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sac complet

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Message par seb44 Mer 16 Mai 2007 - 10:10

Bonjour a tous, je me pose une question depuis quelques temps.
Dans mon sac j'ai:
1 bois 3
1 bois 5
une serie du 4 au pw
un sw et un putter.

Ma question est donc:
Pour vous que doit contenir un sac pour etre le plus complet possible?
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Message par Ringeval Mer 16 Mai 2007 - 10:39

Mon sac idéal (en construction ) :

Driver
(Bois 3)
H3 (H4)
Fer 5 à PW
52° 56° et 60°
putter
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Message par jmtiger3 Mer 16 Mai 2007 - 11:23

Un sac doit s'adpater à chaque joueur et ne doit pas (malheureusement) contenir plus de 14 clubs donc on doit faire des compromis.

Au minimum, il faut

un club pour les départs : Driver ou Bois plus ouvert type Bois 3

des fers 5 au pw

un SW

un putter

ce qui fait 9 clubs.


Il faut ensuite compléter le sac avec (les ouvertures sont des ordres d'idées et peuvent légèrement varier à partir du moment ou les clubs restent complémentaires):
- des bois de fairways ou des hybrides : B3, B5 ou H(19°), H3 (21°) ou F2
- éventuellement des longs fers (qui peuvent être remplacés par des hybrides) : F2 , F3, F4
- des wedges : GW, LW (60°)

Le compromis entre les longs clubs et les wedges se fait en fonction de la qualité et de l'importance (dans le score) qu'on veut accorder au petit jeu.
Le compromis entre les longs fers et les hybrides se fait en faveur des hybrides qui sont plus tolérants, mais cette tolérance est nécessaire à différents niveaux selon les joueurs (un index plus élevé aura certainement plus besoin de tolérance à partir du Fer 4 qu'un index plus bas qui tape régulièrement des bons coups avec des fer 3 et fer 4).
Le choix entre les bois de parcours et les hybrides est purement un choix de type de swing. Un bois nécessite un swing plus balayant alors qu'un hybride se joue comme un fer.

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Message par Sébastien Mer 16 Mai 2007 - 14:02

Je dirais même que l'idéal serait d'avoir un sac qui s'adapte selon le parcours joué

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Message par LudovicD Mer 16 Mai 2007 - 14:13

Pour compléter ce que dit jmtiger3, un sac s'adapte non seulement au joueur (facilité à jouer certains clubs plutôt que d'autres, accent sur le petit jeu) mais aussi au parcours sur lequel tu joues.
Longueur :
considérer la longueur du parcours. Si il est long, privilégier 1 ou 2 clubs longs.
Météo :
Si le parcours est gras, et que les balles ont du mal à rouler, pivilégier également des clubs un peu plus long. Choisir également les clubs permettant de jouer dans un mauvais lie (bounce des wedges adapté par exemple).
Si au contraire le parcours est sec et bénéficie d'une bonne roule, alors il est possible de se passer d'un ou deux clubs longs, la roule permettant de compenser le manque de longueur du club.
Stratégie :
Là, on rejoint l'adaptation au joueur; mettre des clubs "confiance" dans son sac, et éviter ceux qui te mettent dans des situations compliquées (driver ou longs fers en cas de tendance au slice, etc...). Je ne sais pas si cette notion s'estompe avec le niveau, mais perso, je sais que certains jours il vaut mieux que j'évite certains clubs.

Ceci dit, si le nombre de clubs est limité dans le sac, il ne l'est pas chez toi Very Happy
Après, tu sélectionnes en fonction de ton état de forme, de la météo, du parcours, de ton swing, etc...

Bon, il ne faut pas tomber dans l'excès non plus; il peut y avoir fâcherie Wink
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Message par LudovicD Mer 16 Mai 2007 - 14:14

Oups, cross-posting avec Sébastien.
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Message par jmtiger3 Mer 16 Mai 2007 - 14:39

LudovicD a écrit:Pour compléter ce que dit jmtiger3, un sac s'adapte non seulement au joueur (facilité à jouer certains clubs plutôt que d'autres, accent sur le petit jeu) mais aussi au parcours sur lequel tu joues.
Longueur :
considérer la longueur du parcours. Si il est long, privilégier 1 ou 2 clubs longs.
Météo :
Si le parcours est gras, et que les balles ont du mal à rouler, pivilégier également des clubs un peu plus long. Choisir également les clubs permettant de jouer dans un mauvais lie (bounce des wedges adapté par exemple).
Si au contraire le parcours est sec et bénéficie d'une bonne roule, alors il est possible de se passer d'un ou deux clubs longs, la roule permettant de compenser le manque de longueur du club.
Stratégie :
Là, on rejoint l'adaptation au joueur; mettre des clubs "confiance" dans son sac, et éviter ceux qui te mettent dans des situations compliquées (driver ou longs fers en cas de tendance au slice, etc...). Je ne sais pas si cette notion s'estompe avec le niveau, mais perso, je sais que certains jours il vaut mieux que j'évite certains clubs.

Ceci dit, si le nombre de clubs est limité dans le sac, il ne l'est pas chez toi Very Happy
Après, tu sélectionnes en fonction de ton état de forme, de la météo, du parcours, de ton swing, etc...

Bon, il ne faut pas tomber dans l'excès non plus; il peut y avoir fâcherie Wink


un1 avec sebastien aussi

Oui, j'avais effectivement oublier ce point que les pros utilisent, mais que je n'utilise pas, car je n'ai aucun club de remplacement !!!
Mon sac contient toujours les mêmes clubs :
Driver
B3
H 18°
F3 - PW
SW
putter


Dernière édition par le Mer 16 Mai 2007 - 14:56, édité 2 fois

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Message par mimi64 Mer 16 Mai 2007 - 14:40

Moi je le dirai autrement.....

On va dire qu'il y a au moins 2 clubs obligatoire dans le sac :
Putter
Sandwedge

Il reste 12 clubs à trouver :

Je coupe en 3 mon niveau de jeu :
points forts
points moyen
points faible

et j'essaye d'élargir ma gamme de clubs que je peux jouer avec mes points forts (par exemple avec les wedges, les bois, les hybrides, les fers), un éventail "normal" de club (quelques fers et/ou bois et/ou hybrides pour compléter les ouvertures) pour les points moyens, et le strict minimum dans mon point faible (par exemple un seul bois ou un seul wedge ou une 1/2 série de fers,etc)


du coup tu peux retrouver des sacs avec
plein de petits fers (les wedge (F10, PW, GW, SW, LW, autre)
plein de bois : B3, B5, B7, B9 et pour les accros avec B2,B4 en plus (bon j'ai jamais vu de B6 ni de B8 ?)
plein de hybrides : H1, H2, H3, H4, H5, H6, H7, H8, H9
plein de fers F1 (aujourd'hui c'est vicieux), F2, F3, F4, F5, F6, F7, F8, F9, F10, F11
plein de putter (maillets, lames, design futuristes pour les puts courts, moyen, long, green lent ou roulant,etc..)


A toi de te connaitre un peu (ton niveau de jeu, tes coups préférés, tes clubs préférés, ta forme physique, etc), de connaitre ton parcours préférentie (long, court, droit, dogleg, plat, vallonné, etc), les difficultés/facilités (peu défendu, OE, bunker, green roulant, green en butte,etc)du parcours et les météos possibles (vent, pluie, soleil écrasant, humidité des sols,etc)
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Message par jmtiger3 Mer 16 Mai 2007 - 14:52

mimi64 a écrit:Moi je le dirai autrement.....

On va dire qu'il y a au moins 2 clubs obligatoire dans le sac :
Putter
Sandwedge

Il reste 12 clubs à trouver :

Je coupe en 3 mon niveau de jeu :
points forts
points moyen
points faible

et j'essaye d'élargir ma gamme de clubs que je peux jouer avec mes points forts (par exemple avec les wedges, les bois, les hybrides, les fers), un éventail "normal" de club (quelques fers et/ou bois et/ou hybrides pour compléter les ouvertures) pour les points moyens, et le strict minimum dans mon point faible (par exemple un seul bois ou un seul wedge ou une 1/2 série de fers,etc)


du coup tu peux retrouver des sacs avec
plein de petits fers (les wedge (F10, PW, GW, SW, LW, autre)
plein de bois : B3, B5, B7, B9 et pour les accros avec B2,B4 en plus (bon j'ai jamais vu de B6 ni de B8 ?)
plein de hybrides : H1, H2, H3, H4, H5, H6, H7, H8, H9
plein de fers F1 (aujourd'hui c'est vicieux), F2, F3, F4, F5, F6, F7, F8, F9, F10, F11
plein de putter (maillets, lames, design futuristes pour les puts courts, moyen, long, green lent ou roulant,etc..)


A toi de te connaitre un peu (ton niveau de jeu, tes coups préférés, tes clubs préférés, ta forme physique, etc), de connaitre ton parcours préférentie (long, court, droit, dogleg, plat, vallonné, etc), les difficultés/facilités (peu défendu, OE, bunker, green roulant, green en butte,etc)du parcours et les météos possibles (vent, pluie, soleil écrasant, humidité des sols,etc)

Pleins de putter, c'est possible mais vraiment peu utilisé dans prendre plusieurs dans le même sac.
Mais tous les choix existent, et Mickelson a gagné le Masters avec 2 Drivers : un pour jouer en fade, et un pour jouer en Draw !!

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Message par jmtiger3 Mer 16 Mai 2007 - 14:55

mimi64 a écrit:Moi je le dirai autrement.....

On va dire qu'il y a au moins 2 clubs obligatoire dans le sac :
Putter
Sandwedge

Il reste 12 clubs à trouver :

Je coupe en 3 mon niveau de jeu :
points forts
points moyen
points faible

et j'essaye d'élargir ma gamme de clubs que je peux jouer avec mes points forts (par exemple avec les wedges, les bois, les hybrides, les fers), un éventail "normal" de club (quelques fers et/ou bois et/ou hybrides pour compléter les ouvertures) pour les points moyens, et le strict minimum dans mon point faible (par exemple un seul bois ou un seul wedge ou une 1/2 série de fers,etc)



Ton point de vue (points forts, moyen, faible) est intéressant.
Mais si ton point faible est le jeu de wedge, en prendre plusieurs va te faciliter le jeu car tu auras moins besoin de varier tes coups avec le même club.

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Message par Sébastien Mer 16 Mai 2007 - 15:20

jmtiger3 a écrit:
mimi64 a écrit:Moi je le dirai autrement.....

On va dire qu'il y a au moins 2 clubs obligatoire dans le sac :
Putter
Sandwedge

Il reste 12 clubs à trouver :

Je coupe en 3 mon niveau de jeu :
points forts
points moyen
points faible

et j'essaye d'élargir ma gamme de clubs que je peux jouer avec mes points forts (par exemple avec les wedges, les bois, les hybrides, les fers), un éventail "normal" de club (quelques fers et/ou bois et/ou hybrides pour compléter les ouvertures) pour les points moyens, et le strict minimum dans mon point faible (par exemple un seul bois ou un seul wedge ou une 1/2 série de fers,etc)


du coup tu peux retrouver des sacs avec
plein de petits fers (les wedge (F10, PW, GW, SW, LW, autre)
plein de bois : B3, B5, B7, B9 et pour les accros avec B2,B4 en plus (bon j'ai jamais vu de B6 ni de B8 ?)
plein de hybrides : H1, H2, H3, H4, H5, H6, H7, H8, H9
plein de fers F1 (aujourd'hui c'est vicieux), F2, F3, F4, F5, F6, F7, F8, F9, F10, F11
plein de putter (maillets, lames, design futuristes pour les puts courts, moyen, long, green lent ou roulant,etc..)


A toi de te connaitre un peu (ton niveau de jeu, tes coups préférés, tes clubs préférés, ta forme physique, etc), de connaitre ton parcours préférentie (long, court, droit, dogleg, plat, vallonné, etc), les difficultés/facilités (peu défendu, OE, bunker, green roulant, green en butte,etc)du parcours et les météos possibles (vent, pluie, soleil écrasant, humidité des sols,etc)

Pleins de putter, c'est possible mais vraiment peu utilisé dans prendre plusieurs dans le même sac.
Mais tous les choix existent, et Mickelson a gagné le Masters avec 2 Drivers : un pour jouer en fade, et un pour jouer en Draw !!

Là c'est différent ... il est juste trop mauvais pour maitriser les effets diablo

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Message par jmtiger3 Mer 16 Mai 2007 - 15:35

Sébastien a écrit:
jmtiger3 a écrit:
mimi64 a écrit:Moi je le dirai autrement.....

On va dire qu'il y a au moins 2 clubs obligatoire dans le sac :
Putter
Sandwedge

Il reste 12 clubs à trouver :

Je coupe en 3 mon niveau de jeu :
points forts
points moyen
points faible

et j'essaye d'élargir ma gamme de clubs que je peux jouer avec mes points forts (par exemple avec les wedges, les bois, les hybrides, les fers), un éventail "normal" de club (quelques fers et/ou bois et/ou hybrides pour compléter les ouvertures) pour les points moyens, et le strict minimum dans mon point faible (par exemple un seul bois ou un seul wedge ou une 1/2 série de fers,etc)


du coup tu peux retrouver des sacs avec
plein de petits fers (les wedge (F10, PW, GW, SW, LW, autre)
plein de bois : B3, B5, B7, B9 et pour les accros avec B2,B4 en plus (bon j'ai jamais vu de B6 ni de B8 ?)
plein de hybrides : H1, H2, H3, H4, H5, H6, H7, H8, H9
plein de fers F1 (aujourd'hui c'est vicieux), F2, F3, F4, F5, F6, F7, F8, F9, F10, F11
plein de putter (maillets, lames, design futuristes pour les puts courts, moyen, long, green lent ou roulant,etc..)


A toi de te connaitre un peu (ton niveau de jeu, tes coups préférés, tes clubs préférés, ta forme physique, etc), de connaitre ton parcours préférentie (long, court, droit, dogleg, plat, vallonné, etc), les difficultés/facilités (peu défendu, OE, bunker, green roulant, green en butte,etc)du parcours et les météos possibles (vent, pluie, soleil écrasant, humidité des sols,etc)

Pleins de putter, c'est possible mais vraiment peu utilisé dans prendre plusieurs dans le même sac.
Mais tous les choix existent, et Mickelson a gagné le Masters avec 2 Drivers : un pour jouer en fade, et un pour jouer en Draw !!

Là c'est différent ... il est juste trop mauvais pour maitriser les effets diablo

Une autre façon de voir est qu'il s'est facilité le jeu sur son point faible (la maîtrise des effets au Drive).

Enfin, cela c'est du passé, car maintenant qu'il est entraîné par Butch Harmon ...

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Message par mimi64 Mer 16 Mai 2007 - 16:36

jmtiger3 a écrit:
mimi64 a écrit:Moi je le dirai autrement.....

On va dire qu'il y a au moins 2 clubs obligatoire dans le sac :
Putter
Sandwedge

Il reste 12 clubs à trouver :

Je coupe en 3 mon niveau de jeu :
points forts
points moyen
points faible

et j'essaye d'élargir ma gamme de clubs que je peux jouer avec mes points forts (par exemple avec les wedges, les bois, les hybrides, les fers), un éventail "normal" de club (quelques fers et/ou bois et/ou hybrides pour compléter les ouvertures) pour les points moyens, et le strict minimum dans mon point faible (par exemple un seul bois ou un seul wedge ou une 1/2 série de fers,etc)

Ton point de vue (points forts, moyen, faible) est intéressant.
Mais si ton point faible est le jeu de wedge, en prendre plusieurs va te faciliter le jeu car tu auras moins besoin de varier tes coups avec le même club.

L'idée serait que tu ais le moins possible l'occasion de faire du wedging (en compet), je dis pas qu'ilne faut pas le travailler. Donc plutot utiliser des clubs et des coups qui te permettent de jouer le green (avec des pleins coups) entre 80 et 150m au lieu de faire des wedgings à 50m (geste bidouillé)

Mais bon c'était surtout pour donner des pistes
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Message par Ringeval Mer 16 Mai 2007 - 16:45

mimi64 a écrit:L'idée serait que tu ais le moins possible l'occasion de faire du wedging (en compet), je dis pas qu'ilne faut pas le travailler. Donc plutot utiliser des clubs et des coups qui te permettent de jouer le green (avec des pleins coups) entre 80 et 150m au lieu de faire des wedgings à 50m (geste bidouillé)

Mais bon c'était surtout pour donner des pistes
.

Le probléme est de répondre à Seb 44 qui est 37 d'index pour qui le wedging doit être important pour améliorer son index
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Message par mimi64 Mer 16 Mai 2007 - 18:01

ringeval a écrit:
mimi64 a écrit:L'idée serait que tu ais le moins possible l'occasion de faire du wedging (en compet), je dis pas qu'ilne faut pas le travailler. Donc plutot utiliser des clubs et des coups qui te permettent de jouer le green (avec des pleins coups) entre 80 et 150m au lieu de faire des wedgings à 50m (geste bidouillé)

Mais bon c'était surtout pour donner des pistes
.

Le probléme est de répondre à Seb 44 qui est 37 d'index pour qui le wedging doit être important pour améliorer son index
et en quoi mon post ne réponds pas ?
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Message par Ringeval Mer 16 Mai 2007 - 18:06

mimi64 a écrit:
ringeval a écrit:
mimi64 a écrit:L'idée serait que tu ais le moins possible l'occasion de faire du wedging (en compet), je dis pas qu'ilne faut pas le travailler. Donc plutot utiliser des clubs et des coups qui te permettent de jouer le green (avec des pleins coups) entre 80 et 150m au lieu de faire des wedgings à 50m (geste bidouillé)

Mais bon c'était surtout pour donner des pistes
.

Le probléme est de répondre à Seb 44 qui est 37 d'index pour qui le wedging doit être important pour améliorer son index
et en quoi mon post ne réponds pas ?

Mimi je dis pas que tu n'y répond pas mais que quand on joue 37 on a besoin souvent du wedging , donc autant avoir les outils pour s'en sortir .
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Message par fairway Jeu 17 Mai 2007 - 11:31

seb44 a écrit:Bonjour a tous, je me pose une question depuis quelques temps.
Dans mon sac j'ai:
1 bois 3
1 bois 5
une serie du 4 au pw
un sw et un putter.

Ma question est donc:
Pour vous que doit contenir un sac pour etre le plus complet possible?
des balles...il manque des balles.....

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Message par Minor swing Jeu 17 Mai 2007 - 11:34

seb44 a écrit:
Pour vous que doit contenir un sac pour etre le plus complet possible?
Et un truc à manger au trou n°11
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Message par seb44 Mar 22 Mai 2007 - 8:28

Minor swing a écrit:
seb44 a écrit:
Pour vous que doit contenir un sac pour etre le plus complet possible?
Et un truc à manger au trou n°11


Minor, je n'oublie jamais le petit truc a manger joie
Et bien merci pour vos réactions, je vais donc voir pour rajouter un wedge dans mon sac ( reste a savoir quoi)....
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Message par Def Mar 22 Mai 2007 - 11:44

Il manque aussi une canne à pêche!!!

Personnellement j'ai 2 wedge, un de 56° et un vieux de 60° que j'utilise surtout pour taper des balles dans les cailloux par exemple pour ne pas endommager mes bons clubs.
Def
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Message par Ringeval Mar 22 Mai 2007 - 12:18

Def a écrit:Il manque aussi une canne à pêche!!!

Personnellement j'ai 2 wedge, un de 56° et un vieux de 60° que j'utilise surtout pour taper des balles dans les cailloux par exemple pour ne pas endommager mes bons clubs.

Ah oui Joe Dalton fait la même chose
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