A good way to feel this type release is to feel as if you turn your left fist knuckles up after impact, this would get the left palm facing down."

c'est la premiere fois que je lis quelqu'un préconiser de mettre la paume de la main gauche vers le sol àprès impact. Cela a pour conséquence de maintenir plus longtemps la tete de club square.
Est-ce vraiment à faire dans le cadre du MA SWING? Thomas DANG en parlait-il?

En théorie, c'est pratiquement impossible.
Pourtant, c'est la sensation que décrivait Bob Toski, à l'époque où il était en tête des gains sur le circuit américain. C'est ce qu'il cherchait à faire. Mais cela correspondait pour lui à une sensation.
Dans le cas présent, il faut comprendre ce principe technique comme une préférence personnelle.

par Stéphane Calem Sam 9 Juin 2007 - 12:27

Oui et c'est une façon très personnelle d'exprimer ce qu'il ressent juste après l'impact!

Il y pense avant juste après? Quelle est l'action volontaire mentale qui commande cette action?

Si votre cerveau se concentre sur un dos de main gauche vers le sol je vous dit pas les grattes et les "quick hook"

Bon courage avec cette nouveauté!

Le swing doit être simple pour être répétitif!

Noubliez pas ce sont de grands joueurs professionnels qui expriment leurs sensations, elles ne sont pas simple à reproduire!

C'est le fruit d'une recherche et d'un travail poussé... minor

par M.A. Fan Sam 9 Juin 2007 - 18:05

Pour info, Dan Shauger, c'est tout sauf une nouveauté...

30 ans qu'il enseigne du MA un peu à sa sauce... mais quand même

par Invité Sam 9 Juin 2007 - 21:01

Pour mieux comprendre l'action particulière des mains préconisée par Dan Shauger, on le voit assez bien sur la deuxième vidéo.
Ce qui m'amuse, c'est la première vidéo sur le chipping, j'ai adopté cette façon de faire alors que je n'ai jamais vu cette vidéo.
Quant à la troisième vidéo ça ressemble étrangement....

http://golfinstruction.co.nz/index.php?pr=Swing_Sequence

rea

par Laurent Jockschies Dim 10 Juin 2007 - 8:55

On voit une photo de MA avec la main gauche seulement ou il a cette position pour mimer l'impact avec le fameux grip honda.

Elle est possible sur les coups d'approche bcp moins sur le plein swing pour T. Dang

Tout est possible, tout. Vraiment tout.
Mais ce n'est pas parceque c'est possible que c'est souhaitable.
Cette position de main gauche existe parfois chez les jeunes ados, naturellement, par manque de force dans les mains. Et cela a toujours existé, c'est une adaptation naturelle.
Chaque principe de swing peut ainsi être décliné en une multitude de préférences.

par softail Lun 11 Juin 2007 - 15:09

Pour moi, le type sur la 3ème video fait du pivot inversé.

pas du tout le style de swing que je copierais....

par softail Lun 11 Juin 2007 - 15:11

Laurent Jockschies a écrit:Tiens, une nouveauté. C'est reparti.
Vous pouvez l'essayer celle-là lol !!!
Amusez-vous bien !

Le ma swing sera bientôt ringard... wick

par Invité Lun 11 Juin 2007 - 18:39

softail a écrit:Pour moi, le type sur la 3ème video fait du pivot inversé.

pas du tout le style de swing que je copierais....

Je crois que tu ne sais pas ce que c'est un pivot inversé.

rea

par Minor swing Lun 11 Juin 2007 - 18:42

ça va pas recommencer non?

par Invité Lun 11 Juin 2007 - 18:47

Minor swing a écrit:ça va pas recommencer non?

Je dis ce que je pense surtout quand je pense que c'est faux.
En plus les posts peuvent être réanimés. lolll

par Minor swing Lun 11 Juin 2007 - 18:50

Rea a écrit:En plus les posts peuvent être réanimés.

et alors?

par softail Lun 11 Juin 2007 - 18:55

Je peux me tromper comme tout le monde, mais je n'ai pas pour habitude de parler de ce que je ne connais pas.

Ci- dessous une définition du Golf Magazine d'avril 2007.

By Charlie King
GOLF MAGAZINE Top 100 Teacher

What it is: That spine-wrenching position at the top of your swing in which your head tilts toward the target (usually because it's locked on the ball)

par Invité Lun 11 Juin 2007 - 18:55

Minor swing a écrit:
Rea a écrit:En plus les posts peuvent être réanimés.

et alors?

Donc, moins de risque que le sujet soit définitivement supprimé et tant mieux.
Mais, j' invite ceux qui veulent donner leur opinion pour savoir si c'est du pivot inversé, idem d'ailleurs pour "le Stack and Tilt"(ce qui me parait plus interessant à débattre).

rea

par Laurent Jockschies Lun 11 Juin 2007 - 19:08

Pas vraiment un pivot inversé, plutôt une bascule... Ceci est dû au fait que dans ce système de swing, tout pivote autour d'un centre immobile, d'où une inévitable bascule, mais ce n'est pas forcément négatif lorsqu'on regarde la carrière d'un Jack Nicklaus !
Wink

par softail Lun 11 Juin 2007 - 19:14

Le lien ci-dessous à propos du stack and tilt représente pour moi l'exemple parfait d'interprétation erronée.

En fait, pour promouvoir sa méthode, l'auteur utilise des photos et en fait dire ce qui l'interesse.

En effet, pour nous convaincre que ce n'est pas du pivot inversé, il prend d'autres sports en exemple. mais ce n'est absolument pas comparable.

Le pivot inversé se manifeste lors de l'élan. Or, lorsque Fosbury se cambre, ce n'est pas dans l'élan du saut, mais dans sa réalisation....

De même, Federer se cambre bien lors de son élan, mais dans un sens où il s'éloigne de son objectif. Il se cambre vers l'arrière pour mieux taper vers l'avant (c'est d'ailleurs le b.a. ba d'un élan quel qu'il soit).

Alors que le stack and tilt propose de se "cambrer" lors de l'élan et vers l'objectif.

Et lorsque l'auteur estime que ça ne sert à rien d'avoir un transfert de poids vers l'arrière puisqu'il faut bien retransférer vers l'avant, c'est nier tout l'intérêt de la prise d'élan.

Regardons un lanceur de poids, de javelot, de caillou...

Dès qu'on lance, on s'élance vers l'arrière pour envoyer vers l'avant.

Non, vraiment, je pense que ceux qui disent que c'est du pivot inversé ont raison.

http://www.golfdigest.com/instruction/index.ssf?/instruction/gd200706stacktilt8.html

par Invité Lun 11 Juin 2007 - 20:00

Pour moi tout en restant simple un pivot inversé, c'est le transfert du poids qui se fait à l'inverse: au backswing, le poids est sur le pied avant et passe sur le pied arrière au downswing.
C'est un défaut et cela donne un mauvais coup de golf, voir très mauvais.
Avec le Stack and Tilt on reste le pied avant et les pros qui le pratiquent sont loin de faire des mauvais coups de golf: Aaron Baddeley, Mc Kenzie, Dean Wilson et recemment Elkington lui-même....

rea

par softail Mar 12 Juin 2007 - 9:36

Laurent Jockschies a écrit:Pas vraiment un pivot inversé, plutôt une bascule... Ceci est dû au fait que dans ce système de swing, tout pivote autour d'un centre immobile, d'où une inévitable bascule, mais ce n'est pas forcément négatif lorsqu'on regarde la carrière d'un Jack Nicklaus !

Pour moi, ce n'est pas parce que Nicklaus est à la limite de la bascule, que c'est un mouvement souhaitable ou à rechercher.

Si on a un swing flat, on dira que Hogan jouait comme ça
Si on a un swing vertical, on dira que Furyk joue comme ça
SI on fait du sway, on dira que Cutis Strange joue comme ça.

etc, etc....

Bascule ou pivot inversé, je ne suis pas sûr que ce stack and tilt soit un modèle de ce qu'il faut faire.

mais chacun a le droit de faire ce qu'il veut....
(avec une phrase pareille, j'ai l'espoir de ne pas être accusé de mettre de l'huile sur le feu et de ne pas être censuré)

par Laurent Jockschies Mar 12 Juin 2007 - 9:48

Bascule ou pivot inversé, je ne suis pas sûr que ce stack and tilt soit un modèle de ce qu'il faut faire.

C'est une bascule car il n'y a pas de transfert de poids inversé.
Il ne s'agit pas d'un modèle de ce qu'il faut faire, mais un exemple de ce qu'on peut faire.
A chacun de trouver ses préférences.

par softail Mar 12 Juin 2007 - 9:58

A la limite, on peut toujours tout faire....

Ce qui est important, c'est ce que l'on DOIT ou DEVRAIT faire...

Est-ce une question de rigueur ou une question de préférences ? Moi, à choisir, j'ai une préférence pour Tiger Woods, et quite à choisir, je choisis de jouer comme lui.

Hélas, cela ne fonctionne pas comme ça.

Donc, ce que je PREFERE faire ne doit pas être une référence. Le mieux est de faire ce que l'on DOIT faire.

A mon avis.... yes

par Invité Mar 12 Juin 2007 - 18:54

softail a écrit:A la limite, on peut toujours tout faire....

Ce qui est important, c'est ce que l'on DOIT ou DEVRAIT faire...

Est-ce une question de rigueur ou une question de préférences ? Moi, à choisir, j'ai une préférence pour Tiger Woods, et quite à choisir, je choisis de jouer comme lui.

Hélas, cela ne fonctionne pas comme ça.

Donc, ce que je PREFERE faire ne doit pas être une référence. Le mieux est de faire ce que l'on DOIT faire.

A mon avis....

Hélas, ton argument ne marche pas car Tiger a eu 2 swings l'un forgé par Buch Harmon que je préfère personnellement et maintenant un swing plus plat et une tête qui bouge moins construit par Hank Haney. Il n'existe donc pas de modèle et comme ne cesse de répéter LJ il y a des fondamentaux à respecter et des préférences techniques (et ils sont de plus en plus nombreux).
Il n'existe donc pas une seule vérité et l'équipe de Cochran l'a d'ailleurs déjà démontré.
LE SWING IDEAL N'EXISTE PAS mais le swing le mieux adapté pour soi même, oui.

rea

par Laurent Jockschies Mer 13 Juin 2007 - 13:00

Il n'existe donc pas une seule vérité et l'équipe de Cochran l'a d'ailleurs déjà démontré.
LE SWING IDEAL N'EXISTE PAS mais le swing le mieux adapté pour soi même, oui.

Ah ce cher Alastair Cochran ! Une vraie personnalité du monde du golf. Je l'ai rencontré en 1988. Il m'a démontré qu'il était inutile autant que néfaste de chercher à effectuer un angle d'attaque vertical sur la balle avec un wedge, sortant toutes sortes d'études et de graphiques de son sac de maître d'école des années 50... C'est lui qui est à l'origine de cette fabuleuse étude de plusieurs années que l'on retrouve dans un livre référence : "The Search of the Perfect Swing", ouvrage inégalé à ce jour.
Il est à l'origine de cette phrase reprise quelques années plus tard par John Jacobs dans son livre "Practical Golf": "Pourvu qu'elle permette à la face de club de revenir à l'impact bien orientée, dans le bon angle, avec de la vitesse, peu importe la méthode employée."

par Def Mer 13 Juin 2007 - 15:38

Laurent Jockschies a écrit:
Il est à l'origine de cette phrase reprise quelques années plus tard par John Jacobs dans son livre "Practical Golf": "Pourvu qu'elle permette à la face de club de revenir à l'impact bien orientée, dans le bon angle, avec de la vitesse, peu importe la méthode employée."

Pour le résultat ok , mais pour certain swing style hocheyeur slap shoot je crois que Lacoste avait raison en disant (on l'a vu pendant 2 sem. à Roland) que la beauté du geste est aussi importante que le résultat.

par Invité Mer 13 Juin 2007 - 20:21

[quote="Laurent Jockschies"]

I
Il est à l'origine de cette phrase reprise quelques années plus tard par John Jacobs dans son livre "Practical Golf": "Pourvu qu'elle permette à la face de club de revenir à l'impact bien orientée, dans le bon angle, avec de la vitesse, peu importe la méthode employée."

C'est une phrase que l'on devrait afficher dans tous les clubs et practices de golf.

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