acceleration en MA

J'arrive maintenant( du moins je crois) à swinguer en MA ( je crois aussi) car j'obtiens des bonnes directions et des bonnes trajectoires . Par contre mes distances restent tres courtes pour atteindre un maximum (et c'est plutot moins en général) de 150m avec un bois 4 16° et 170m avec un driver titane grosse tete 10°. J'ai très peu de force dans le bras droit et ai besoin d'optimiser au mieux le dépliage du bras droit ramenant la tete de club sur la balle.
Faut-il donner au départ du dépliage du coude droit une grande accélération ou faut-il mieux d'abord "laisser-faire" et accelerer juste avant l'impact (comme je crois dans le swing conventionnel)? dans ce cas l'accélération doit elle etre consciente (idée de deplier progressivement plus vite le bras pour une acceleration progressive) ou doit elle se faire par la seule contraction de l'avant-bras (facon chipping) juste avant l'impact?
Pour etre plus clair, comment obtenir plus de distance quand on a peu de muscle dans le bras droit ?

Il me semble que MA était un ancien boxeur professionnel. il devait posséder qq muscles dans le bras droit bien développés.
Alors vouloir rivaliser avec les distances de MA semble relever de l'utopie qd on a un bras droit filiforme (j'ai le même que toi !).
Que la technique MA t'apportes un swing régulier, c'est déjà une très bonne chose.

Pour avoir un peu plus de longueur, qd on n'a pas un bras de boxeur, il faut plutot rechercher l'effet ressort.
mais bon, j'suis pas un, spécialiste.

Hier, pendant la finale stenson-ogilvy , les commentateurs comparaient les 2 swings, l'un tres physique, celui de stenson, l'autre, plus en recherche de l'effet ressort, celui d'ogilvy. En fin, c'est ce que j'ai compris.
Peut-être que le swing de stenson se rapproche de celui de MA ?

Qu'en pensent les spécialistes du MA swing ?

Je precise que je ne souhaite pas bien sur rivaliser avec les distances de MA. Mon premier objectif était la régularité. Mon second objectif était aussi par la meme occasion de gagner en distance mais un peu. J'aimerais atteindre 200m au drive. Et j'ai espoir d'y arriver avec une bonne technique. D'ou mon post
Mais je peu abandonner cet espoir si c'est utopique?

Salut Jacques...

Gaucher mais jouant en droitier, j'ai souvent pensé que je jouais dans le bon sens et les droitiers devaient jouer à l'envers... Car c'est le bras gauche qui est tendu, le côté gauche qui résiste... etc etc

Je suis assez fort de mon bras gauche et assez faible de mon bras droit.. donc un peu comme toi...

Comme on le sait je suis passé par toutes les phases de réflexions sur le MA swing.... Bras droit tendu, détendu, accélération depuis le haut etc etc

On fait ce qu'on peut....

Depuis combien temps joues tu au golf ?

Mon père a 65 ans, 1,85, 90 kg... il est 15 de hcp et s'est mis au golf avec intensité depuis 5 ans... Il tape régulièrement à >240m...
(et il ne fait pas spécialement de MA swing)...

200 mètres, tu dois pouvoir le faire....
1) ça dépend depuis combien de temps tu joues au golf, car il y a quand même un apprentissage progressif...

2) si je peux te donner un conseil, finalement un seul, c'est comme Stenson, notamment, d'utiliser un club avec la force centrifuge...

en gros, ce n'est pas une translation de droite à gauche, ni une rotation des hanches de droite vers la gauche...

Je n'ai pas de meilleurs image que le lanceur de poids, ou la fronde...

Il faut que le club tourne autour d'un point stable dans le swing....

Comme si la tête de club était attaché à une corde dont l'extremité serait tenue par le bas de la nuque... Il faut swinguer autour de cet axe...

Ton bras droit n'est pas essentiel...

Hier on voyait bien que Stenson descendait 10 fois plus vite que Ogilvy... mais à la fin ils tapaient aussi loin...

Ce qui veut dire qu'à l'impact les deux avaient des vitesses similaires... on peut prendre son temps pour accélerer quand même aussi fort....

Le swing, image nulle s'il en est, c'est un peu comme un cercle de hula hop (??) autour du cou.... il faudrait que le club suive le chemin du cerceau... et tourne autour de cet axe du bas de la nuque...

Bref... si tu es sur Paris, on peut se faire une séance de practice tous les 2 pour essayer de te faire atteindre ou dépasser ces 200 mètres...

En tout cas, c'est tout sauf utopique...

471mètres, hhmmmm je dis pas ... mais 200m, c'est faisable...

Je n'ai toujours pas compris le downswing M.A. (je ne l'ai pas encore vraiment étudié...)

Par contre, s'il faut faire tourner le club autour de la base de la nuque pour lui transmettre de la force centrifuge, il me semble que les lanceurs de marteau n'utilisent pas uniquement leur bras pour cela ??? A mon avis, ils utilisent tout leur corps, y compris leur bras. (J'ai vu à la télé l'entraînement physique des lanceurs de marteau, ils font des rotations du buste avec des très lourdes charges...).

Qu'en pensent les spécialistes du MA swing ?

M.A. Fan a écrit:
Depuis combien temps joues tu au golf ?

Mon père a 65 ans, 1,85, 90 kg... il est 15 de hcp et s'est mis au golf avec intensité depuis 5 ans... Il tape régulièrement à >240m...
(et il ne fait pas spécialement de MA swing)...

Je suis un poids plume 1,72, 59kg. pas sportif et avec un bras droit et une jambe droite faible pour cause vieille polio.

Je joue depuis 3 ans et demi mais mal car j'ai longtemps cherché à résoudre un problème d' équilibre à cause de ma jambe droite. J'ai trouvé cet équilibre il y a seulement 4 mois grace au MA en mettant ma jambe droite allongé dès le stance (ce n'est pas conforme MA mais cela m'a donné l'idée). Donc on peut dire que je fais du golf depuis 4 mois. Une fois le probléme d'équilibre résolu, j'ai continué selon la technique MA et mes problèmes de direction ont disparu. Je suis déja très très content.

M.A. Fan a écrit:
200 mètres, tu dois pouvoir le faire....

je n'en suis pas si sur compte tenu de mes faiblesses musculaires, mais je me dis que jouant depuis peu ma technique n'est que balbutiante (trop neuve) et que je devrais gagner en la travaillant encore.
J'en suis à un point ou j'ai besoin de conseils pour essayer d'améliorer mes distances.
Par exemple je fais un backswing 3/4. Faut-il aller plus loin pour 200m? REA semble dire que NON mais sur les videos toi ou thomas allez beaucoup plus loin dans le backswing? Il est vrai que vos objectifs sont plus ambitieux....

M.A. Fan a écrit:
Il faut que le club tourne autour d'un point stable dans le swing....

Comme si la tête de club était attaché à une corde dont l'extremité serait tenue par le bas de la nuque... Il faut swinguer autour de cet axe...

Je crois que je fais cela. Mais actuellement j'accélére au début de la descente et ne suis pas sur de bien libérer le club à l'impact et de ne pas avoir les poignets trop raides. Je me demande si ce ne serait pas mieux de laisser le club descendre et d'accélérer juste avant l'impact et avec des poignets pas trop raides.

M.A. Fan a écrit:
Bref... si tu es sur Paris, on peut se faire une séance de practice tous les 2 pour essayer de te faire atteindre ou dépasser ces 200 mètres...

Je te remercie, c'est très sympa. Je vais d'abord essayer les conseils donnés ici et si je n'y arrive pas je ferais appel à toi.

jmtiger3 a écrit:Je n'ai toujours pas compris le downswing M.A. (je ne l'ai pas encore vraiment étudié...)

Par contre, s'il faut faire tourner le club autour de la base de la nuque pour lui transmettre de la force centrifuge, il me semble que les lanceurs de marteau n'utilisent pas uniquement leur bras pour cela ??? A mon avis, ils utilisent tout leur corps, y compris leur bras. (J'ai vu à la télé l'entraînement physique des lanceurs de marteau, ils font des rotations du buste avec des très lourdes charges...).

Qu'en pensent les spécialistes du MA swing ?

effectivement, je pense qu'on utilise tout son corps, dans la limite du raisonnable golfique...

Désolé pour ce WE, mais il ne faisait pas hyper beau dans le sud....

bonjour à tous
j'ai visionné plusieurs fois le DVD de MA et c'est vrai qu'il y a quelque chose dans ce swing de très fluide, d'un esthétisme d'antan
( peut être le noir et blanc par moment)... .
Cependant quant on regarde Mike Dunaway faire ses démonstrations je ne le trouve pas très proche du swing de MA
peut être que je n'ai pas un oeil expert comme vous car je n'ai qu'un peu plus d'une année de golf .

On voit quand même que MA était très athlétique , une carrure certaine et dans son swing on y voit une souplesse malgré tout...
c'est peut être pour cela que ....
Quant on visionne le DVD on voit bien cette torsion du haut du corps , on y sent un accumulation élastique : un vrai lance pierre.
Difficile quand même pour des gens lambda de vouloir faire un swing pareil sans une certaine prédisposition.

J'ai une question à MA FAN :
Combien de temps a tu mis en place ce swing et avec l'aide de Qui ?
Il me semble que tu maitrise la technique
(stage avec LJ, MT et enfin TD)
tout ça en combien de temps ?

Et finalement ton index a t il évolué en fonction de ton expérience de ce swing ?
il y a t il une réelle corrélation ?

merci
Loï

L'accélération, l'énergie dans un swing ,ça se passe et ça passe par la tête, donc vouloir.
Il faut avoir un bon équilibre et une bonne posture pour pouvoir.
J'ai presque terminé le livre de Philip Reed "in search of the greatest golf swing" sur Mike Austin. il confirme l'approche de Thomas Dang, on passe par le chipping et les coups de fer, l'amélioration au drive arrive en dernier.
Ce qui se passe d'ailleurs pour moi d'abord bonne amélioration sur les fers, mes avant bras se musclent aussi à force de faire le forward press et les drives commencent à bien partir.

loitran a écrit:

J'ai une question à MA FAN :
Combien de temps a tu mis en place ce swing et avec l'aide de Qui ?
Il me semble que tu maitrise la technique
(stage avec LJ, MT et enfin TD)
tout ça en combien de temps ?

Et finalement ton index a t il évolué en fonction de ton expérience de ce swing ?
il y a t il une réelle corrélation ?

merci
Loï

hello,

Mon hcp reste à 15 car je ne fais pas de compétitions...hélas...

J'ai mis 18 mois à bien intégrer le truc.... et encore c'est perfectible...

Sur les bases de tout ça, ce que m'a expliqué Thomas m'a éclairé...

Ca ordonnait notamment le DVD....

Thomas m'a remis un enregistrement spécial de Mike au practice quand il a approximativement 65 ans.. et il explique un truc avec ses avant bras... c'est de là que vient l'enseignement de thomas d'ailleurs...

C'est pas en vente... mais Réa en parle très bien...

Pour finir, avec les clubs modernes, les têtes carrées qui arrivent ou le hibore de cleveland , ou le king cobra proS ... on va toujours taper droit et loin...

Si je suis dans un bon jour sur un golf pas trop stressant, je peux jouer jusqu'à 0....

Si c'est en compet et que j'ai décidé de psychoter.... ça peut monter...

Mais je pense que cet été à Arcachon ou Nimes je vais faire une ou deux compet et descendre rapidement...

Mais je dirai qu'en jouant un parcours tous les 6 semaines max... je joue entre 6 et 10... Ce qui n'est pas si mal, après tout....

MA FAN est un archi fozindex. Méfiez vous il a beaucoup progressé depuis 4 mois.

18 mois à bien intergrer le swing...:
ce qui est plus que mon expérience golfique...

J'ai bien remarqué que le MA swing s'adresse donc plutôt aux gens ayant un niveau de swing minimum,( regulier ?)
pour pouvoir mettre en application les bases du MA Swing
et par la suite travailler des point spécifiques : ce que vous essayer de faire en ce moment( bras ... )

J'aimerai bien le voir en action un de ces quatre à Auteuil ?
si nos heures de practice correspondent ...

merci pour vos réponses
Loï

jacques78 a écrit:J'arrive maintenant( du moins je crois) à swinguer en MA ( je crois aussi) car j'obtiens des bonnes directions et des bonnes trajectoires . Par contre mes distances restent tres courtes pour atteindre un maximum (et c'est plutot moins en général) de 150m avec un bois 4 16° et 170m avec un driver titane grosse tete 10°. J'ai très peu de force dans le bras droit et ai besoin d'optimiser au mieux le dépliage du bras droit ramenant la tete de club sur la balle.
Faut-il donner au départ du dépliage du coude droit une grande accélération ou faut-il mieux d'abord "laisser-faire" et accelerer juste avant l'impact (comme je crois dans le swing conventionnel)? dans ce cas l'accélération doit elle etre consciente (idée de deplier progressivement plus vite le bras pour une acceleration progressive) ou doit elle se faire par la seule contraction de l'avant-bras (facon chipping) juste avant l'impact?
Pour etre plus clair, comment obtenir plus de distance quand on a peu de muscle dans le bras droit ?

Comment sont tes trajectoires? Balles trop hautes au drive?
Selon moi, les handicaps à 2 chiffres moi compris, on a tendance à cueillir la balle même légèrement à l'impact à cause d'une main droite trop active.
La main droite doit etre en légère extension et le dos de la main gauche dans le prolongement de l'avant bras. En effet, au downswing on étend le bras droit et la main droite devient "droite" et en mauvaise position. On a les doigts de la main droite dirigés vers le ciel et c'est la cueillette, une balle qui monte trop haut directement et qui perd de la distance.

Non pas trop hautes et meme plutot basses.
Au vu de ta dernière vidéo j'ai compris que mon problème est betement dans la vitesse de la descente. La tienne est environ 50% plus rapide que la mienne (entre le début de la descente et l'impact).
Il faut donc que j'essaye de descendre plus vite et sans casser ce qui marche. dur dur....

Quelques images de Mike Austin qui illustrent pourquoi il était si performant.
Un avant bras droit gros comme ma cuisse.
Dans ce swing séquence, il utilise un appareil de son invention "le Flammer".
On voit très bien que ses mains durant le swing restent en connexion avec son sternum.
http://www.golf.oddballs.com/mikeaustin.htm

beau lien improbable...

Réa, c'est moi à la puissance 10.... bien , pas bien.... en tout cas, voilà un passionné comme il en existe peu...

Loitran, je serai à Auteuil samedi matin de 10h00 à midi je pense...

je vais essayer les têtes carrées....

je devrais être en haut....

sinon, si tu entends des claquements en bas... ça sera moi avec 3 clubs d'essais :-)

A samedi j'espère

Patrick

Ps: je suis un grand/gros blond avec des chaussures noires

M.A. Fan a écrit:


Ps: je suis un grand/gros blond avec des chaussures noires

ça me rappelle un film, mais aucune ressemblance.

En fait, tu entends des boulets de canon, tu vas voir et c'est lui.
C'est au son qu'on le reconnait.

Surtout avec la casserole sumo 2

Comment ont-ils pu faire un club avec un bruit pareil!!
Pour l'avoir essayer et entendu à coté de moi franchement c'est limite supportable!
A utiliser en Match-play, votre adversaire devient sourd et ne sait plus jouer...

moi j'ai mon cobra 440 sz unlimited qui est bien aussi dans le genre mais on s'habitue a tout ,meme a etre plus regulier.

vu coment je drive je prefère me faire tout petit sur le tee1 que de taper ce genre de truc à moins de jouer en cagoule avec des boules quies...

jmtiger3 a écrit:Je n'ai toujours pas compris le downswing M.A. (je ne l'ai pas encore vraiment étudié...)

Par contre, s'il faut faire tourner le club autour de la base de la nuque pour lui transmettre de la force centrifuge, il me semble que les lanceurs de marteau n'utilisent pas uniquement leur bras pour cela ??? A mon avis, ils utilisent tout leur corps, y compris leur bras. (J'ai vu à la télé l'entraînement physique des lanceurs de marteau, ils font des rotations du buste avec des très lourdes charges...).

Qu'en pensent les spécialistes du MA swing ?

Oui, bien entendu, c'est bien vu. Il y a un principe technique qui est à la base de ctte action, c'est la connexion. Connexion bras/corps dès l'adresse afin de créer un point de résistance à partir duqel on puisse générer la plus grande force centrifuge possible, connexion qui reste en place durant les différentes phases du swing. Ce n'est pas spécialement MA ; c'est un principe évident de construction d'un lancer. Tout la monde a l'impression qu'il n'y a que MA qui définisse ainsi un swing, sans doute du fait que l'enseignement moderne ces dernières années s'est trop centré sur l'apprentissage de diverses "positions" plutôt que "d'actions" (attention je ne fais que me questionner, et ce n'est qu'un point de vue personnel). Mais cela expliquerait pourquoi vous êtes si nombreux à sembler découvrir tout au long de ces posts sur le MA swing des éléments techniques "inédits".
Au moins le DVD de Mike Austin, l'entreprise de MA Fan (Patrick) et sa détermination, ces centaines de messages sur ce forum, le stage Thomas Dang... auront servi à faire (re)découvrir les principes évidents d'un geste de lancer.

Rea a écrit:L'accélération, l'énergie dans un swing ,ça se passe et ça passe par la tête, donc vouloir.
Il faut avoir un bon équilibre et une bonne posture pour pouvoir.
J'ai presque terminé le livre de Philip Reed "in search of the greatest golf swing" sur Mike Austin. il confirme l'approche de Thomas Dang, on passe par le chipping et les coups de fer, l'amélioration au drive arrive en dernier.Ce qui se passe d'ailleurs pour moi d'abord bonne amélioration sur les fers, mes avant bras se musclent aussi à force de faire le forward press et les drives commencent à bien partir.

Il ne s'agit pas d'une logique de construction de coups, mais d'une logique technique qui consiste à apprendre à exploiter complètement les différents leviers du swing. Un peu comme apprendre à optimiser un rendement. Premier levier vitesse V auquel on rajoute un deuxième levier vitesse V donne une vitesse V+, etc.
Si on respecte le bon ordre des séquences (poignet-coude-épaule/hanche-genou-cheville) on "additionne" des sources de vitesse en respectant une logique sur le plan biomécanique que l'on nomme le "timing" (=déclenchement des différentes parties du corps dans un ordre correct)

Laurent Jockschies a écrit:
Si on respecte le bon ordre des séquences (poignet-coude-épaule/hanche-genou-cheville)...

L'ordre que tu indiques ici correspond-il bien à l'ordre d'armement des leviers au backswing mais aussi à l'ordre (inverse évidemment) de désarmement au DownSwing ?